Per Holmgren

Prenumerera Per Holmgrens aktiviteter

Per Holmgren har kommenterat på:

Varför nonchaleras muslimer som vill ha jämställdhet?

@Reema. Du verkar missa att den Islamska 'guldåldern' var en tid då folk inte tog koranen så allvarligt. Muslimska lärda kombinerade tankar från både öst, väst och de gamla grekerna, och då tilläts även icke-muslimska filosofer inom det muslimska riket. I och med speciellt mongolernas invasion ändrades attityden i samhället, och den religiösa ledningen skyllde motgångarna på samhällets slapphet i att följa koranen, nånting mellanöstern inte återhämtat sig från än. Kort sagt, 'islams' bästa tid var tiden då folk inte följde koranen. Sen är det väldigt underligt att tala om t.ex "muslimska framsteg" eller "muslimsk vetenskap". Det är inte så att man talar om vetenskapliga framsteg från kristna länder som "kristen vetenskap". Vetenskap är vetenskap, vilken religion utövaren har spelar ingen roll, annat än att vara starkt troende gör det svårare att nå framsteg. Sverige försöker inte tvinga muslimer att anamma en svensk version av islam. Det folk vill är att muslimska församlingar ska behandlas som alla andra. Det vill säga, om man uppmuntrar till brott så får man inga bidrag, och om man hetsar mot minoriteter får man straff. Jag vill t.ex. inte att mina skattepengar ska gå till moskébyggen eller muslimska församlingar, just eftersom jag utgår från att de faktiskt följer koranen, och uppmanar sina medlemmar att följa koranen. Detta inkluderar hets mot oliktänkande, kvinnoförtryck och jag ser det som speciellt allvarligt är att hot mot avfälling är vanligt. Det finns många sekter i Sverige där man har "Den stora ledaren som är felfri, och som man inte får kritisera". Dessa grupper får givetvis finnas, men om resten av samhället stöter ut dessa är det inte samhällets fel, det är sektens fel. Är det inte intressant att sektledare alltid ska ha många fruar, mer än vad deras följeslagare får ha? Och kvinnor får aldrig ha mer än en man? Det enda speciella med islam är att det är världens största sekt. Annars är den precis lika otäck som alla de andra. Jag vill också påpeka en sak som nämnts tidigare, om att 60% av kvinnliga officer inom armén utsatts för sexuella trakasserier, och att detta på något sätt är ett argument att "Svensk kultur är lika kvinnofientlig som Islam". Den stora skillnaden mellan Islam och Svensk kultur är att vi i Sverige tycker att detta är nånting dåligt. Vi reagerar på sexuella trakasserier eftersom vi anser att den som gör något sådan är en dålig människa. Inom Islam är det istället kvinnorna som gör fel, då de inte har något inom militären att göra. Om man inte ser skillnaden vet jag inte vad jag ska säga.

Per Holmgren har kommenterat på:

Varför nonchaleras muslimer som vill ha jämställdhet?

Intressant artikel, men jag förstår inte riktigt frågan? Den låter som en oxymoron. Jag vill inte framstå som dogmatisk, men islam står inte för jämställdhet. Tyvärr för islam så är koranen ett verk som är tillgänglig för allmänheten, och den klargör mycket tydligt att män och kvinnor har väldigt olika skyldigheter och rättigheter. Den skiljer också tydligt på troende, "skriftens folk", hedningar och otroende. Ett genomgående tema i koranen är ett uppmuntrande av vi-och-dom-tänk, och om man inte gillar sånt har jag svårt att förstå hur man kan kalla sig muslim? Man kan lika gärna fråga sig varför moderater som vill öka statligt ägande och utöka den offentliga sektorn får så lite tid i media? Varför ignoreras piratpartister som är för FRA i debatter? Alla har vi motsägelsefulla lojaliteter och tankar, men den här artikeln var faktiskt lite extrem.

Per Holmgren har kommenterat på:

En bokstavstroende muslims svar till Uppdrag Granskning

"Profeten har även sagt att ”den främsta bland er är den som är förnämligast mot sin familj, och jag är förnämligast mot min familj” (Tirmidhi, 3895)." Det här fick mig att skratta. Du erkänner alltså att Muhammed var en självgod idiot? Skämt åsido, i övrigt var det mycket obehaglig läsning. Historieförfalskning, dogmatism, både kvinno- och mansförakt, och generellt en mycket låg sorglig syn på mänskligheten. Men det är bra att artikelförfattaren är ärlig iaf. Islam och svensk kultur är som olja och vatten. Den ena eller den andra kommer att måsta ge med sig, förr eller senare verkar det som. Jag tror Islam kommer ge med sig först, då de flesta barnen till muslimska föräldrar kommer att överge deras familjers sekteriska och totalitära ideologi, och istället söka lyckan som alla andra.

Per Holmgren har kommenterat på:

Politiker och medier legitimerar muslimska mörkermän

@Reema. Det finns många kvinnor som är otrogna mot sina män också, och prostitution är vanligt i muslimska länder (halvtimmes-äktenskap). Varför kan en kvinna tänkas vara otrogen mot sin man? Hon kanske blev bortgift mot sin vilja? Han kanske ligger med andra kvinnor? Han kanske behandlar henne som en tjänare? Han kanske slår henne om hon protesterar mot hans behandling? Alla dessa skäl är också sånt som en man får göra inom islam. Hur kan detta vara rättvist? Risken att bli misshandlad som kvinna finns även om man lever med en helnykter man. En muslimsk bekant till mig blev misshandlad av hennes muslimska helnyktra man upprepade gånger, och när hon till slut polisanmälde blev hon utfryst av sin egen släkt. Jag vet inte om det är vanligare att muslimska kvinnor blir misshandlade av sina män än att västerländska kvinnor blir det. Det finns inga bra siffror så vitt jag vet, och eftersom man per definition inte kan begå våldtäkt eller misshandel mot sin fru i de flesta muslimska länder är det svårt att samla in data. Att det är lagligt är knappast något som minskar väldet i hemmen i alla fall. Och det är väl inte konstigt att det är lagligt, då Koranen säger att det är hon som gjorde fel. Hon ska finnas där för sin man i vått och torrt och lyda honom. Jag vet att koranen säger att män ska behandla sina fruar väl, men när ord står mot ord är ju kvinnans ord bara hälften värt, så hon kan aldrig vinna i en domstol. Och angående din gud, jag själv förstår inte hur man kan dyrka någon som skapat oss enbart för att vi ska dyrka honom? Jag kan inte tänka mig en mer självgod varelse. Längre ifrån perfektion kan man nog inte komma. Det låter faktiskt värre än att leva i Nordkorea. Där får man i alla fall ha sina tankar i fred, men inom islam är man en evig slav under en evig härskare, som kan läsa dina tankar och som har straff som är otänkbart grymma. Jag själv skulle aldrig kunna finna lycka i en sådan värld, så vilken plats har jag i det muslimska samhället? Vad säger koranen egentligen om såna som mig, som förnekar gud? Jag vet faktiskt vad koranen säger om de som mig, och det är väldigt obehagliga verser. Och du säger att detta budskap (koranen) är det bästa för mänskligheten. Alltså att såna som mig ska dödas? Hur kan du inte förstå att jag och såna som jag tycker att det är hemskt obehagligt. Hur kan det vara konstigt att vi inte vill se moskéer i våra kvarter? Det är logiskt ohållbart med en moral som baseras på en auktoritet, vilket är exakt vad religion bygger på. Att något är moraliskt rätt eller fel är ett vetenskapligt påstående. Koranen har lika mycket tyngd i moralfrågor som den har inom fysik. Alltså ingenting alls. Och tror du verkligen att folk inte hade någon som helst aning om hur man skulle umgås innan Muhammed kom till? Eller om vi går tillbaka i tiden, tror du verkligen att folk inte förstod att det var dumt att döda varandra eller stjäla av varandra innan gamla testamentet skrevs ner? Det fanns samhällen långt innan Moses, och dom klarade sig utmärkt. Hur kunde den urgamla kinesiska civilisationen blomstra om ingen hade någon "bruksanvisning"? Redan 6000 år före kristus lyckades kineserna lista ut hur man skapar fungerande samhällen, helt utan din gud. Om de klarar av att bara prata med varandra, borde inte resten av oss också klara detta? Jag förstår inte vad koranen egentligen bidrar med, då den bara säger "Allah befaller detta". Detta hjälper inte någon, eftersom vi inte får veta varför Allah tycker det han tycker. Det är som att hävda att man har rätt för att ens mamma säger det. Helt värdelöst.

Per Holmgren har kommenterat på:

Politiker och medier legitimerar muslimska mörkermän

@Reema. Jag tror inte många är beredda på att påstå att det västerländska samhället är det bästa man kan tänka sig. Som du påpekar är fixeringen vid skönhet och sexualitet väldigt överdriven, till en nivå att den är skadlig. De flesta erkänner detta, och säger att det finns utrymme för förbättring på många plan. Den stora skillnaden mot Islam är att muslimer hävdar att moralen som presenteras i Koranen inte bara leder till ett bra samhälle, utan det leder till det bästa tänkbara. Alla rationella människor förstår att det bästa samhället inte involverar att döda folk som tänker annorlunda, att dela upp folk i olika klasser beroende på tro eller att tvinga kvinnor att finna sig i månggifte och misshandel i ett förhållande. Ser du inte skillnaden? Koranen presenterar sin samhällsmodel inte bara som en grund man kan förbättra, utan det slutgiltiga ordet från gud, och det finns enormt mycket i Koranen som kan förbättras. Hur kan Gud ha så extremt dålig koll på vad människor behöver för att frodas och bli lyckliga?

Per Holmgren har kommenterat på:

Imamens svar ett obehagligt bevis på religionens logik

#24 Viktoria Larsson Jag tror du missuppfattade mig. För det första så är straffen för att bryta mot budorden folkmord i de första två fallen (hela staden som tillåter brottet ska utrotas), avrättning för 3,4,5,7, (6an är det avrättning beroende på vem som gör det), 8an är avrättning om man stjäl/befriar slavar, annars böter eller att själv bli förslavad. 9 och 10 ska man bara bli utstött och förvisad om man bryter. Det jag ville påpeka var att Bibelns moral skiljer sig på många avgörande punkter mot Sveriges lagar, och därför är bibeln en väldigt dålig källa för moral. Jag förstår inte hur det kan vara ett kontroversiellt påstående? På samma sätt är Koranen också en dålig källa till moral, då den mycket klart uppmuntrar till både lätt och grov brottslighet. Inga föreningar som använder dessa böcker som grund för sina stadgar borde få statligt stöd, då de klart och tydligt tar avstånd från kraven staten ställer på föreningar. Att de hävdar att de fått sina lagar från en Gud borde bara göra saken värre, men i Sverige är det visst det enda som behövs för att man ska få uppmuntra till vad som helst.

Per Holmgren har kommenterat på:

Politiker och medier legitimerar muslimska mörkermän

@Reema. Koranen säger att himlen är som ett pappersark. När man läser versen är det ganska uppenbart att det som menas är att himlen är som en stor platt bild som ligger ovan jorden. Jag vet att Boko Haram dödar folk som påstår att jorden är rund iaf. Jag kan också kopiera från hemsidor. "Q. 78: 6 Have We not made the earth as a wide expanse, 7 And the mountains as pegs? The “expanse” gives an idea of something flat. The Arabic word used in the Quran is mehad, (bed). All the beds that I have seen so far were flat; none of them where spherical. Also the mountains are not pegs keeping the earth from shaking as Muhammad thought." Och bara så du vet, man ljuger inte med "pannan". Dock sitter luggen fast i pannan, och då versen handlade om att slita någon i luggen för att de ljugit är det ganska uppenbart vad som avses med versen. Men som sagt, det spelar ingen roll om det finns några rätt eller fel när det gäller fysik och biologi. Det viktigaste är att moralreglerna är rent ut sagt fruktansvärda, och att det går att vetenskapligt bevisa att de leder till ett samhälle som är både psykologiskt och fysiskt skadligt för människor. Som du säger, islam.se/kvinnosyn var tydligt med att kvinnor inte har samma rättigheter som män, och att de ska finna sig i att vara deras makars tjänare. De ska även finna sig i att bli misshandlade och våldtagna om de inte är "lydiga". Ok, om kvinnor är lydiga ska män inte misshandla eller våldta, men jag förstår inte hur du kan tycka att detta är bra råd till varken kvinnor eller män att bete sig som Koranen säger? Det var kul att du faktiskt tog dig tid att försvara din tro, men själv blir jag bara mer orolig för världens framtid. Jag hoppas innerligt att jag får uppleva dagen då Islam intar sin rättmätiga i våra medvetanden bland de andra totalitära och människofientliga ideologierna. Då det är lika 'diskvalificerande' för en politiker att säga "Jag är muslim" som att säga "Jag är kommunist/nazist". Att folk i Sverige 2012 öppet kan stödja en ideologi som är väldigt tydlig med att avhoppare ska dödas utan att folk reagerar tycker jag är stötande.

Per Holmgren har kommenterat på:

Politiker och medier legitimerar muslimska mörkermän

@Reema, som civilingenjör har jag nog studerat en hel del mer fysik än dig, och det Krauss (en av mina favoritfysiker, och länken du angav finns inte) brukar prata om är ett försök att förklara hur ett 'platt' 3D-rum beter sig i termer som vanligt folk förstår. Hur något kan vara platt i 3D är inte det lättaste att förklara. Vad säger du om alla verser som inte alls stämmer med verkligheten då? Att man kan hitta några få verser som verkar beskriva världen som den faktiskt är är väl inte förvånande, då den skrevs av män som levde i den här världen? De verser jag tycker är absolut viktigast är verserna om etik och moral. T.ex. vet vi nu att kvinnors rättigheter är en av de viktigaste faktorerna för att skapa lycka och välstånd i ett land, något Koranen säger rakt emot. Tvärt om ska inte alls samma lagar gälla för kvinnor och män. Vi har också upptäckt att få saker är så viktiga som att låta alla vara lika inför lagen. Tyvärr behandlas inte alla lika inför lagen i dagen Sverige, men målet är iaf det, då alla rationella människor kan enas om att det är bra. Utom muslimer såklart, vars heliga bok kräver olika lagar för män och kvinnor, muslimer och judar, kristna och hinduer. Om nu Koranen är Guds/Allahs ord, så verkar den där guden verkligen ansträngt sig för att få människor att skapa så mycket lidande och olycka som det bara går. Jag fattar inte varför man skulle tillbe den guden, även om han var sann? Koranen är en ideologi som bygger på att splittra. Kvinnor ska bete sig som piskade slavar, och män uppmuntras att bete sig som småsinta och svartsjuka tyranner. Muslimer ska behandla icke-muslimer som andra klassens medborgare eller värre, för att inte nämna hur man behandlar de som inte vill vara muslim längre. Det är lätt att förklara hur Muhammed kunde veta de saker du nämner. Han trodde jorden var platt (alltså var den som ett papersark. Helt fel för den delen), han har smakat på vattnet där en varm bäck försiktigt rinner ut i ett kallt och salt hav (så att det varma sötvattnet lägger sig uppe på det kalla saltvattnet), och angående att Dawkins inte kan förneka gud helt och hållet. Han kan inte göra det eftersom han inte är en idiot. Givetvis kan man inte förneka något som per definition inte går att bevisa. Å andra sidan finns det inget skäl att ta såna påståenden på allvar heller, eftersom de är helt värdelösa. Det som påstås utan bevis kan också förkastas utan bevis. Idén om Gud är ett sådant påstående. Men det betyder inte att man inte kan vara öppen för nya bevis.

Per Holmgren har kommenterat på:

Politiker och medier legitimerar muslimska mörkermän

Reema, tänk på att det som står i #102 bara är ett litet urval. Säg ett enda västerländsk land där muslimer får sina barn kidnappade och där lagen ställer sig på kidnapparnas sida? Eller där stora folkmassor bränner moskéer utan att polisen ingriper? Eller där muslimer löper en påtaglig risk att bli mördade varje gång de går utanför dörren, och där staten inte ingriper mot mördarna? Om du nu vill leva under sharia finns det många länder där det gäller, det är bara för dig att flytta dit. Det är också bland de värsta ställena man kan leva på, och jag tycker att du måste förstå att folk här blir arga när du förespråkar sånt. Du vill alltså att mina barn ska växa upp i ett land med tortyr och lemlästning som straff, religiös tyranni och godtyckliga lagar som verkar vara specifikt skapta för att maximera lidandet? Det samhälle Islam förespråkar är hundra gånger värre än allt jag hört av de mest hårdhudade nynazisterna, så ursäkta att jag inte blir entusiastisk när jag hör någon förespråka islam.

Per Holmgren har kommenterat på:

Nu behövs en imamutbildning i Sverige

Vad för slags Imamutbildning blir det egentligen om den lär ut (män, eller skulle kvinnor få bli imam?) att inte basera sina åsikter och råd på Koranen? Jag tror inte muslimer är så intresserad av imamer som inte använder koranen som källa. Fast vad vet jag? Idén känns som en flopp före den ens testats.