Lars Johanssons kommentarer Leopold Det finns även en utgåva från år 2001 av Sune Perssons Palestinakonflikten http://www.vanersborg.se/download/18.20dbac41129222a6fce80004420/09ht_konflikter.pdf Se under rubriken Israel/Palestina
#21 Johan E Carlsson Du skriver: ”Eftersom det inte finns något etniskt register i Sverige och aldrig kommer att finnas så länge nazisterna inte får makten så förstår jag inte hur man kan veta hur olika etniska grupper klarar sig i arbetslivet, hur de bor etc etc. Fredrik Reinfeldt har ingen tillgång till sådan statistik heller.” Visst har vi sådan statistik. Inte sorterad på etnicitet men på var folk kommer ifrån. Läs tex Brottsförebyggande rådets rapport ”Brottslighet bland personer födda i Sverige och i utlandet” (RAPPORT 2005:17) Citat från sid 40 i rapporten ”Av tabellen framgår att de utrikes födda har särskilt höga överrisker när det gäller allvarliga brott som dödligt våld, våldtäkt och rån. Bland de utrikes födda är det ungefär fyra gånger vanligare att vara registrerad för ett sådant brott än vad det är bland dem som är födda i Sverige av två svenskfödda föräldrar.” Citat från sid 35 i rapporten "Grupper från vissa ursprungsområden är mer överrepresenterade än andra Andelen personer som är misstänkta för brott är större i grupper från vissa geografiska områden än från andra. Det gäller till exempel personer från vissa delar av Afrika och Västasien. Andelen personer från Nordafrika som är misstänkta för brott under perioden är till exempel n ästan fyra gånger högre än vad den ”borde” vara med utgångspunkt från deras andel av befolkningen.” Förutom den statistik som publiceras så kan du vara övertygad om att regeringskansliet, tvärtemot vad du säger, har tillgång till icke publicerad statistik som visar hur olika invandrargrupper klarar sig i arbetslivet, hur de bor etc etc Ett bra exempel på en elefant i rummet som ingen nämnde kunde vi se i den omfattande debatten om barnfattigdom som Håkan Juholt drog igång. Bakrunden till det hela var en rapport från Rädda barnen som hette ”Barnfattigdomen i Sverige Årsrapport 2010”. Men det rapporten visade men som Håkan Juholt och socialdemokraterna aldrig sa var att ekonomisk utsatthet hos barn med svensk bakgrund hade minskat rätt kraftigt sedan 1990-talet. Vad gäller barn med utländsk bakgrund sa rapporten följande. ”Diagram 3 visar hur barnfattigdomen förändrats under 2000-talet för barn med svensk respektive utländsk bakgrund. År 2008 levde knappt vart nittonde barn med svensk bakgrund (5,4 procent) i en familj som antingen hade låg inkomststandard eller försörjningsstöd. Detta kan jämföras med nästan vart tredje barn med utländsk bakgrund (29,5 procent). Barnfattigdomen är alltså mer än fem gånger så hög bland barn med utländsk bakgrund. Klyftorna mellan barnfamiljer med svensk respektive utländsk bakgrund har ökat sedan mätningarnas startår 1991 och under hela 2000-talet. År 1991 var barnfattigdomen 2,6 gånger så hög bland barn med utländsk bakgrund, år 2000 var den fyra gånger så hög och nästan 5,5 gånger så hög år 2008” http://www.rb.se/sitecollectiondocuments/rapporter/svenska%20rapporter/barnfattigdom_2011.pdf Det Reinfeldt sa om att arbetslösheten ej är ett så stort problem bland etniska svenskar gäller således också barnfattigdomen. Vilket man givetvis kände till på socialdemokraternas partihögkvarter när man drog igång kampanjen om barnfattigdomen men som man valde att inte tala om.
# 1 Goran "Hufvudssaken att det ej går att språka om 'ras' är för att det inte finns raser. Det finnes 1 ras - människan" Jo det gör det eftersom rasbegreppet har utvidgats när det talas om rasism och rasdiskriminering av bland annat FN som definierar rasdiskriminering som: "Diskriminering på grund av ras, hudfärg, härstamning eller nationellt eller etniskt ursprung". Även om vi stryker "ras" vilka de flesta (men inte alla) inom naturvetenskapen gjort så återstår ju variablerna "hudfärg", "härstamning" samt "nationellt eller etniskt ursprung". Enligt FNs definition så kan således diskriminering av katoliker på Nordirland ses som rasism trots att 30-talets rasbiologer knappast skulle anse att katolikerna utgjorde en annan ras än protestanterna på Nordirland. Eftersom det rasbegreppet som används i samhällsdebatter kring rasdiskriminering mm skiljer sig från det rasbegrepp som tidigare användes inom biologin men som numera är på väg att utsorteras där så kommer antagligen samhällsdebattens rasbegrepp att leva vidare. Dessutom så är jag inte så säker på att rasbegreppet är så utsorterat bland naturvetarna som dom själva vill göra gällande. Jag får intrycket att man kanske bara döpt om det för nu talar man om "etniska profiler" när man jämför olika folkgruppers DNA. Jämförelsen av olika folkgruppers DNA verkar ha blivit vår tids motsvarighet till 1800- och det tidiga 1900-talets skallmätningar. http://www.samer.se/servlet/GetDoc?meta_id=1028 Att man sen inte talar om ras beror nog mest att ordet fått pestflagg och därför behövde bytas ut. På samma sätt som begreppet arier namnändrades till det mer rumsrena "indoeuropeer".
Rubriken lyder: ”Politiker måste tydliggöra vad som gäller i Sverige” Men tänk om det är just det som politikerna har gjort. Är det bara jag som kommer ihåg hur budskapen lät under den tid som Mona Sahlin var integrationsminister? Var hennes budskap verkligen otydliga? EU-minister Birgitta Ohlsson pratar om en ”oacceptabel kvinnosyn”. Och det är en oacceptabel kvinnosyn i den värld som hon lever i men i det mångkulturella Sverige finns olika kontexter med sinsemellan rätt olika kvinnosyner som lever sida vid sida. Den som tror att det finns en gemensam kvinnosyn som omfattar alla grupper som bor i Sverige lever i en förgången värld. Två andra exempel på hur det samhälle vi lever i idag är delat hittar inom socialdemokratin som ju är ett brett parti och ska passa i stort set alla. Från Daniel Suhonens artikel i Aftonbladet. ”Skräckexemplet påträffas i Broderskapsrörelsen. Deras vällovliga närmande till socialdemokrater med muslimsk tro har lett de kristna sossarna till flera tvivelaktiga beslut. Den 28 maj i fjol godkände Broderskaps styrelse ”Manifest för muslimska socialdemokrater” där plötsligt alla hbt-rättigheter försvunnit. Efter självmordsbomben i Stockholm tog Broderskaps ledare Peter Weiderud, avstånd från konstnären Lars Vilks eftersom ”troende muslimer – förmodligen en stor majoritet” känner sig ”kränkta” av hur Vilks använder yttrandefriheten (Expressen 14 dec)”. http://www.aftonbladet.se/kultur/article12640062.ab Men egentligen så är det de kristna sossarna som fattat att vi nu lever i ett mångkulturellt samhälle och att den principiella synen på tex HBT-personer och det Lars Vilks gjort är olika beroende på var i det svenska samhället man befinner sig varefter de anpassat sitt budskap efter detta. 2010 så beslutade riksdagen med stor majoritet om en ändring i grundlagen där man skrev in att Sverige är ett mångkulturellt samhälle. http://svt.se/2.22620/1.2245383/detta_ar_sveriges_nya_grundlag Med ett mångkulturellt samhälle menas ett samhälle där flera etniska grupper med olika kulturer samlas inom samma politiska enhet vilket i detta fall är konungariket Sverige. ”Sverige måste vara tydligt med vad som gäller i det här lilla landet högt uppe i norr” skriver Merit. Men efter grundlagsändringen så existerar inga gemensamma värderingar så vad som gäller i det lilla landet i norr beror på i vilket sammahang som du befinner dig i. Sveriges rikes lag gäller givetvis men kvinnosyn handlar i första hand inte om lagen utan vilken uppsättning värderingar du bär med dig. Jag tror också att den grundlagsändring som togs förra året kommer att leda till en rad följdändringar i övrig lagstiftning. En hel del av våra vanliga lagar är inte skrivna för ett mångkulturellt samhälle och då får man ändra på dessa eller i grundlagen och då är det mer troligt att det blir i de övriga lagarna
@ l#23 Hedda Sandström Jag är mer realist än vad du och artikelförfattaren är tillsammans. Bahareh Andersson skrev en artikel om Abdirisak Waberis, riksdagaman för moderaterna som i en intervju i TV innan han blev riksdagsman gett uttryck för ungefär samma åsikter som vi kunde höra ifrån Imamerna i Uppdrag granskning. Från artikeln: ”När jag dessutom fick läsa att denne man, som är ansvarig för att fostra våra barn, även kandiderar till riksdagen för de nya moderaterna då trodde jag att han måste skämta. Det finns väl ingen "ny moderat" som skulle släppa in medeltida åsikter i Sveriges riksdag? Hur som helst sitter nu denna skolrektor i riksdagen och undervisar hela svenska folket. Hur är i hela fridens namn är detta möjligt? Har moderaterna blivit galna eller är det jag som är galen? Svaret på gåtan om hur medeltiden har kunnat tåga in i den svenska riksdagen finns i en enkel förklaring; mångkulturalismen. Eller rättare sagt en svensk variant av mångkulturalismen som inkluderar precis vad som helst bara den kommer utifrån.” http://www.newsmill.se/artikel/2011/08/15/waberis-medeltida-sikter-accepteras-f-r-att-han-r-invandrare Det sista om ”en svensk variant av mångkulturalismen som inkluderar precis vad som helst bara den kommer utifrån” är förstås en överdrift. En avsiktligt skruvad boll i ett debattinlägg. Men det är ingen stor överdrift. Om Abdirisak Waberis hetat Åke Green och varit pingstpastor med sådana åsikter så skulle han möjligheter att komma på valbar plats för ett riksdagsparti varit ungefär obefintliga. Men nu är Abdirisak Waberis inte vit protestant så han bedöms utifrån värderingar som gäller i hans egen kultur eller de värderingar som vi tror gäller där. Därför kan han sitta i Sveriges riksdag utan att det är någon big deal. Tack vare den svenska varianten av mångkulturen. Tänk vilket liv det hade blivit om pingstpastor Åke Green kommit in i riksdagen för ”Det Nya Arbetarpartiet”. Vad tror du att de grötmyndiga töntarna på Expressens, Aftonbladets och DNs kultur- och ledarredaktioner tyckt om det?
# 115 Sirius ”Jag har mycket tydligt angett att jag är ute efter att medverka till att kunna stänga/avveckla flyktinglägren.” Det är lite svårt att tro att det är ditt mål man läser vad du skrivit i övrigt som tex ” återstâr att skicka hem hela gänget till dagens Israel. Sedan fâr de ena och de andra försöka samsas där” Med hela gänget utgår jag ifrån att du menar alla palestinier dvs även de som har medborgarskap i Jordanien (vilket är ca 1,8 miljoner av de ca 2,85 miljoner som finns i Jordanien, Syrien och Libanon). Men på ett annat ställe så förtydligar du dig och det är när du skriver: ”Skulle det rentav bli sâ att denna judisk-israeliska karaktär suddades ut vore inte detta, enligt mitt förmenande, nâgot att à priori beklaga. Shit happens! Alla chansningar gâr inte i mâl!” Och det är väl din egentliga agenda. Hatet mot den judiska staten och judiska folket. Om ditt främsta mål varit att skapa en bra tillvaro för palestinierna så hade du förordat en annan lösning men det verkar inte vara ditt mål.. Du skriver: ”Här ser jag inte den av dig antydda omöjligheten.” Men jag har inte sagt eler ens antytt att det skulle vara omöjligt. Det skulle säkert också ha gått att sätta de 200.000 fördriva Krajina-serberna i bussar och skicka ”hela gänget” till Sarajevo. Men jag tror inte att den lösningen hade varit den bästa. Att en lösning i en fråga är möjlig behöver inte innebära att den är bra Sen skrev su på något ställe att: , ”âtervändande-rätten ett utmärkt verktyg” och att Sverige bör verka för en lösning enligt folkrätten. Men återvändaderätten är ett otillräckligt verktyg här . Av de 700.000 som flydde eller fördrevs 1948 så är sin höjd 5% eller 35.000 fortfarande bland de levandes skara. Deras efterlevande omfattas inte av återvändaderätten och har inte större rätt att bosätta sig i Israel än vad en palestinier född och bosatt i Stockholm.
Merit skriver: ” Därför, inte minst, måste svenska politiker och svenska medier inse att ingen afghan, somalier, irakier, iranier etc blir vare sig svensk eller demokrat i det ögonblick hans fötter nuddar svensk mark. Sverige och svenskarna måste vara tydliga med vad som gäller i det här lilla landet högt uppe i norr. Det är så man bäst medverkar till att skydda utsatta ungdomar och kvinnor i starkt patriarkala och i viss mån våldsbejakande miljöer, inte genom att tiga och titta bort.” Men hon har tydligen missat att riksdagen beslutat om att Sverige är ett mångkulturellt land. Mångkultur i det sammanhanget (begreppet kan ha flera betydelser) det ett tillstånd där flera etniska grupper med olika kulturer samlas inom samma politiska enhet. Av det följer att det inte är någon enstaka kulturs gemensamma värderingar som håller samman samhället på samma sätt som fanns i nationalstaten och folkhemmet (som ju var ett utpräglat nationalstatsprojekt). Det Merit kallar ”patriarkala mijöer” är en del av det mångkulturella Sverige. Av det följer även att hennes påstående om att ”Sverige och svenskarna måste vara tydliga med vad som gäller i det här lilla landet högt uppe i norr” faller. Det gällde invandringen för 40 år sedan men inte idag. Men i det mångkulturella Sverige är den uppsättning värderingar som invandrare har med sig från de länder som de kommer ifrån lika goda som Merits egna. De hade de inte varit i det Svenska folkhemmet men vi bor inte där längre. Vad vi däremot måste få invandrare att inse att deras värderingar inte omfattar här. Bara för att dom inte gillar Lats Wilks så har man inte rätt att angripa honom när han föreläser på Universitetet. Merit frågar: ”Ska Sverige acceptera bedrägeriinvandring och bigami och hedersförtryck och ska man i Sverige ha särbehandling av muslimska elever i skolan etc, etc” Vad gäller frågorna om vi ska acceptera hedersförtryck och särbehandling så är dom väl redan besvarade med ett ja. Då någon mördas så griper polis och åklagaregivetvis in för då passeras gränsen för vad samhället kan tolerera men lindrigare former av hedersförtryck accepteras ger ju sällan upphov till några åtgärder från samhällets sida. Nalin Pekgul (s) har ju har på Newsmill skrivit om unga kvinnor i Tensta som inte vågar ha korta kjolar av rädsla för att få spottloskor eller fula ord efter sig. Men det är väl inget som svenska staten bryr sig om. I det jag skriver nu ligger ingen annan värdering än att det mångkulturella Sverige på många punkter skiljer sig från det Svenska folkhem där många av oss växte upp.
#19 Luka Vestergaard, 2012-05 Löfven har inte sagt så mycket än. Hyllningarna handlar mest om glädjen över att partiets verkställande utskott och styrelse körde över kongressen val av partiledare och lyckades hitta en person som Liza Marklund mfl inte anser vara en ”Åsa-Nisse figur” eller ”pajas” dvs en ledare som (s)-sympatisörer inte behöver skämmas för. Vad jag tror gör att (s) har en framtid är inte Löfven utan det faktum att deras mycket ljusröda ”socialism” när den är som bäst är en mittenpolitik fast med en viss fördelningsprofil som passar väldigt många väljare. Miljöpartiet saknar socialdemokratins bredd och kan därför aldrig bli det parti som tar socialdemokratins plats i Svensk politik. Eller som Katrine Kielos (s) skrev i Fokus: ”Miljöpartiet är emot allt det där som gör livet värt att leva: bilen, basindustrin, skotern, chartern, jobben och jakten.” Det är inget problem på Mellqvist Kaffebar på Hornsgatan på Södermalm för dom sakerna är alla som går dit emot. Men när du kommer utanför Södermalm, där majoriteten av väljarna faktiskt bor, så blir det ett problem. http://www.cafekartan.se/015894/Mellqvist_Kaffebar
”…..beslutade att dela det brittiska mandatet Palestina i en israelisk och en palestinsk del”. Det Brittiska mandaten Palestina delades i tre delar (varav två delar är av Sverige erkända stater) och inte i två delar som Gunnar Olofsson påstår. Den första delningen av det Brittiska mandatområdets mark var genom bildandet av Jordanien som fick 92.300 kvadratkilometer eller huvuddelen av det Brittiska mandatet. Sen har ytterligare en delning gjorts som innnebar att det blev en judisk stat på 20.770 kvadratkilometer (dvs en yta som på ett ungefär motsvarar Jokkmokks kommun) och ett arabiskt område på drygt 6.000 kvadratkilometer. Av det som 1920 var det Brittiska mandatet blev alltså huvuddelen Jordanien. Gunnar Olofsson skriver: ”Kan vi som individer göra skillnad? Kanske. Vi kan stödja palestinierna, dessa majdagar högtidlighålla den palestinska katastrofen, Al-Nakba, och visa vårt missnöje genom att inte köpa israeliska produkter eller deltaga i några kulturella eller idrottsliga sammanhang där Israel är representerat. Om vi konsekvent gör detta så kanske, kanske den israeliska regimen, likt en gång den sydafrikanska apartheidstaten, kan falla” Lika lite som vi ”högtidlighåller” den sudettyska flyktingkatastrofen eller den karelska flyktingkatastrofen så bör vi ägna oss åt att ”högtidlighålla den palestinska katastrofen, Al-Nakba”. Vad är det för dumheter. Det finns ingen anledning att börja göra det 64 år senare eftersom de flesta som flydde eller fördrevs den gången faktiskt inte längre är bland de levandes skara. Lika lite som det finns någon anledning för oss att försöka få tillstånd ett regeringsskifte i Israel. Det är inte upp till oss att bestämma över vilka som ska styra Israel. Advokat James G. Lindsay tidigare chefsjurist på FN:s hjälporganisation för Palestinaflyktingar UNRWA gjorde på uppdrag av UNRWA en utredning 2009 där han bland annat konstaterade att i Jordanien (det land som tagit emot i särklass flest palestinska flyktingar) så bor det 2 miljoner palestinier. Där har alla palestinier förutom 167.000 medborgarskap och är fullt berättigade till offentliga tjänster inklusive utbildning och hälsovård. Det är så man löste den Tyska flyktingkatastrofen som ägde rum i andra världskrigets slutskede (och som var betydligt större än den palestinska flyktingkatastrofen) och den karelska flyktingkatastrofen. Det vill säga man gjorde flyktingarna till medborgare det dom kom. Och det är på det viset man ska lösa problemet för de ca 850.000 palestinier som idag finns i Syrien och Libanon. Sen kan Gunnar Olofsson och andra fortsätta med att högtidlighålla katastrofer så länge som dom vill.
@ #15 Luka Vestergaard Du skriver: ”#9 S är slut. Punkt slut. Frågan är inte när de gör Come Back, frågan är vad som kommer istället” Jag önskar IOFS att du hade rätt men det har du inte. (s) har förlorat mark jämfört med storhetstiden men (s) är inte slut utan man kommer att vara Sveriges största parti eller Sveriges näst största parti för lång tid framåt. Vänstern i Sverige har alltid bestått av två delar. En ljusröd och rätt ansvarsfull del som kan leda regeringar och en vänster som inte är regeringsduglig som vi kan kalla tokvänstern eller flum- och dumvänstern. Denna har i första hand representerats av vänsterpartiet kommunisterna men även en del mindre sekter som tex den sekt som är så populär på Göteborgs Stadsteater som hette KPMLr förut men som heter något annat i dag. Vänsterpartiet hamnade i vanrykte efter Sovjetunionens fall. Deras kontakter med öststats-diktaturerna samt det faktum att de kallat såväl Sovjetunionens som Nordkoreas kommunistiska partier för ”broderpartier” blev då en belastning. Det faktum att dom 2004 valde en partiledare som hårdnackat försvarat diktaturerna på 80-talet och som hade en framtoning som en stalinist av den gamla skolan gjorde inte saken bättre. http://svt.se/2.15777/1.264856/lars_ohly_och_sanningen_041005 http://svt.se/2.15777/1.261666/vansterns_historieforfalskning_040928 Då uppkom en möjlighet för det mer humana Miljöpartiet att bli flumputtarnas nya politiska alternativ vilket dom också blivit. Att det Nya flumpartiet kommit att bli större än det gamla beror på att man kunnat växa genom socialdemokratins tillbakagång. Det viktigaste som hänt under 2000-talet i Svensk politik är att (s) under perioden från valet 2002 till valet 2010 förlorade ca 600.000 väljare. Vinnarna på detta är moderaterna, Mp och SD. Av dessa 600.000 väljare som lämnade (s) så gick inte en enda till V eller C (om vi räknar netto) vilket gör dessa två partier till förlorarna i Svensk politik. . Men nu har socialdemokraternas fall bromsats upp och man har tom börjat återta förlorat mark. Det gör att det kommer inte kommer att vara lika lätt framgent att ta väljare från (s) som det var under åren 2002-2010. För att det du säger om att socialdemokraterna är slut ska vara sant så krävs att den trend som vi såg under åren 2002-2010 fortsätter dvs att (s) fortsätter att krympa. Men inget av det vi kan se i dag tyder på det. Så svaret på din fråga på vad som kommer i stället för socialdemokraterna lyder kort och gott. Ingenting. Socialdemokraterna förblir det ledande partiet till vänster om mitten i Svensk politik punkt. Vad gäller V så kan man dock börja undra över om huruvida detta parti, som inte lyckades ta en enda ny väljare under en period då (s) tappade 600.000 väljare, överhuvudtaget har en framtid. Och då blir Mp det nya Vänsterpartiet. Man kan ju se en rad tendenser inom Mp som tyder på att de är beredda att bli de nya kommunisterna
För denna sida ansvarar Lars Johansson
Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.
Läs mer om Newsmill
Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.
