Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

Hyresrättens roll i ekonomin

Vilken roll spelar egentligen hyresrätten för arbetsmarknaden och för den reala och finansiella ekonomin? Läs (1) Skriv

EMU

Nyval i Grekland. Kan landet räddas kvar i eurozonen? Läs (91) Skriv


Prenumerera Pehr Björnboms aktiviteter

Pehr Björnbom har kommenterat på:

Klimatpolitiken kommer att kosta oss vår välfärd

Kristian Grönqvist #45, ”I motsats till Dogm (religion, The Climate Scam) där man verkligen tror att man sitter på sanningen och agerar därefter. Dogmer behöver man bara vänta ut (kan ibland ta tid) De kommer alltid att visa sig vara helt fel. Frågar Du mig personligen, så är dogmer för rädda människor. De kan helt enkelt inte leva med ovetandets ångest och köper vilken osanning som helst för att få trygghet. Också ett sätt att leva.” Du har tydligen fått för dig att vi som är skribenter på The Climate Scam är dogmatiska och närmar oss religionen. Detta är helt fel. TCS är en klimatblogg som diskuterar klimatpolitik och klimatvetenskap med mera både från allmänna och naturvetenskapliga utgångspunkter. Så här står det bland annat i vår presentation: http://www.theclimatescam.se/om-oss/ ”Vår ambition är att erbjuda en plattform där alla åsikter inom klimatdebatten kan mötas. Vi som skriver på The Climate Scam anser att det s.k. klimathotet är överdrivet, och sällar oss därmed till kategorin ”skeptiker”. Vi välkomnar dock andra åsikter och en sansad debatt som för oss alla framåt”.

Pehr Björnbom har kommenterat på:

Klimathotet har blivit en politisk ideologi

#36 Bevis: Vad sägs om denna reklamkampanj från 2004 som kostade 30 miljoner i skattepengar: ”Om julklappspulkan fortfarande är oanvänd. Tyvärr, vänj dig!” http://www.theclimatescam.se/2011/02/16/visdomsord-fran-naturvardsverket/

Pehr Björnbom har kommenterat på:

Klimatförnekarnas ideologi och finansiering måste synas

Anders. Du har rätt i att det finns ömsesidiga missförstånd mellan oss och nu verkar det som vi är på väg att reda ut dem. Det är bra. Jag uppfattar att vi är överens om den beskrivning som jag gett i min förra kommentar om hur ändrad stabilitet i världshaven kan ge upphov till en naturlig variation i den globala temperaturen. Det verkar som du har missförstått mig så att du tror att jag har menat att denna naturliga variation skulle vara hela förklaringen till att temperaturen ökat och att alltså koldioxidhaltens ökning inte skulle ha haft någon som helst effekt. Så har jag inte tänkt. Vad jag har velat peka på är att djuphavet genom en långsiktigt ändrad stabilitet på så sätt som vi här har diskuterat skulle kunna ha bidragit till en långsiktig temperaturökning så att den totala temperaturökningen dels skulle vara naturlig, dels bero på koldioxidhaltens ökning (man kan även tänka sig andra naturliga variationer i stället eller i kombination med dessa). En sådan förklaring blir rimligare ju större roll man ger djuphavet för att påverka energiflödet i klimatsystemet. Trenberths hypotes att djuphavet till och med kan temporärt upphäva den ökade koldioxidhaltens effekt, om den är riktig, skulle innebära att djuphavet har en större roll än man tidigare räknat med.

Pehr Björnbom har kommenterat på:

Klimatförnekarnas ideologi och finansiering måste synas

Med anledning av diskussionen ovan mellan mig och Anders Martinsson vill jag här ge några synpunkter på hur energin flödar i klimatsystemet och hur detta kan påverka temperaturens utveckling. Speciellt vill jag belysa ett vanligt misstag av lekmän i klimatdebatten, nämligen att man använder termodynamikens andra huvudsats, att värme överförs från högre till lägre tempeatur, på fel sätt. Den del av klimatsystemet som bestämmer vilken temperatur vi har vid jordytan är främst den nedersta delen av atmosfären och den översta delen, ytskiktet, av oceanen (sådär en 50 – 100 m). Låt oss nu se på en del av klimatsystemet som ligger någonstans på mitten av jorden, till exempel i Atlanten på Kanarieöarnas breddgrad. Där är klimatsystemet ofta varmare än både atmosfären i övrigt och än djuphavet. Klimatsystemet mottar värme genom solstrålningen. Om klimatsystemet är i balans avger det lika mycket värme som det mottar men ofta, till exempel på dagen mottar det mer värme än det avger, medan på natten avger det mer värme än det mottar. Den största delen av värmen går från klimatsystemet till den kallare atmosfären som i sin tur strålar ut värmen till världsrymden. Den mindre delen av värmen går från oceanens ytskikt till djuphavet. Om vi nu tänker oss att vi ökar koldioxidhalten i atmosfären, vad händer då? Det enkla svaret är att ökad koldioxidhalt värmer klimatsystemet så att temperaturen ökar. Ofta invänder då lekmannen att detta inte är möjligt eftersom atmosfären är kallare än jordytan och enligt andra huvudsatsen kan värme inte gå från kallt till varmt. Men vad som egentligen händer är att den ökade koldioxidhalten gör att värmeöverföringen går långsammare från jordytan till atmosfären och vidare ut i rymden. Det blir mer värme kvar vid jordytan (egentligen i hela klimatsystemet enligt definitionen ovan) och temperaturen stiger. När temperaturen stiger ökar värmeöverföringen igen tills den återtagit sitt tidigare värde och då stiger inte temperaturen mera. Det är i hög grad på detta sätt som ökad koldioxidhalt i atmosfären kan öka klimatsystemets temperatur Hur mycket en fördubbling av koldioxidhalten ökar temperaturen kallas för klimatkänslighet och hur stor denna är, om den är stor eller liten, har lett till heta diskussioner och konflikter inom klimatvetenskapen, men detta får vi diskutera en annan gång. Mer om klimatkänslighet här: http://www.theclimatescam.se/2011/08/30/klimatkanslighet-en-introduktion/ Det hela är samma sak som händer om man fryser och tar på sig en kofta. Koftan gör att man blir varmare och slutar frysa därför att temperaturen vid hudens yta ökar. Men koftan är ju inte varmare än kroppen, den är kallare och kan därför inte överföra värme till kroppen. Vad koftan gör är att den minskar värmeöverföringen från kroppen till omgivningen. Kroppen bildar ju värme genom förbränning av maten och denna värme måste avges till omgivningen precis som klimatsystemet måste avge mottagen solvärme till atmosfären och djuphavet. I och med att koftan minskar värmeöverföringen så ökar temperaturen tills värmeöverföringen återtagit sitt tidigare värde. Den ökade temperaturen vid hudens yta gör att vi slipper frysa. På motsvarande sätt kan vi resonera om värmeöverföringen från klimatsystemet till djuphavet. När djuphavets stabilitet ökar minskar värmeöverföringen. Klimatsystemet måste då svara med ökad temperatur tills dess värmeöverföringen har återtagit sitt tidigare värde. Detta strider inte mot andra huvudsatsen.

Pehr Björnbom har kommenterat på:

Klimatförnekarnas ideologi och finansiering måste synas

Anders, du vill tydligen inte förstå. Det är ett mycket konstigt argument från din sida att påstå att mitt resomemang skulle strida mot nollte huvudsatsen Du förväxlar till att börja med nollte och andra huvudsatsen. Mitt resonemang strider inte mot andra huvudsatsen (som du egentligen menar) som i det här fallet innebär att värme måste överföras från högre till lägre temperatur. Vad jag har sagt här är att värme överförs från atmosfären och det omblandade skiktet av oceanen till djuphavet eftersom djuphavet är kallt och atmosfären och det omblandade skiktet är varmare (i det område som vi betraktar, värmeöverföringen drivs inte av skillnader i medeltemperaturer utan av de verkliga temperaturerna på plats). När hastigheten för denna värmeöverföring minskar genom ändringar i djuphavets stabilitet kommer en del av denna värme att ackumuleras i atmosfären och det omblandade skiktet, i stället för att hamna i djuphavet. Detta innebär alltså att djuphavet så att säga tvingas att avstå en del värme till atmosfär och omblandat skikt som om djuphavet hade bidragit med värme till dessa. Eftersom djuphavet är så stort motsvarar en viss temperaturändring i atmosfären plus det omblandade skiktet en mycket mindre temperaturändring i djuphavet. Det är denna typ av resonemang som tydligen har svårt att gå fram. Jag borde naturligtvis ha förklarat bättre men nu hoppas jag att du kan förstå detta. Läs om huvudsatserna här: http://sv.wikipedia.org/wiki/Termodynamikens_huvudsatser Frågan om jorden har ett större inflöde av energi än utflöde eller om flödena är i balans är föremål för olika hypoteser. Trenberth och Hansen bland andra hävdar att vi har en obalans på omkring 1 W/m2 och att denna obalans för närvarande går ner i djuphavet (så att vi alltså under de senaste tio åren inte har sett någon temperaturökning i atmosfären). I följande vetenskapliga artikel hävdas däremot att det inom felgränserna för mätningarna inte går att se någon obalans för närvarande, att dessa i själva verket mera tyder på balans: http://www.pas.rochester.edu/~douglass/papers/KD_InPress_final.pdf För övrigt, har du aldrig funderat över hur det kommer sig att djuphavet är så kallt? Om det övriga klimatsystemet överallt är varmare än djuphavet så måste helt enkelt djuphavets temperatur stiga tills dess temperatur har utjämnats jämfört med atmosfären och det omblandade skiktet, eller hur. Återigen en konsekvens av andra huvudsatsen! Ett annat sätt att tänka är att värme går från atmosfären och det omblandade skiktet av oceanen till djuphavet på jordens mitt men att värmen går åt andra hållet vid polerna. På så sätt skulle vi vid polerna få ett värmeflöde från djuphavet via det omblandade skiktet och atmosfären ut i rymden som skulle kyla djuphavet. Då skulle man kunna tänka sig att djuphavets låga temperatur faktiskt motsvarar ett möjligt konstant tillstånd som skulle kunna fortsätta utan att djuphavet långsamt värms upp. Vad tror du själv är den rimligaste förklaringen till djuphavets låga temperatur?

Pehr Björnbom har kommenterat på:

Klimatförnekarnas ideologi och finansiering måste synas

Anders, naturligtvis ändrar du dig 2010 när Trenberth börjar tala om djuphavens betydelse. År 2009 var den tankegång som Trenberth nu hänvisar till inte uppenbar för dig och inte ens nu anser jag att du ger en klar bild av den. Tankegången är att värme transporteras från atmosfären och oceanens omblandade skikt till djuphavet. Denna transport beror dels på temperaturskillnaden mellan det omblandade skiktet och djuphavet, dels på hur stabilt djuphavet är (schematiskt uttryckt). Låt oss se på vad som händer om endast denna stabilitet i djuphavet ändras och alla andra processer som påverkar den globala temperaturen är konstant. Om stabiliteten hos djuphavet ökar så minskar värmeöverföringshastigheten så att värme ackumuleras i det omblandade skiktet och atmosfären. Detta leder därefter till en stigande temperatur i dessa. Om stabiliteten däremot minskar så ökar värmeöverföringen, det försvinner värme från det omblandade skiktet och atmosfären så att temperaturen i dessa minskar. Jag uppfattar Trenberths hypotes så här: Vad som hänt i övergången mellan det förra och innevarande decennium kan beskrivas för djuphavets del så att stabiliteten har minskat så att mer värme överförs. Denna ökade värmeöverföring har kompenserat andra processer i klimatsystemet vars verkan är att öka temperaturen. Därför har vi nu fått en lång period där temperaturen inte har ökat: http://www.theclimatescam.se/2011/07/10/temperaturens-utveckling-fem-hypoteser/ Den nya hypotesen från NCAR med Trenberth som medförfattare innebär rimligen att djuphaven tilldelas en större roll än vad man tidigare har räknat med. Eftersom djuphavets stabilitet lika gärna kan öka som minska så leder detta till tanken att temperaturökningar som har hänförts till ökade växthusgashalter kanske till en betydande del i stället skulle kunna bero på det. Eller annorlunda uttryckt att naturliga variationer i klimatet kanske har större roll för klimatvariationerna och alltså att antropogena orsaker har motsvarande mindre roll än man tidigare har trott.

Pehr Björnbom har kommenterat på:

Klimatförnekarnas ideologi och finansiering måste synas

Som avslutande kommentar kommer här en liten bild av hur diskussionen kan gå mellan oss som är mera skeptiska i klimatfrågan och Uppsalainitiativets medlemmar som har en stor lojalitet till IPCC:s konsensus. Jag har medverkat mycket med kommentarer på Uppsalainitiativet men sedan en tid medverkar jag huvudsakligen som skribent på Stockholmsinitiativets blogg, TCS. Mina kommentarer på UI har lett till många diskussioner med bland annat Anders Martinsson (se kommentar #55) där vi vanligen haft olika åsikter. En sådan sak handlade om djuphavets betydelse i samband med den globala uppvärmningen. Det sker helt klart ett värmeflöde mellan atmosfären och havets översta 100 meter å ena sidan och det kalla djuphavet å den andra. Men hur mycket detta värmeflöde kan variera är inte lika klart. Från grundläggande fysik anser jag att detta värmeflöde kan variera betydligt beroende på djuphavets tillstånd. Detta kan ge utslag i hur den globala temperaturen varierar och skulle alltså kunna vara en naturlig orsak till avsevärda temperaturändringar förutom de som beror på människan. Anders M har uppfattat detta som rena spekulationer från min sida om att värme kan bubbla upp eller ner i djuphavet och har inte velat se denna åsikt som en seriös uppfattning. Men nu har en ny artikel i Nature Climate Change genom nya simuleringar med klimatmodeller, ”Model-based evidence of deep-ocean heat uptake during surface-temperature hiatus periods”, fått fram stöd för hypotesen att värmeflödet till djuphavet har ökat och att detta har lett till att uppvärmningen av atmosfären och havets översta skikt sedan en tid har tagit en paus. Ett pressmeddelande om studien finns här: http://www2.ucar.edu/news/5364/deep-oceans-can-mask-global-warming-decade-long-periods Därför har den globala temperaturen legat stilla under det föregående decenniet, en sak som för övrigt diskuterats här: http://www.theclimatescam.se/2011/07/10/temperaturens-utveckling-fem-hypoteser/ Anders M är en kunnig lekman, men i det här fallet verkar det som min långa erfarenhet som forskare inom kemiteknik, som inte minst omfattar grundläggande fysik för värmeöverföring, har varit till min fördel så att jag kommit till en riktigare bedömning av hur tankarna går i aktuell klimatvetenskaplig forskning.

Pehr Björnbom har kommenterat på:

Klimatförnekarnas ideologi och finansiering måste synas

Lena Krantz #62, Det finns en ny adress till rapporten: http://www.naturvardsverket.se/upload/05_klimat_i_forandring/pdf/kommunikativa_malgrupper_i_klimatfragan.pdf Man behöver inte läsa mycket för att få bekräftat att rapporten smutskastar skeptiker. Ur sammanfattningen på sidan 3: ”De fem identifierade målgrupperna är: De Engagerade – drivs till stor del av oro och dåligt samvete men är också engagerade i klimatfrågan, har till viss del anpassat sitt beteende för att vara mer klimatvänliga De Sansade – känner ett stort ansvar i frågan, har förändrat sitt beteende men upplever frågan som komplicerad De Nyvakna – frågan har nyligen blivit aktuell. Gruppen känner oro och att något borde göras, helst av någon annan De Passiva – upplever ingen möjlighet att påverka situationen och känner därför ingen större oro eller behov av att agera Skeptikerna – klimatförändringen är främst naturlig och en trend som snart passerar. Drivs av egen nytta och misstror de flesta”

Pehr Björnbom har kommenterat på:

Klimatförnekarnas ideologi och finansiering måste synas

#60, Den betydelse jag lägger i ordet ”klimatbluffen” framgår här: http://www.theclimatescam.se/2011/08/30/hur-jag-blev-klimatskeptiker/

Pehr Björnbom har kommenterat på:

Klimatförnekarnas ideologi och finansiering måste synas

#57 verkar att ha redan bestämda förutfattade meningar som han förmodligen inte är villig att diskutera. Men följande tillrättalägganden vill jag gärna göra. Stockholmsinitiativets blogg heter just ”Stockholmsinitiativets blogg”. Namnet ”The Climate Scam”, TCS, följde med när bloggen överläts av Maggie till SI. TCS har blivit ett varumärke så det är rimligt att behålla det. TCS betyder förvisso ”klimatbluffen” men detta ord syftar inte på klimatvetenskapen utan på en specifik händelse där det inte gick rätt till när vetenskapliga resultat skulle presenteras för en bredare allmänhet. De flesta här vet säkert vad jag syftar på. Klimatförändringen är ett potentiellt problem på lång sikt där de som kan komma att drabbas förmodligen inte kommer att finnas i Sverige där klimatförändringarna knappast blir särskilt skadliga, kanske tvärtom. Vi har också en god utgångspunkt i fråga om en i sammanhanget gynnsam infrastruktur för vår energiförsörjning. Klimatpolitiken är en angelägenhet för var och en. Därför måste debatten fortsätta både klimatvetenskapligt, för klimatvetenskapen skall ju visa oss hur stort eller litet problemet är, och klimatpolitiskt, för det är fråga både om att bedöma risker för egen del i det svenska samhället och att bedöma hur vi skall ställa oss till andras risker i den internationella solidaritetens namn. Det förekommer mycket överdrifter i klimatfrågan. Ta till exempel dessa bilder med Manhattans skyskrapor till hälften under vatten eller den manipulerade bilden med en isbjörn på ett litet litet isflak som drev långt ute på det isfria havet. Man skall vara medveten om att sådana typer av överdrifter inte har några seriösa vetenskapliga grunder. Det är en viktig sak i klimatdebatten att motverka sådana överdrifter.


För denna sida ansvarar Pehr Björnbom


annons:
annons:

Dagens populäraste artiklar


  1. Diskriminering förklarar inte utanförskapet
  2. Imamerna upplyser om tron, inte om lagarna
  3. Varför nonchaleras muslimer som vill ha jämställdhet?
  4. Newsmill fyller en viktig funktion för sakkunniga röster
  5. Med RFSU:s retorik kan abort tillåtas fram till födelsen
  6. Azerbajdzjanska Riksförbundet bör ta avstånd från regimen i Baku
  7. Toppmoderater: Vi stödjer Loreens kamp mot diktaturen
  8. Forum Syd: Vår dörr står öppen!
  9. Nu kan diskrimineringen av unga invandrare brytas
  10. Klimatpolitiken gör mer skada än nytta
  1. Diskriminering förklarar inte utanförskapet
  2. Med RFSU:s retorik kan abort tillåtas fram till födelsen
  3. Imamerna upplyser om tron, inte om lagarna
  4. Varför nonchaleras muslimer som vill ha jämställdhet?
  5. Tar Newsmill ansvar för yttrandefriheten?
  6. Newsmill fyller en viktig funktion för sakkunniga röster
  7. Vänsterns reträtt är en nutida tragedi
  8. Nu kan diskrimineringen av unga invandrare brytas
  9. Röd-grön retorik bakom svensk nedrustning
  10. Fördel för Europas svarta får i grekiska nyvalet
  1. För terroristen i Norge var svenska SD ett ljus i mörkret
  2. Tack vare SD har vi nu en kritisk debatt om mångkulturen
  3. Målet att alla ska äga sin bostad leder till stagnation
  4. Missnöjda soldater blir dyrt för Försvarsmakten
  5. Svenska medier döljer Ron Pauls främlingsfientlighet
  6. Klarar Sverige flera miljoner nya medborgare?
  7. Därför anmälde vi Seglora Smedja till domkapitlet
  8. Politisk redaktör: Centerns planer på ökad invandring är orealistiska
  9. Målet är att varje världsmedborgare ska jobba i Sverige
  10. Linda Bengtzing satte fingret på skillanden mellan vanligt folk och feministisk tyckarelit.

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.