Hyckleri av Stockholmsinitiativets Göran Ahlgren
Lena, om du inte vet kanske det vore passande att avstå från självsäkra uttalanden och anklagelser om förvillande såsom du du gör i #11.
Erik Svensson Göteborgs aktiviteter Lena, om du inte vet kanske det vore passande att avstå från självsäkra uttalanden och anklagelser om förvillande såsom du du gör i #11.
Lena, under andra halvåret 2010 hade vi den kraftigaste La Niñan på länge. Nu väntar jag på att idiotförklaras för detta påpekande.
Ingemar, hade det inte varit bättre att bemöta motiveringens tre punkter till utmärkelsen i stället?
Tack för en tänkvärd kommentar, Krisse/Poquelin/Aleph. Fortsätt så!
Patrik, tänk att du mäter temperaturen utanför ditt köksfönster vid frukosten i fyra dagar. På måndag var T=1 grad, tisdag 0 grader, onsdag 10 grader och torsdag 9 grader. Du konstaterar att det har blivit varmare under veckan och en trendlinje visar att så tycks vara fallet (vi struntar för tillfället i signifikans och sånt). Men om du samma operation som du gjorde i #22 och delar upp mätserien i två hälfter får du ett helt annat resultat. T sjunker ju både mellan måndag och tisdag och mellan onsdag och torsdag, så om du tar ett medelvärde av trenderna måndag-tisdag och onsdag-torsdag får du att temperaturen sjunkit under perioden. Detta är ju helt enkelt fel och visar att din metod är värdelös. Om du testar på Wood for Trees och jämför så är trenden 1990-2010 inte medelvärdet av trenderna 1990-2000 och 2000-2010. Jag menar att det är meningslösa matematiska övningar att försöka hitta någon precis korrekt trendlinje för den här, trots allt rätt korta, perioden. Om man vill göra det måste man även ta hänsyn till faktorer som ENSO, vulkanutbrott och solaktiviteten mm. När man har gjort det, vilket är svårt och introducerar massa osäkerheter, vet jag inte vad resultatet skulle användas till. Solomons artikel bygger på fysikaliska resonemang och argument, vilket gör den mer intessant än sådana här statistiska spetsfundigheter. Krisse, eftersom att du inte svarat på frågan om varifrån du fick ditt påstående är jag numera säker på att du helt enkelt är oärlig. Att du använder dubbla identiteter förstärker det intrycket.
Patrik, jag anlägger inget naturalistisk perspektiv, där jag skulle mena att glaciärerna bör vara på ett visst sätt för att det ska vara 'naturligt'. Jag konstatera bara att hundratals miljoner människor är beroende av smältvatten av snö och is från glaciärerna för sin vattenförsörjning och att detta hotas av den globala uppvärmningen.
Jag läste lite i Per Holmlund och Peter Janssons bok 'Glaciologi' från år 2002. På sidan 91 kan man läsa: "I områden med utpräglade våta och torra säsonger som t. ex. områdena runt Himalaya och i de centrala delarna av Anderna är situationen annorlunda jämfört med i de tempererade områdena (fig. 84). Med de utpräglade våt- och torr säsongerna följer att det vatten som finns tillgängligt under en torrsäsong endast kan komma ifrån det lager av vatten som byggt upp under våtsäsongen. I dessa områden är lagringen av vatten i glaciärer en mycket känslig process som är starkt beroende av klimatet och därmed också känslig för ändringar i klimatet. Som antytts tidigare i boken minskar glaciärvolymen på jorden i takt med att temperaturen höjs. För säsongstorra områden betyder detta att vattenlagren som finns i form av glaciärer töms allteftersom att glaciärerna minskar. I dräneringsområdena runt Himalaya bor en mycket stor andel av jordens befolkning som också är helt eller delvis beroende av snö- och isavsmältning för sin vattenförsörjning. "
Patrik, i ärlighetens namn är inte heller jag kompetent att genomföra en sådan analys. Jag vet inte heller hur meningsull den är. För att illustrera varför din uträkning är fel kan du ta en dataserie (1, 0, 10, 9). Trenden för hela serien är kraftigt stigande, trenderna för båda hälfterna av serien är negativa.
Men, Krisse, hade du något som helst stöd för ditt påstående om en "statistiskt säkerställd nedkylning under 00-talet"?
Patrik, med all respekt tror jag du håller på med matematiska operationer du inte riktigt förstår. För övrigt har vi redan kommit ungefär 0.8 grader mot 2-gradersmålet.
För denna sida ansvarar Erik Svensson Göteborg
Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.
Läs mer om Newsmill
Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.



