> Personvalet skulle exempelvis kunna förstärkas
> och på sikt övergå till majoritetsval i enmansvalkretsar.
> Och detta är något som moderaterna har kämpat för länge.
Likväl var det moderaterna, då under namnet Allmänna valmansförbundet, som drev igenom att majoritetsvalen skulle avskaffas 1905, uttryckligen för att folkets direkta inflytande på politiken skulle avskaffas i samband med att man införde lika rösträtt.
I England diskuterar man i regeringskretsar samma trick eftersom det synnerligen impopulära regeringspartiet fruktar folkets dom.
I ett fungerande folkstyre skall folkets representanter väljas av folket, inte partifunktionärer, och de skall uteslutande vara beroende av sin valkrets väljare. Det är dags att börja se de som sneglar på partipiskan som lika korrumperade som de som tar mutor av särintressen. Partierna gör dagens riksdag oförmögen att uppfylla sina plikter som kontrollmakt. Vi bör återgå till maktdelning efter Montesquieus principer men med en direktvald regeringschef i den roll Montesquieu såg suveränen.
Permalänk | Anmäl
Arthur, 2009-06-11, 16:22
Vad gör vi med ett demokratiskt system som allt mer präglas ett elitistiskt styre och ett folkligt engagemang som tvingas söka utomparlamentariska kanaler för att bli hörda. Jag delar Pålssons åsikt att det svenska demokratiska systemet bör reformeras innan det fullständigt tappar sin legitimitet liksom att det behövs en bred debatt om detta. Newsmill skulle här kunna bli ett utmärkt forum för att driva debatten vidare. Jag efterlyser särskilt några inlägg från senare tids forskning inom detta område.
Permalänk | Anmäl
giraffen, 2009-06-11, 18:39
Det demokratiska underskottet ökar. Vad kan vi göra för att motverka den tendensen? En lite större andel personval är bra. Att inrätta en politiskt oberoende författningsdomstol är också bra. Moderaterna har varit positiva till författningsdomstol tills de kom till makten. Nu skyller de på att oppositionen inte vill, men det har de vetat hela tiden. De som sitter vid köttgrytorna vill helt enkelt inte lämna sina platser.
Vi väljare måste bli aktivare precis som Anne-Marie Pålsson säger.
Permalänk | Anmäl
Lovisa, 2009-06-11, 19:27
Ann-Marie Pålsson, du har all min respekt!
Minns ditt senaste inlägg där du redogjorde för toppstyrningen inom ditt partis egna led. Toppstyrning är per definition odemokratiskt, och slutsatsen är då att det proportionella valsystemet utan vidare leder till toppstyrning och endast gynnar partiernas styrande klickar. Ett exempel är när Rysslands Putin tog bort de sista resterna av något som liknade demokrati, var det att ta bort just enmansvalkretsarna och införa proportionellt system fullt ut. Och förekomsten av att partier med vag förankring bland väljarna får oproportonerligt stor makt är inte heller demokratiskt.
Som liberal har jag haft ytterst svårt att smälta Moderaternas och alliansens förvandling från reformvänlig opposition till maktkåta sossekopior. Att medlemsinlytandet urholkats har inte bara gynnat de styrande partiernas ledande klickar, utan även gjort såväl regering som opposition ytlig och håglös och utan någon större ideologi eller agenda, mer än att erövra och behålla makten vill säga. Det senaste EU-valet var ett bevis på detta då man inte fick mer politik än bröd och skådespel.
Permalänk | Anmäl
Mister Jozo , 2009-06-11, 20:22
Jag hyser stor respekt för din integritet och ditt goda omdöme Anne-Marie Pålsson.
Jag är numera allmänborglig, med ett gediget moderat förflutet.
De nya moderaterna kan jag däremot inte rösta på. Deras hjärtefrågor har de gjort sig av med (som t ex ett adekvat svenskt försvar, en kulturpolitik som har en djup kvalitetsgrund att stå på).
Det råder numera ett demokratiskt underskott även i vår svenska riksdag. Regeringen har dragit till sig för mycket makt. Och riksdagen har försvagats.
Fler personröster och en Författningdomstol kunde förbättra vår demokrati.
Även personröster kan användas på ett mindre snyggt sätt.
Jag fäste mig vid Anna Maria Corazza Bildts genomförande att sitt personval, som jag inte tror gått till på ett just sätt.
Varifrån fick hon alla pengar - hennes personval var jättedyrt? Alla stora plakat som fanns uppsatta överallt? Det luktar korruption!
Har svårt att tro att så många röstade på henne frivilligt- betalade hon rösterna? Fru Bildt har om sanningen ska fram ett försumbart intresse för Sverge, svenskarna och vårt samhälle. Hon är enbart intresserad av makt. Och det har hon på ett smart sätt skaffat sig nu. Fru Bildt bor i Italien och bedriver där mycket aktivt tillsammans med en bror och en kusin ett lyxhotel i sitt gamla barndomsslott. - Är det någon som tror att hon är det minsta intresserad av Sverige? Att med Sveriges hjälp få in en fot i EU. Det var hennes mål. Att ha närmre till Italien och sin verksamhet där, var hennes mål. Att ha nära hem till sitt (makens) fritidsställe i Koratien, det var hennes mål. Tro inte, någon, att hon kommer att vara lojal med det svenska samhället som hon enbart bluffade och utnyttjade!
Permalänk | Anmäl
Britta, 2009-06-12, 01:58
Det finns en väldigt enkel lösning till att förstärka demokratin, och staten behöver inte göra något. Om den stora massan fick tummen ur och skapade sina egna partier så skulle man kunna få igång den demokratiska principen i partierna. Vill du inte stödja de stora jättarna skapa ett nytt parti då.
Sedan stödjer jag helt klart en författningsdomstol, men det har med att vi måste skydda våra mänskliga rättigheter från klåfingriga politiker.
Permalänk | Anmäl
robjoh, 2009-06-12, 07:28
"Personvalet skulle exempelvis kunna förstärkas och på sikt övergå till majoritetsval i enmansvalkretsar. "
Tja, visst, men nackdelarna är också stora. Färre åsikter kommer nämnligen att nå representation. Skadligt för demokratin det med. Storbritanien utreder ju att införa proportionella inslag i sitt valsystem av dylika orsaker.
.
"Med stöd av ett visst antal namnunderskrifter skulle väljarna kunna utkräva en folkomröstning i en viss fråga."
Är inte kalifornien ett tämligen avskräckande exempel för ett sånt system? Skenande kostnader och tämligen maktlösa politiker, varje litet särintresse samlar ihop påskrifterna och supermobiliserar i påföljande folkomröstning och vinner den.
Permalänk | Anmäl
Martin A, 2009-06-12, 08:16
Pålsson har nog rätt i att toppstyrningen i partierna har ökat enormt och om de inte lyssnar till völjarna så är varför skulle de lyssna till siina partimedlemmar? MEN skräckemxemplet fru Bildt visar på hur politiker blivit ett elit yrke där släkten hjälps fram. Såg själv alla reklam planscher och undrar precis som kommentatorn Britta var de pengarna kom från? Bild är djupt involverad i eu, har intressenter skjutit till pengar för att få sin "man" på jobbet? Sahlin kommer själv från en politiker familj något som visar klart på problemets utspriddning. Det är ju självklart att medierna stöder politikernas släktingar de har fjäskat för sittande politiker länge och har inget emot att fortsätta. Nytt blod behövs! Inte generationer av myglare och mutkolvar som går lobbyister och eu´s väg istället för vad som är bäst för befolkningen och landet.
Permalänk | Anmäl
Hob, 2009-06-12, 08:27
I förslaget till ny grundlag föreslår man att alla våra medborgerliga friheter skall kunna regleras i vanlig lag, till och med friheten att lämna landet. Detta är kanske inte vad som kom upp under debatten om den, men det är vad som väntar efter valet 2010 om inget görs nu...
Sedan det här med att skapa nya partier. Det har gjorts. Det kallas Piratpartiet, och alla ni som är missnöjda med de sittande 1800-talspartierna bör åtminstone titta på www.piratpartiet.se.
Permalänk | Anmäl
Svempa, 2009-06-12, 08:42
Välkommen till verkligheten. Det är hög tid att väljarna och inte partierna får makten. Någon skrev att dagen system i sig inbjuder till åsiktskorrumption vilket är direkt skadligt för demokratin. Det är både orimligt och ovärdigt en demokrati att partiutsedda ska besluta i så mycket detaljer som möjligt. Det borde mer vara så att väljarutsedda beslutar i mer övergripande frågor.
Jag tycker att det demokratiska underskottet är en av de viktigaste frågorna.
Permalänk | Anmäl
BluePrint, 2009-06-12, 10:08
umm..är det konstigt att Anna Maria Corazza Bildt valdes in när det var typ 100000000000 bilder uppsatt med henne överallt..
På några ställen så var det typ 20 bilder i rad, visar bara att det fortfarande stämmer att upprepar du något tillräckligt många gånger så är det stor chans att det inträffar.
Innan detta val så hade jag ingen aning om hur hon såg ut eller hela hennes namn....nu kan jag inte ens gå ut på gatan utan att se en bild av henne.(hoppas hon själv nu går runt och plockar upp alla bilder som ligger o skräpar överallt )
Permalänk | Anmäl
Korp, 2009-06-12, 10:42
MINISTERSTYRE!
Har ni läst dagens Brännpunktysartikel i Svenska Dagbladet av Juholt.
Vår statsminister Fredrik Reinfeldt har mörkat försvarsfrågan och sett till att den inte diskuterats i försvarsutskottet på ett helt år!
Det är inget mindre än en skandal. Regeringen får inte inskränka riksdagens arbete. Det står i vår grundlag.
Vad kan man göra åt dett allvarliga demokratiunderskott?
En författningsdomstol skulle omedelbart gripa in och ta statsministern i örat!
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_3050515.svd
Permalänk | Anmäl
Lovisa, 2009-06-12, 10:48
Är Bildtskan fortfarande fascist? Det har vi inte fått höra mycket om i "nya" M:s valpropaganda.
Som vanligt ser folk inte längre än till närmsta valaffisch när de ska rösta. Vad sägs om att ta reda på ett och annat innan man röstar? Ibland tappar man nästan tron på demokratin...
Permalänk | Anmäl
Trip, 2009-06-12, 11:18
Men kära nån. Det finns ett jätteenkelt sätt att komma runt problemet. Gör som Miljöpartiet och ha beslutande provval. Den enda justeringen som görs av den lista som partimedlemmarna röstat fram är att den görs parvis könsvarvad (vilket beslutats i god demokratisk ordning inom partiet). Det är medlemmarnas vilja som gäller.
På det viset blir det inget trixande av partitoppen. Och det finns ingen anledning att skapa demokratiförstörande enmansvalkretsar heller. Hur ska då miljöpartiets system införas hos Moderaterna? Tja, ni har väl också omröstning om valproceduren? Bör inte bli speciellt svårt att få medlemmarna att rösta för att det är deras vilja och deras val som ska gälla.
Permalänk | Anmäl
Karin, 2009-06-12, 18:18
Personval låter bra och demokratiskt men är tveeggat. Kända personer har kontakter och kan lätt få ihop kapital och därmed driva en effektiv personvalskampanj. Både Alf Svensson och fru Bildt är skolexempel på detta.
Jag vill ha de bästa politikerna i Bryssel, inte de kändaste...
Permalänk | Anmäl
Arne, 2009-06-12, 21:16
Arne, du har nog rätt och när reglerna för politisk reklam i media "ses över" så väntas nog en mardröm som USA´s system där alla kampanjer är beroende på hur mycket pengar kandidaten får. Andra problem med personval är att intressenter som företag och stater kan stödja sina kandidater vilket innebär att allt vi kan göra är att välja bland ett litet antal "godkända" kandidater. USA är i min mening typ exemplet på en misslyckad demokrati där speciellt utvalda (av stora donatorer) kandidater som är närmast identiska i sina beslut då ofta flera lobbyister/donatorer stödjer flera kandidater för att försäkra sig om att deras intressen tas tillvara på.
Permalänk | Anmäl
Hob, 2009-06-16, 10:34
Precis som i Nord Korea så får släkten välbetalda jobb, varför skulle vi vara annorlunda i nyliberalismens spår, det börjar likna det gamla feodala systemet. Är det så här vi vill leva? Det blir nog Sahlin den andre och Rheinfeldt den tredje snart och vi måste stå ut med affischer och statyer av de "stora ledarna" överallt.
Apropå USA´s system av kampanj bidrag så finns det flera bolag som donerar till båda kandidaterna (det är ju aldrig mer än 2 i slut ändan) för att garantera sig om att personen som får ämbetet är skyldig dem en tjänst eller två.
Permalänk | Anmäl
Tor, 2009-06-22, 13:17
19 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
> Personvalet skulle exempelvis kunna förstärkas
> och på sikt övergå till majoritetsval i enmansvalkretsar.
> Och detta är något som moderaterna har kämpat för länge.
Likväl var det moderaterna, då under namnet Allmänna valmansförbundet, som drev igenom att majoritetsvalen skulle avskaffas 1905, uttryckligen för att folkets direkta inflytande på politiken skulle avskaffas i samband med att man införde lika rösträtt.
I England diskuterar man i regeringskretsar samma trick eftersom det synnerligen impopulära regeringspartiet fruktar folkets dom.
I ett fungerande folkstyre skall folkets representanter väljas av folket, inte partifunktionärer, och de skall uteslutande vara beroende av sin valkrets väljare. Det är dags att börja se de som sneglar på partipiskan som lika korrumperade som de som tar mutor av särintressen. Partierna gör dagens riksdag oförmögen att uppfylla sina plikter som kontrollmakt. Vi bör återgå till maktdelning efter Montesquieus principer men med en direktvald regeringschef i den roll Montesquieu såg suveränen.
Vad gör vi med ett demokratiskt system som allt mer präglas ett elitistiskt styre och ett folkligt engagemang som tvingas söka utomparlamentariska kanaler för att bli hörda. Jag delar Pålssons åsikt att det svenska demokratiska systemet bör reformeras innan det fullständigt tappar sin legitimitet liksom att det behövs en bred debatt om detta. Newsmill skulle här kunna bli ett utmärkt forum för att driva debatten vidare. Jag efterlyser särskilt några inlägg från senare tids forskning inom detta område.
Det demokratiska underskottet ökar. Vad kan vi göra för att motverka den tendensen? En lite större andel personval är bra. Att inrätta en politiskt oberoende författningsdomstol är också bra. Moderaterna har varit positiva till författningsdomstol tills de kom till makten. Nu skyller de på att oppositionen inte vill, men det har de vetat hela tiden. De som sitter vid köttgrytorna vill helt enkelt inte lämna sina platser.
Vi väljare måste bli aktivare precis som Anne-Marie Pålsson säger.
Ann-Marie Pålsson, du har all min respekt!
Minns ditt senaste inlägg där du redogjorde för toppstyrningen inom ditt partis egna led. Toppstyrning är per definition odemokratiskt, och slutsatsen är då att det proportionella valsystemet utan vidare leder till toppstyrning och endast gynnar partiernas styrande klickar. Ett exempel är när Rysslands Putin tog bort de sista resterna av något som liknade demokrati, var det att ta bort just enmansvalkretsarna och införa proportionellt system fullt ut. Och förekomsten av att partier med vag förankring bland väljarna får oproportonerligt stor makt är inte heller demokratiskt.
Som liberal har jag haft ytterst svårt att smälta Moderaternas och alliansens förvandling från reformvänlig opposition till maktkåta sossekopior. Att medlemsinlytandet urholkats har inte bara gynnat de styrande partiernas ledande klickar, utan även gjort såväl regering som opposition ytlig och håglös och utan någon större ideologi eller agenda, mer än att erövra och behålla makten vill säga. Det senaste EU-valet var ett bevis på detta då man inte fick mer politik än bröd och skådespel.
Jag hyser stor respekt för din integritet och ditt goda omdöme Anne-Marie Pålsson.
Jag är numera allmänborglig, med ett gediget moderat förflutet.
De nya moderaterna kan jag däremot inte rösta på. Deras hjärtefrågor har de gjort sig av med (som t ex ett adekvat svenskt försvar, en kulturpolitik som har en djup kvalitetsgrund att stå på).
Det råder numera ett demokratiskt underskott även i vår svenska riksdag. Regeringen har dragit till sig för mycket makt. Och riksdagen har försvagats.
Fler personröster och en Författningdomstol kunde förbättra vår demokrati.
Även personröster kan användas på ett mindre snyggt sätt.
Jag fäste mig vid Anna Maria Corazza Bildts genomförande att sitt personval, som jag inte tror gått till på ett just sätt.
Varifrån fick hon alla pengar - hennes personval var jättedyrt? Alla stora plakat som fanns uppsatta överallt? Det luktar korruption!
Har svårt att tro att så många röstade på henne frivilligt- betalade hon rösterna? Fru Bildt har om sanningen ska fram ett försumbart intresse för Sverge, svenskarna och vårt samhälle. Hon är enbart intresserad av makt. Och det har hon på ett smart sätt skaffat sig nu. Fru Bildt bor i Italien och bedriver där mycket aktivt tillsammans med en bror och en kusin ett lyxhotel i sitt gamla barndomsslott. - Är det någon som tror att hon är det minsta intresserad av Sverige? Att med Sveriges hjälp få in en fot i EU. Det var hennes mål. Att ha närmre till Italien och sin verksamhet där, var hennes mål. Att ha nära hem till sitt (makens) fritidsställe i Koratien, det var hennes mål. Tro inte, någon, att hon kommer att vara lojal med det svenska samhället som hon enbart bluffade och utnyttjade!
Det finns en väldigt enkel lösning till att förstärka demokratin, och staten behöver inte göra något. Om den stora massan fick tummen ur och skapade sina egna partier så skulle man kunna få igång den demokratiska principen i partierna. Vill du inte stödja de stora jättarna skapa ett nytt parti då.
Sedan stödjer jag helt klart en författningsdomstol, men det har med att vi måste skydda våra mänskliga rättigheter från klåfingriga politiker.
"Personvalet skulle exempelvis kunna förstärkas och på sikt övergå till majoritetsval i enmansvalkretsar. "
Tja, visst, men nackdelarna är också stora. Färre åsikter kommer nämnligen att nå representation. Skadligt för demokratin det med. Storbritanien utreder ju att införa proportionella inslag i sitt valsystem av dylika orsaker.
.
"Med stöd av ett visst antal namnunderskrifter skulle väljarna kunna utkräva en folkomröstning i en viss fråga."
Är inte kalifornien ett tämligen avskräckande exempel för ett sånt system? Skenande kostnader och tämligen maktlösa politiker, varje litet särintresse samlar ihop påskrifterna och supermobiliserar i påföljande folkomröstning och vinner den.
Pålsson har nog rätt i att toppstyrningen i partierna har ökat enormt och om de inte lyssnar till völjarna så är varför skulle de lyssna till siina partimedlemmar? MEN skräckemxemplet fru Bildt visar på hur politiker blivit ett elit yrke där släkten hjälps fram. Såg själv alla reklam planscher och undrar precis som kommentatorn Britta var de pengarna kom från? Bild är djupt involverad i eu, har intressenter skjutit till pengar för att få sin "man" på jobbet? Sahlin kommer själv från en politiker familj något som visar klart på problemets utspriddning. Det är ju självklart att medierna stöder politikernas släktingar de har fjäskat för sittande politiker länge och har inget emot att fortsätta. Nytt blod behövs! Inte generationer av myglare och mutkolvar som går lobbyister och eu´s väg istället för vad som är bäst för befolkningen och landet.
I förslaget till ny grundlag föreslår man att alla våra medborgerliga friheter skall kunna regleras i vanlig lag, till och med friheten att lämna landet. Detta är kanske inte vad som kom upp under debatten om den, men det är vad som väntar efter valet 2010 om inget görs nu...
Sedan det här med att skapa nya partier. Det har gjorts. Det kallas Piratpartiet, och alla ni som är missnöjda med de sittande 1800-talspartierna bör åtminstone titta på www.piratpartiet.se.
Välkommen till verkligheten. Det är hög tid att väljarna och inte partierna får makten. Någon skrev att dagen system i sig inbjuder till åsiktskorrumption vilket är direkt skadligt för demokratin. Det är både orimligt och ovärdigt en demokrati att partiutsedda ska besluta i så mycket detaljer som möjligt. Det borde mer vara så att väljarutsedda beslutar i mer övergripande frågor.
Jag tycker att det demokratiska underskottet är en av de viktigaste frågorna.
umm..är det konstigt att Anna Maria Corazza Bildt valdes in när det var typ 100000000000 bilder uppsatt med henne överallt..
På några ställen så var det typ 20 bilder i rad, visar bara att det fortfarande stämmer att upprepar du något tillräckligt många gånger så är det stor chans att det inträffar.
Innan detta val så hade jag ingen aning om hur hon såg ut eller hela hennes namn....nu kan jag inte ens gå ut på gatan utan att se en bild av henne.(hoppas hon själv nu går runt och plockar upp alla bilder som ligger o skräpar överallt )
MINISTERSTYRE!
Har ni läst dagens Brännpunktysartikel i Svenska Dagbladet av Juholt.
Vår statsminister Fredrik Reinfeldt har mörkat försvarsfrågan och sett till att den inte diskuterats i försvarsutskottet på ett helt år!
Det är inget mindre än en skandal. Regeringen får inte inskränka riksdagens arbete. Det står i vår grundlag.
Vad kan man göra åt dett allvarliga demokratiunderskott?
En författningsdomstol skulle omedelbart gripa in och ta statsministern i örat!
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_3050515.svd
Är Bildtskan fortfarande fascist? Det har vi inte fått höra mycket om i "nya" M:s valpropaganda.
Som vanligt ser folk inte längre än till närmsta valaffisch när de ska rösta. Vad sägs om att ta reda på ett och annat innan man röstar? Ibland tappar man nästan tron på demokratin...
Men kära nån. Det finns ett jätteenkelt sätt att komma runt problemet. Gör som Miljöpartiet och ha beslutande provval. Den enda justeringen som görs av den lista som partimedlemmarna röstat fram är att den görs parvis könsvarvad (vilket beslutats i god demokratisk ordning inom partiet). Det är medlemmarnas vilja som gäller.
På det viset blir det inget trixande av partitoppen. Och det finns ingen anledning att skapa demokratiförstörande enmansvalkretsar heller. Hur ska då miljöpartiets system införas hos Moderaterna? Tja, ni har väl också omröstning om valproceduren? Bör inte bli speciellt svårt att få medlemmarna att rösta för att det är deras vilja och deras val som ska gälla.
Personval låter bra och demokratiskt men är tveeggat. Kända personer har kontakter och kan lätt få ihop kapital och därmed driva en effektiv personvalskampanj. Både Alf Svensson och fru Bildt är skolexempel på detta.
Jag vill ha de bästa politikerna i Bryssel, inte de kändaste...
Arne, du har nog rätt och när reglerna för politisk reklam i media "ses över" så väntas nog en mardröm som USA´s system där alla kampanjer är beroende på hur mycket pengar kandidaten får. Andra problem med personval är att intressenter som företag och stater kan stödja sina kandidater vilket innebär att allt vi kan göra är att välja bland ett litet antal "godkända" kandidater. USA är i min mening typ exemplet på en misslyckad demokrati där speciellt utvalda (av stora donatorer) kandidater som är närmast identiska i sina beslut då ofta flera lobbyister/donatorer stödjer flera kandidater för att försäkra sig om att deras intressen tas tillvara på.
Precis som i Nord Korea så får släkten välbetalda jobb, varför skulle vi vara annorlunda i nyliberalismens spår, det börjar likna det gamla feodala systemet. Är det så här vi vill leva? Det blir nog Sahlin den andre och Rheinfeldt den tredje snart och vi måste stå ut med affischer och statyer av de "stora ledarna" överallt.
Apropå USA´s system av kampanj bidrag så finns det flera bolag som donerar till båda kandidaterna (det är ju aldrig mer än 2 i slut ändan) för att garantera sig om att personen som får ämbetet är skyldig dem en tjänst eller två.