newsmill-logo
Johan Wirfält om kladdig nostalgi på nätet:

Facebook-gruppen "Det heter negerboll" är äcklig

Publicerad: 2009-03-05, Uppdaterad: 2011-11-02

Om författaren:

Johan Wirfält är kreativ chef på magasinet Rodeo.

I ett YouTube-klipp som cirkulerat i bloggosfären de senaste veckorna hamnar SVT:s programledare Carin Hjulström i ett märkligt meningsutbyte med författaren Jonas Hassen Khemiri. Klippet visar delar av det Carin 21:30-avsnitt som sändes 26 november förra året, Jonas Hassen Khemiri var inbjuden för att tillsammans med före detta utrikesminister Jan Eliasson diskutera diplomatspråk.

Men snart kommer programmet att handla om annat. Carin Hjulström placerar ett fat chokladbollar på bordet. Hon meddelar att hon nog skulle kalla det som står framför henne för "negerbollar".

"Får man säga 'neger', tycker du det är okej?", frågar hon Jonas Hassen Khemiri.

"Jag tycker inte om ordet 'neger'", svarar han.

"Vad ska man säga då?", frågar Carin Hjulström.

"Vad är själva poängen med att säga det om det nu är så att människor blir kränkta av det?", svarar Jonas Hassen Khemiri.

"Jag tänker på alla barn som inte förstår varför man inte får säga 'negerboll'", säger Carin Hjulström.

Samtalet kommer inte längre än så, det är nog lika bra. Jag vill inte att mina licenspengar slösas på tv-tid för en programledare helt okänslig inför andra perspektiv än det från sitt eget köksbord. Så långt en fråga mellan mig och Radiotjänsts kundservice, kan tyckas. Men nu är inte Carin Hjulström ensam om att verka anse att hennes barns rätt att äta "negerboll" snarare än "chokladboll" är viktigare än möjligheten för många svenskar att gå in på ett konditori eller öppna en kokbok utan att mötas av en rasistiskt färgad kränkning.

Inte ensam alls, faktiskt. När det här skrivs, strax efter lunch den 5 mars, har Facebookgruppen Det heter negerboll just fått sin 47 397 medlem. Som jämförelse kan nämnas Bevara oss från gatuvåldet, den Facebookgrupp gymnasisten Anton Abele startade efter mordet på Riccardo Campogiano. När den nått 60 000 medlemmar kallades den folkrörelse i svenska massmedier.

Om negerbollsivrarna på Facebook som bäst håller på att planera tända ljus-demonstrationer i Kungsträdgården låter jag vara osagt. I deras inte helt stringenta programförklaring läser jag hur som helst följande:

"Det heter Negerboll, och det har det alltid hetat! Alla som är med i denna grupp vill avdramatisera användningen av namnet. Vi som säger 'negerboll' är inte rasister! Däremot är alla fördomsfulla svenskar, de som säger att mörkhyade tar åt sig av användande av ordet 'negerboll' därför ska de särbehandlas och man får inte provocera dem på något sett, DET är rasism!"

Med detta i bakhuvudet lämnar vi Facebook och Carin Hjulström en stund.

Låt oss istället läsa journalisten Oivvio Polite, uppvuxen i Stockholm som son till en svart amerikansk man och en vit svensk kvinna. I sin artikelsamling White like me, utgiven 2007, beskriver han en episod ur sin barndom. Lille Oivvio går i första eller andra klass, på schemat står det musik och barnen sitter i halvcirkel framför en tjock vikarie som leder lektionen.

"Jag minns inte vad som sagts innan eller vad jag svarade", skriver han, "utan bara att den enorma kvinnan sa 'Hur känns det egentligen att vara neger?' och att det helt plötsligt var jag som satt i mitten av halvcirkeln. Klassen väntar på mitt svar. Det hade upprättats en skillnad mellan dem och mig."

White like me är en av de mest klarsynta böcker om rasism som givits ut i Sverige. I avsnittet ovan tydliggör Oivvio Polite i bara ett par meningar vad "neger" faktiskt innebär, vad ordet fyller för funktion. Det är inte en neutral beskrivning av någon. Det är ett ord som aktivt skiljer ut en minoritet från majoriteten, ett ord som stöter bort enskilda individer ur en större gemensskap.

Ett ord som säger att du, du är något annat, du är inte en av oss.

Om man ger sig lite djupare in i Facebooks regioner och tar del av diskussionerna som förs i gruppen Det heter negerboll, blir det uppenbart att dess medlemmar åsiktsmässigt ofta står långt ifrån varandra.

Exempelvis skriver Sofie: "vaför ska vi behöva anpassa oss efter negrar som kommer till vårt land? om dom nu inte trivs här för dom upplever oss som 'kränkande' så kan dom lika gärna dra till baka till sitt hachi bachi land och se om dom har det mycket bättre där?".

Snart svarar Mats: "Alla rasister kan sticka och gömma sig. Jag är inte med i gruppen för att frottera mig med er! Så stick och brinn! Jag hävdar att man ska kunna säga negerboll JUST DÄRFÖR att man INTE är rasist och anser att ordet skulle behöva vara fult..."

Någon annanstans meddelar Emil: "På de första 25 sidorna med medlemmar hittade jag en handfull personer med utländska namn, de flesta av dem finsk klingande. På samma antal sidor kunde, iaf jag, bara hitta en person med mörk hudfärg. Är det bara jag som tycker att det är konstigt att det, nästan uteslutande, verkar vara bara svenska personer med ljus hy som är medlemmar? (...) Att VI (ja, jag säger också negerboll) inte menar något illa har ju egentligen föga betydelse, eller? (...) Ordet "ägs" i detta fallet av de som är färgade. tycker en person att det är diskriminerande så bör man inte använda det. Hur vet man vem som tycker det och inte? Det går inte i förväg. Därför tänker iaf jag försöka sluta använda mej av ordet Negerboll. Chokladboll, here i come"

Men de medlemmar som resonerar som Emil är i minoritet. Hos övriga blir en inkonsekvens snabbt tydlig. De tar i allmänhet lätt på ordet negers historiska bagage - när de århundraden av globalt förtryck som svarta människor utsatts för av vita förs på tal, avfärdas detta som saker som hör det förgångna till.

Samtidigt är det främsta argumentet för att man ska säga negerboll som synes just historiskt. Negerboll ska heta negerboll för att "det har det alltid hetat" och för att det är "en liten men viktig del av vår kultur".

När det gäller den eventuellt kränktes är historisk kontext alltså ointressant. Ur Facebookgruppens eget perspektiv är historia och kulturarv däremot själva fundamentet.

Jag tror att det är i denna paradox man hittar svaret till varför ordet negerboll är så laddat. För svenskar över en viss ålder - jag vet inte, 35-40 år? - frammanar ordet doften av kakao och smör, smetfyllda vita plastbunkar från Sigvard Bernadotte och mammas rutiga förkläde i ögonhöjd i ett stökigt svenskt småstadskök.

Negerbollen är lika mycket nostalgi som bakverk. Den påminner om en tid då folkhemmstanken ännu levde, då svenskens identitet var tydlig och folket homogent - både i sin mer eller mindre socialdemokratiska övertygelse och sin skandinaviska etnicitet.

Språket är den minsta gemensamma nämnaren för dem som bor i Sverige. Och när man man upplever att det svenska språk man växte upp med, uttrycken som var ens egna och en del av ens jag, inte längre anses okej, känner man också ett hot mot vad som i grunden är ens egen identitet.

När negerbollen tas ifrån en människa är det därför inte bara drömmen om folkhemmet som krossas. Det blir ett ifrågasättande av svenskheten som sådan.

Vad är en svensk? Hur ser han eller hon ut? Finns de ens längre?

Jag och en kompis pratade om det här för ett par dagar sedan. Vi kom fram till att det med negerbollar är lite som med övergångsställen.

År 2000 infördes en lag om att bilister ska väja för fotgängare vid obevakade övergångställen. Sedan dess har antalet skadade vid desamma ökat med 30%. Statistiken visar också att olyckor mellan fotgängare och bilister är mycket vanligare där det finns obevakade övergånggställen än där det inte finns några gatumarkeringar över huvud taget.

Av omsorg för sina invånare har flera kommuner tagit konsekvensen av detta och helt tagit bort sina obevakade övergångsställen. De senaste åtta åren har ju visat att om svensken ser ett övergångsställe, då går han där. Att föraren i bilen som just kommer runt hörnet eventuellt inte ser honom, eventuellt inte hinner bromsa, eventuellt inte ens känner till lagen om att lämna fotgängare företräde, spelar så att säga ingen roll.

Svensken på övergångsstället har ju sin lagliga rätt att vara där, han är beredd att ta smällen.

Sjukhusräkningen får bilförarens försäkringsbolag betala.

På samma sätt är det med negerbollarna.

Svensken har sin grundlagsfästa rätt att säga vad han vill, alltså gör han det. Skitsamma om någon blir kränkt, han har ju bara sagt vad svenskar alltid sagt, nämligen negerboll.

Att han själv faktiskt betalar räkningen den här gången, genom att med språket skapa ett samhälle som en betydande del av befolkningen inte känner sig som en del av?

Sådant tänker inte svensken på.

JOHAN WIRFÄLT



137 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Jag har väldigt svårt att se någon folkhemstanke kopplad till negerboll, det finns heller ingen rasism kopplad till detta, för de flesta är negerboll inte värdeladdat. Det här är lika mycket rasism som GB - glass Black Nogger var för ett par år sedan. Men för att vara konsekventa så behövs nya namn på Martini Bianco, Black Russian och Gula floden och för att inte tala om Svarta Havet (Mare Negro). Det blir bråda dagar för Svenska Akademien och deras kollegor i andra länder

Permalänk | Anmäl #51 Mats, 2009-03-05, 17:22

En intressantare fråga än att försöka skapa drama kring bruket av ett ord är anledningar som finns bakom användandet. Negerboll är egentligen något som är ganska löjligt – vi pratar om ett gammalt namn som oavsett facebook håller på att försvinna ur dagligt tal – men symboliken är desto viktigare, nämligen ilskan över den förvridna och verklighetsfrånvända PK-bild som kräks ut i media och av offentliga organ.
+
Just skällsordet ”rasist” – vilket Johan slänger sig med om och om igen - måste vara bland de mest överanvända och utslitna i dagens debatt. För ämnet invandring på tal med någon som helst negativ ton och personen är rasist. Och allra värst skriker de som fjärmat sig långt från det ”mångkulturella”
+
Klaga istället över frånvaron av kritisk granskning och ifrågasättande. Varför många ämnen är tabu att ens studera, debattera och skriva artiklar om.
+
Jag lovar en sak: jag slutar säga negerboll när statstelevisionen visar program om: varför det kostar motsvarande en månadshyra (3000) per natt per person på en flyktingförläggning, varför 90% av all somalier i Sverige är arbetslösa medan andra invandrargrupper inte är i närheten av de talen och hur vi kan förfasas av svårigheten att ta hand om mer än 10 000 varsel på en månad när lika många flyktingar i åratal anlänt i sådant antal per månad.
+
Sverige har problem med invandring och integration. Sticka huvudet i sanden, kalla oss mångkulturella och implicera att allt blir bättre bara vi inte säger negerboll är Sveriges politik sedan många år tillbaka. Den fungerar inte.

Permalänk | Anmäl #52 SåJävlaTrött, 2009-03-05, 17:26

Kanske för att det heter NEGERBOLL? Jag säger ALLTID NEGERBOLL när jag ska köpa en! Sist var det en äldre flygvärdinna på SAS som sa, gud vad skönt att det inte bara är jag som fortfarande säger NEGERBOLL när jag beställde en :)

Jag har ALDRIG hört en neger säga att det är kränkande, de som tycker det är kränkande är oftast vilsna vänstervridna människor som i grunden är rasister, de ser ned på andra människor eftersom de förutsätter att alla som inte är vita som dem själva är svagare och behöver beskydd från oss vita. De bör nog rannsaka sig själva istället för negerbollar.

Permalänk | Anmäl #53 michael svensson, 2009-03-05, 17:29

Det handlar inte om ett behov att säga negerboll. Det handlar om att vanliga svenskar är hjärtlig utledsna på den "mediaelit" som alltid skall tala om för den fåkunniga massan hur de skall bete sig.

Denna mediaelit har ett stort behov av att lägga sig i vad andra skall säga och göra och använder olika slags svepskäl för att rättfärdiga detta.

Varför skriver inte Johan Wirfält en artikel om att man inte skall kalla någon jävla idiot. Det är väl lika illa men då har han inget svepskäl.

Permalänk | Anmäl #54 goran, 2009-03-05, 17:43

Och denna "PK så ända in i baljan" drapa från en person som skall vara "kreativ chef" på magasinet Rodeo - mest bilder på anorketiska klädhängare och "partybilder" på diverse kamearkåta c-kändisar. Att vi fortsätter att kalla en NEGERBOLL för en NEGERBOLL bör snarare ses som ett hälsotecken. Det finns fortfarade en liten skärva av motstånd mot översittarna, besserwissrarna och dom politiskt korrekta fegisarana som vill tvinga på oss alla deras världsbild. Och hur kommer det sig att såna här fjanterier alltid kommer från dom som minst berörs eller bryr sig egentligen? Den Kreative Chefen kanske har för lite att göra på sitt magasin eller så har han tröttnat på Stureplans låssasvärld?

Permalänk | Anmäl #55 Mike Rossi, 2009-03-05, 17:59

Turkisk peppar, kärring-knut, neger-kyssar, "danish-pastry", franska-kyssar, Engelsk mat eller Finnar..
Var tar gränsen vid?
Akademiskt!

Permalänk | Anmäl #56 Johan, 2009-03-05, 18:04

Lika rasistiskt som att säga vitchocklad. Såg en film igår där en svart sa "Jag kör egentligen bara svarta i min taxi". Tänkte vilka rubriker det skulle blivit om en Vit sa att han bara kör vita... Dom får skojja om såntdär men så fort vi nämner något blir det ett jävla stohejj

Permalänk | Anmäl #57 Calle, 2009-03-05, 18:08

Alla ni som säger negerboll, säger ni också "neger" om en mörkhyad/svart person? Har man inte kommit fram till att det är ett kränkande sätt att beskriva en person på pga hur det historiskt har använt. Och använder man inte neger så följer det att man slutar säge negerboll och negerkyss också. Jag växte upp med de två orden men nu säger jag chokladboll och mintkyss och det känns inte konstigt. Varför envisas med att hålla kvar ord som faktiskt uppfattas som kränkande av dem som orden gäller?

Permalänk | Anmäl #58 Maria O, 2009-03-05, 18:22

Ett videoinlägg i debatten.
http://www.youtube.com/watch?v=qdVp5i6wsOw

Permalänk | Anmäl #59 Bo Jensen, 2009-03-05, 18:35

Det går inte att komma ifrån känslan att de som så ivrigt vill hävda rätten att få säga negerboll, är som trotsiga barn. "Jag har alltid sagt så, och därför kommer jag alltid säga så". Ett utmärkt exempel på ett cirkelresonemang, men inte så mycket mer i innehåll. Bara för att något är PK är det inte per automatik fel eller inte representativt för samhället som stort.

Kom igen, om man har någon aning om ordets uppkomst och användande, så borde man inte känna för att använda det. Kan jag undvika att såra och kränka någon på grund av historiska dumheter - ja, då gör jag det.

Permalänk | Anmäl #60 Elin, 2009-03-05, 18:40

Tack snälla Maria O för ditt inlägg. Din självklara kommentar är befriande i detta träsk av ogenomtänkta dumheter. Tänk att det finns tusentals svenskar som tycker att det är viktigt att inte behöva säga chokladboll. Undrar om de nånsin funderat över meningen med livet?

Permalänk | Anmäl #61 Helena du Rées, 2009-03-05, 19:46

Jag har mörk hy, en så kallad neger. Jag tycker inte om ordet eftersom de enda sammanhangen jag hört det i har varit kränkande för mig eller någon annan mörkhyad. Alltså tycker jag heller inte om ordet negerboll. Så, Michael Svensson, det finns "negrer" som tar illa upp.

Permalänk | Anmäl #62 Alison, 2009-03-05, 19:52

Ja, det här var väldigt väldigt viktigt.

Vad sägs om att framöver kalla den kära bollen för "Bal noír".

Permalänk | Anmäl #63 buse, 2009-03-05, 19:55

jag bryr mig egentligen inte så mycket om någon grupp säger att de inte vill att något ord skall användas accepterar jag det. Men det kanske inte är så lätt för alla att häng med i vad som gäller, innan afro-amerikaner gjorde svart till ordet som gällde var detta ett nedsättande ord. Negro har ju använts i en lång rad afro-amerikanska organisationers namn, det är på senare tid som negro inte skall användas och menas vara nedsättande.
.
USA är ju så klart annorlunda med sin historia med slaveri, rasism, lynchningar etc.
.
I exemplet i artikeln med exemplet med Lille Oivvio är det ju inte ordet neger som är det stolliga utan den imbecilla idiotin att fråga om det känns på ett speciellt sätt för att man ser ut på ett visst sätt eller kommer från någon annanstans.
.
Något ord kommer att användas för att specificera folk som på något gemensamt sätt avviker från normen. Det har ju många fördelar, om man i tex asien hänvisa till någon och denne är typ vit europé/västerlänning begränsar man urvalet drastiskt med att nämna att de är vita européer.

Permalänk | Anmäl #64 klerken, 2009-03-05, 20:12

Vilken otroligt töntig PK artikel - jag visste inte att man kunde känna så mycket och samtidigt så ryggradslöst.

Nej! Läs istället Maciej Zarembas helt superba artikelserie om språket, integrationen och pk-nödiga svenska omvändhetsrasister i DN:

http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/mat-din-snorre-1.811655
http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/vilse-i-mangfalden-1.813433
och http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/svensk-var-god-droj-1.810524

Negerboll eller inte är inget att ta strid för. Det är en icke-fråga.

Principen är dock barnsligt enkel: man ska inte kränka andra människor -man ska heller inte ta skit.

Hur svårt kan det vara! Tänk för f-n efter själv: "Sverigebiff i sin sås" på Kanarieösemestern kan inte kränka någon, grill-jude om en korv i tyskland är vedervärdigt.

Var på skalan tycker du själv att Negerruta är? Svarte Petter? Gaskammarskämt? Sieg Heilande utanför en synagoga? Brända kors i gräsmattan? Svenska flaggor på kommunalhuset? Den blomstertid nu kommer på skolavslutningen? Tennismatch mellan Sverige och Israel, Muslimska bönestunder på arbetsplatsen? Apejävel om en ligist? Luciatåg med tända ljus och vita särkar? Ulf Lundells öppna landskap?

Det är INTE svårt, utan väldigt enkelt.

Den som inte fattar det här behöver antingen lära sig socialt accepterat beteende, alternativt skaffa sig en egen ryggrad.

Permalänk | Anmäl #65 Erik Mabe Malmberg, 2009-03-05, 20:18

vem säger att det är kränkande? de flesta negerer säger neger till varandra. Det är PK-eliten som påstår att det är kränkande.

Permalänk | Anmäl #66 michael svensson, 2009-03-05, 20:24

Imponerande, Johan Wirfält, att du orkar gå in i den här så kallade debatten. Synd bara att alla genomtänkta resonemang är dömda att sugas ner i en malström av historielöst, arrogant mummel från 47 000 vita gymnasieelever på Sigtuna gymnasiums naturvetenskapliga program, som demonstrativt vägrar att bry sig om några andra erfarenheter än sina egna.

Hur som helst. Det var inte vad jag skulle säga. Två tips bara:

1. Simon Mårtelius har noggrant nödslaktat negerbolls-förespråkarna här:
http://konstellerporr.com/2009/02/26/my-balls-and-my-word/

2. Oivvio Polite har skrivit bra även om Nogger Black, här:
http://oivviosarkiv.polite.se/arkiv/lt-gb-slja-nogger-black-i-harlem/

Permalänk | Anmäl #67 Anton, 2009-03-05, 20:25

Det här med kränkning. Är det konstigt att det uppmärksammas så mycket nu när samhället byggs om till ett segregerat klass-samhälle? Eller är det en naturlig reaktion av besvärjelse?
Om vi slutar kalla chokladbollar för negerbollar så kanske det inte gör så mycket att vi tar våra vita barn från blatteskolorna och låter invandrarna hålla tillgodo med misär?
Bara vi inte förolämpar dom så dom hör det kan vi kanske förtrycka dom med gott samvete?

Permalänk | Anmäl #68 Olof Lindberg, 2009-03-05, 20:34

Det är lite roligt att alla negerbollsanängare som kommenterat är män, sannolikt vita.

Medan de som jag sett hittils, av ~15 kommentarpersoner, som uttalat sig någorlunda vettigt är två kvinnor.

Är det bara jag eller ligger det något manlighetskomplex i hävdelsebehovet att tvunget säga negerboll, eller prata om ett "vi" och ett "dom". ?
Eller är de kommenterande newsmillmännen lite extra korkade och inskränkta?

Eller har de lite lättare att bli provocerade av att någon berättar för dom att negerboll är ett totalt onödigt och kränkande ordval?

=)

Permalänk | Anmäl #69 uttu, 2009-03-05, 20:45

Och så har vi noggerballe oxå.

Permalänk | Anmäl #70 Peter Ingestad, 2009-03-05, 20:51

Nu måste jag gå in och stödja artikel författaren lite. Det kan hända att just just du aldrig träffat en mörkhyad person som tagit illa upp, det kan hända att du vill sätta dig emot "makten" som du ser och som du tror vill kontrollera dig. Det kan hända att du bara vill använda ordet för att provocera om du märker att folk ojar sig och du tycker det är fånigt. Och nej, det är ingen stor grej, de finns tio gånger viktigare problem att ta i tu med.
(intressant att man tar upp invandring dock. Vad har invandring med problematiken kring kultur och språkbruk att göra? Som att alla svarta är invandrare och invandrare är svarta.. ).
Men att ändra sitt språkbruk på ett ord är heller inte en stor grej och en stor uppoffring. Ett litet ord kan man kasnke unna sig om det kan hjälpa att inte såra en människa och hjälpa till att vidmakthålla strukturer? Är din rätt att säga ett ord som du vill säga det viktigare än om du sårar någon?

Permalänk | Anmäl #71 Hanna Marie Björklund, 2009-03-05, 20:53

Desto mer man tisstassar runt smådetaljer kring skillnader mellan raser, kön eller va det nu må vara ju större blir hålen mellan oss.
Jag menar om man nu måste vara så jävla PK så kommer man ju tillslut inte våga vara vänner med svarta, turkar eller vad det nu må vara, för man kommer bara vara fokuserad på detaljerna som skiljer oss åt. Vara så fokuserad på att inte kliva på någons tå att någon vänskap är inte att tala om, möjligtvis ett krystat samtal om något helt oväsentligt men politiskt korrekt.
-
Jag tror de flesta vet vad jag talar om och vet hur det ser ut när en människa är så orolig att inte vara PK att de stammar ut s-s-sssvart och tittar sig ängsligt omkring.
Jag kan ju meddela att det är då det är som mest rasistiskt. Även om det inte var menat så.
-
Självklart är det inte rätt att säga rasspecifika order (t.ex neger) med mening att vara rasistisk. Men jag tror de flesta förstår det..

Permalänk | Anmäl #72 Magnus Lyssnar, 2009-03-05, 20:56

Oerhört väl formulerat av Johan, intressant läsning.
Jag skrev själv för ett tag sedan ett blogginlägg om ämnet som jag också publicerade här på Newsmill. Blir eggad att skriva om inlägget och publicera som ett riktigt debattinlägg. Får se hur det blir med den saken, om inte annat hittas det ursprungliga blogginlägget här: http://waltzforthoughts.blogspot.com/2009/01/negerboll-eller-chokladboll...

Permalänk | Anmäl #73 Emil Johansson, 2009-03-05, 21:05

"Hanna Marie Björklund: Är din rätt att säga ett ord som du vill säga det viktigare än om du sårar någon?"

Ja defenitivt. Det kallas yttrandefrihet nämligen.

Att folk reagerar på negerboll är sannoligt för att man är så trött på denna pk-smörja överallt. Folk blir snart kränkta för allting, och då kommer det någon småskolefrökentyp och säger "så får du inte säga för då blir han/hon ledsen". Är det vuxna människor vi pratar om?

Permalänk | Anmäl #74 Håkan Flick, 2009-03-05, 21:11

Vi kan väl lösa saken genom att räkna och jämföra dom som känner sig PERSONLIGEN kränkta av ordet "negerboll" och dom som känner sig PERSONLIGEN kränkta av ordet "chokladboll". Sen väljer vi det ord som minst antal individer känner sig kränkt av och kör på det.

Att lobba för rätten till att säga "negerboll" är ju totalt intelligensbefriat. Är det så himla jobbigt att visa respekt för andra människor?

Permalänk | Anmäl #75 Peter Bergwall, 2009-03-05, 21:33

Vadan denna kamp att bevara ett ord om det, som ni vill få det att framstå, inte är värdeladdat?

Permalänk | Anmäl #76 H. B., 2009-03-05, 21:56

Man tar sig för pannan här duggar alla PK uttryck tätt. Om du vill arbeta för ett jämlikt samhälle så var tyst.
Min allt överskuggande känsla är: Nästa som säger sig vara KRÄNKT får en smäll. Är så trött på att gå på äggskal för att inte någon skall känna sig kränkt av ett ord, en glass, en skola, ett klädesplagg o.s.v.
Strunta i orden och uträtta något verkligt, detta iställetför snack motverkar bara sitt syfte och skapar ett löjets skimmer över debatten.

Permalänk | Anmäl #77 Jakobsson, 2009-03-05, 22:06

Människor som inte fattar varför de ej ska använda ordet är svåra att nå tycks det, antagligen för att de just har svårt att fatta.

Permalänk | Anmäl #78 Disa, 2009-03-05, 22:29

Det känns som att detta blev ett problem först när någon började uttrycka att det var ett problem. Man kan bygga upp och göra ett ord mer laddat genom att "tabuisera" det. Det har hänt med ordet "N"

Permalänk | Anmäl #79 Hans Lossman, 2009-03-05, 22:57

Många verkar inte förstå varför människor känner sig kränkta av ordet neger, utan tycker att det ligger i vad man menar. Men det handlar egentligen om motsatsord och det är samma problematik med ord som tex bög. Man kan vara hetrosexuell eller homosexuell, bög eller ... normal? Svart eller vit, neger eller ... normal? Detta bygger på ett ålderdomligt tankesätt och är minst lika kränkande för svenskar som för amerikaner.

Dessutom skulle jag vilja upplysa Carin om att det faktiskt går att prata med barn. Förklarar man varför det inte är lämpligt att använda vissa ord brukar de inte ha några svårigheter med att förstå det. Enklast är ju förstås att lära dem säga chokladboll från början!

Permalänk | Anmäl #80 Malin, 2009-03-05, 23:30

Suck...
Hade inte "kränknings"debatten ebbat ut?
-
Negerboll, lapptofflor, indiantält mm.
Det rör sig INTE om ord som riktar sig till någon och de är dessutom värdeneutrala till skillnad mot ord som används för att beskriva en negativ egenskap genom associeringen såsom kanske turredojjor, ziggemerca, pizzaracer osv.
-
Att "negerboll" inte är riktade mot någon person och dessutom inte innehåller något negativt omdöme i sig gör att själva kränkningsdebatten blir patetisk.
-
Att däremot inkräkta på vedertaget språkbruk och pådyvla vanligt folk skuld för snart sagt vad som helst som någon i minoritetsställning kan tänkas uppleva som negativt kanske däremot faktiskt ses som kränkande. Kränkning förutsätter nämligen inte, vilket verkar ha undgått vissa, att den kränkte utgör någon slags minoritet. Att en annan sak gäller tex hets mot folkgrupp torde väl inte behöva påpekas?
Att tex kalla någon för "nigger" är ju -trot eller ej- något helt annat än att att beställla en negerboll och väl är väl det.
-
För lite matnyttigt i kränkningsträsket rekommenderas: http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/forst-krankt-vinner-1.534968

Permalänk | Anmäl #81 A. Persson, 2009-03-05, 23:30

Många verkar inte förstå varför människor känner sig kränkta av ordet neger, utan tycker att det ligger i vad man menar. Men det handlar egentligen om motsatsord och det är samma problematik med ord som tex bög. Man kan vara hetrosexuell eller homosexuell, bög eller ... normal? Svart eller vit, neger eller ... normal? Detta bygger på ett ålderdomligt tankesätt och är minst lika kränkande för svenskar som för amerikaner.

Dessutom skulle jag vilja upplysa Carin om att det faktiskt går att prata med barn. Förklarar man varför det inte är lämpligt att använda vissa ord brukar de inte ha några svårigheter med att förstå det. Enklast är ju förstås att lära dem säga chokladboll från början!

Permalänk | Anmäl #82 Malin, 2009-03-05, 23:36

Detta var en riktigt förfärlig PK-mongoartikel.

Bevare mig väl.

Jag har i och för sig alltid sagt kokosboll, men artiklar av det här slaget får en ju att undra om man inte ska säga negerboll ändå.

Permalänk | Anmäl #83 Starvid, 2009-03-05, 23:57

Det är dags att folk inser något med den här debatten. Den handlar inte om vad vi kallar vårt godis. Den handlar inte om vad vi kallar våra bakelser. Alla vet vi innerst inne att det handlar om vad vi kallar svarta människor. Vissa kallar dem negrar. Om ingen kallade svarta för negrar skulle det knappast finnas någon mening med att kalla bollen för negerboll. Så varför inte diskutera det grundläggande problemet istället?

Jag vet inte om den egentliga historian bakom användandet av ordet neger i det svenska språket. Jag vet inte heller om ordet "neger" i negerboll ursprungligen var menat att syfta på att bollen är "svart" eller på att människor med chokladfärgad hud kallas för negrar. Jag har ingen aning om hur människor förr i världen använde ordet neger och det är helt omöjligt för mig att förstå exakt hur varje människa som idag använder ordet tänker då det passerar dennes läppar, eller hur det uppfattas av varje person som hör det och blir kallad det. Faktum är att jag bryr mig inte särskilt mycket om något av detta.

Neger har använts för att beskriva mig många gånger. Aldrig har det uttalats med respekt. Ofta har det uttalats med förakt. Alltid har jag tagit illa upp. Men jag skulle gärna använda ordet själv idag om jag såg någon poäng i det. Om jag kunde se det praktiska i att skilja oss svarta människor från alla andra människor hade jag använt det, just på detta sätt. Vanlig människa, hare, antilop, katt , gorilla, neger. Visst inga problem.

Men jag kan inte se syftet. Jag ser inte hur jag skiljer mig från resten på något mer väsentligt sätt än blåögda människor skiljer sig från brunögda. Jag är inget djur. Jag är som alla andra. Varför är det så svårt att respektera? Varifrån kommer denna drift att klassificera mig, som "något annat"? Jag vet inte. Men varje gång någon tar en boll av kakao och smör och kallar den för en neger, påminner man om denna uppdelning mellan mig och dem och man ger det sin välsignelse.

Permalänk | Anmäl #84 En jävligt trött neger, 2009-03-06, 00:48

Du missar en rätt viktig grej och det är att ordet neger inte är en "rasistisk kränkning" i sig. Ja, nu uppfattar många det - och det är antagligen där en stor del av det här naiva motståndet kommer ifrån... man tycker helt enkelt att folk som tycker att ordet neger är rasistiskt konstiga.

Själv tror jag det beror på att någon nån gång förväxlade orden "neger" och "nigger" och sedan fastnade det.

Jag? Jag säger chokladboll. Även fast det för mig är de där skumfyllda sakerna och en liten röst inom mig undrar vad det är för fel på ordet neger. Men bara det faktum att folk nu uppfattar ordet neger som negativt gör att jag inte använder det, även om jag inte begriper anledningen till att det ses som ett fult ord.

Permalänk | Anmäl #85 Fredrik, 2009-03-06, 01:10

Uppenbarligen är ju problemet att folk bryr sig.
 
Orka.

Permalänk | Anmäl #86 CooPs, 2009-03-06, 01:12

Intressant att de flesta som uttalar sig "för" negerboll (eller negerbulle som man säger i skåne...), gör det tillsammans med nån smygrasistisk drapa i stil med "förklara varför alla somalier är arbetslösa", "nu får man ju inte sjunga nationalsången längre" (newsflash: det får man, det är bara övervintrade smygrassar som fått för sig att man inte får det) osv.
-
Om ni verkligen står för att ni vill använda ett ord som inte är värdeladdat, kan ni ju för fan inte stå för så pass urbota dumma rasistiska åsikter på samma gång. Då förstör ni ju alla försök att ta tillbaka neutrala begrepp från rasisterna.
-
Och förresten är det fullständigt meningslöst att över huvud taget diskutera ett sådant här ämne. Det är inte mer värdeladdat än man gör det. Säg vad ni vill men om ni beställer av en färgad konditor kanske man kan visa lite mer takt än att skrika ut över hela lokalen att man vill ha tio nigger balls och det fort annars blir det piskan!

Permalänk | Anmäl #87 Andreas Vilén, 2009-03-06, 02:50

Tycker mest det verkar som ett missförstånd i Sverige. Ordet "neger" i Sverige är liktydigt med "negro" eller "nigger" i Engelskan och inte detsamma som det spanska ordet "negro" vilket motsvaras av svenskans "svart". Jag bor i London där man har en stor mörkhyad engelsk befolkning. Skulle du använda svenskans neger här, på engelska, negro, blir du antingen nedslagen, eller arresterad. Punkt slut. Ordet är rasistiskt vare sig blonda svenskar inte uppfattar det som det.

Permalänk | Anmäl #88 Niklas Alvaeus, 2009-03-06, 03:20

Det är helt fantastiskt att så många äntligen har hittat ett sätt att kollektivt befria sig från den politiska korrekthetens ok. Säg negerboll så blir då både svensk och fri, lite läckert och avancerat alternativ. Och skyll det på somalierna, som sagt. Det är deras fel. Själv har jag använt chokladboll de senaste trettio åren, minst, alltså långt innan det fanns några somalier i Sverige, Och jag undrar hur många svenskar som likt mig faktiskt ändrade språkbruk och hur många som föddes till chokladbollen och hittade negerbollen på jakt efter sin ljushyllta, särskilda identitet. Jag tror nämligen att N-användarna är vita, intoleranta, empatiskt störda traditionalister, och den som känner sig kränkt eller missförstådd över det kan dra något gammalt över sig.

Permalänk | Anmäl #89 Helena, 2009-03-06, 06:30

Om det nu inte finns några negrer utan afro-svenskar eller vad de nu för dagen vill bli kallade, så finnsdet väl inga som kan ta illa upp av ordet negerboll heller?? Neger är härledning av ordet niger som betyder mörk / svart. Mörka eller svarta är just de människor som härstammar från Afrika, i alla fall om man jämför med oss svenskar som på den tiden då ordet uppstod var en hyfsat homogen folkmasa, i alla fall i hudfärgshänseende.

Blåman eller Morian är två andra gamal svenksa orde för att beskriva en Neger.

Permalänk | Anmäl #90 olof den andre, 2009-03-06, 07:32

VEM HAR SAGT ATT SLUTA SÄGA ORDET KOMMER ATT LÖSA ALL PROBLEM MED RASISM OCH INVANDRARFIENTLIGHET? INGEN! NEJ JUST DET! MEN KAN VI INTE TA ETT STEG I TAGET? VI KAN BÖRJA MED DET OTROLIGT LÄTTA FÖRSTA STEGET (AV MÅÅÅNGA) ATT SLUTA SÄGA "NEGERBOLL"? Tack.

Permalänk | Anmäl #91 Allan, 2009-03-06, 08:41

Hur kan det bli så illa när man vill så väl?

När en svensk myndighet bestämde sig för att satsa stora resurser på att bekämpa en glass blev glassen en storsäljare och företaget han inte leverera i den takt som affärerna beställde.

En lärarhögskola har så stora problem med elever som känner sig kränkta och anmäler kränkningar att lärare inte vågar föreläsa och undervisningen påverkas negativt.

En djurpark får problem för att man betalar en grupp Massajer för att uppträda.

Risken med denna kränkningshysteri måste bli att det bästa man kan göra är att ha så lite kontakt med fenomen inom kränkning industrin som möjligt eller kanske dra nytta av att människor i allmänhet är så förb.. trötta på alla besserwissrar, att det kan bli ett köpargument för pigga företagare.

Permalänk | Anmäl #92 Jakobsson, 2009-03-06, 08:44

Det är inte ordet negerboll detta handlar om i slutenden...Det är glasklara främlingsfientliga inlägg på facebook sidan. Återigen, så länge det är "dessa" människor som strider för namnet, så står det klart varför denna grupp bildats! Inte för att avdramatiser namnet iaf och inte för en sådan värdslig sak som att få säga negerboll. De har bara en tanke, att prompt få uttrycka sig "fritt" om deras syn på andra nationaliteter.

Helena (som innan uppkomsten av fb-gruppen sa negerboll).

Permalänk | Anmäl #93 helena salomon, 2009-03-06, 09:07

Ordet "neger" kommer från den romanska språkstammens "negro" som betyder svart. Det i sig är inget fel. Men skillnaden är att kolonisatörerna på den tid som det begav sig började använda ordet nedsättande när de talade om slavar. D.v.s. all de människor som slogs i bojor, behandlades som djur och såldes till överklasser på andra sidan jorden. DÄRFÖR är ordet neger negativt laddat! Ni som inte fattar det borde läsa på. Det faktum att de svarta folkgrupper ibland kastar runt ordet sinselleman på skoj "Hey nigga" osv, är ett skämtsamt försvar precis som många homosexuella kallar varandra "fikus" osv. Det handlar om nyansering om när ordet är användbart. Det finns inget som rättfärdigar att främlingar användar dessa negativa uttryck om varandra! Och det går inte att jämföra med tex "franska kyssar" - därför att det har aldrig använts i så fenomenalt destruktiva sammanhang som flera hundra års folkdödande genom slaveri. Att vi förr kallad chokladboll för negerboll beror troligen på att vi inte var lika upplysta om vår historia är välutbildade som de flesta är idag. I alla fall vi som har vett på att låte bli att använda ordet negerboll. Om något är kränkande så sluta med det. Det handlar ju om rent sunt förnuft, empati och viljan att behandla människor väl. Allt annat är trångsynt.

Permalänk | Anmäl #94 Sarah, 2009-03-06, 09:07

Ordet "neger" använder jag lika ofta som ordet "kaukasier", dvs sällan eller aldrig för man talar så sällan om så kallade raser på detta vis. Negerboll har jag slutat säga av en mycket enkel anledning, det heter arraksboll när det smakar av arrak och choklanboll när det smakar av choklad, och havreboll när det är mycket havre och smör i receptet. Jag har ännu inte hittat en negerboll som smakar vad namnet antyder och därmed är det en felaktig benämning.

Permalänk | Anmäl #95 Annalena, 2009-03-06, 10:33

I mina kokböcker står negerboll, det HETER NEGERBOLL, ser ingen son helst anledning att ända på det nu. JAG fortsätter att säga/fråga efter negerboll på cafe och butik...som jag /vi gjort i alla herrans år.

Permalänk | Anmäl #96 KarinAndersson, 2009-03-06, 10:41

Vad är det som säger att "negerboll" över huvud taget syftar på människor med mörk hudfärg? När jag säger "fan också" betyder det bara att jag är lite irriterad på mig själv (för att jag råkade spilla ur vattenglaset t ex) och inte att jag åkallar jävulen, även om naturligtvis ordet "fan" ursprungligen är ett väldigt värdeladdat ord inom kristendomen. På 1600-talet betydde "kåt" bara att man var på gott humör.

Språket förändras över tid och måste göra så för annars hade vi inte haft det välutvecklade och funktionella språk som vi har idag. Naturligtvis kan man alltid försöka "låsa fast" ett ord och hävda att eftersom "neger" har sitt ursprung i nordamerikanska slavdrivares benämning på mörkhyade slavar, ska ordet alltid ha denna negativa betydelse i alla sammanhang, oavsett vad människorna som använder ordet egentligen avser. Men då kan man ju lika gärna "låsa fast" ordet "negro" och säga att det ursprungligen är ett spanskt, värdenutralt ord som betecknar färgen svart och ingenting annat. Följdaktigen skulle man då kunna hävda att det engelska ordet "negro" och varianten "nigger" inte kan vara kränkande och om mörkhyade personer ändå känner sig illa behandlade av att bli kallade "nigger" beror det på att de känner "fel".

Dessutom är ordet "negerboll" ett bra exempel på ett sammansatt ord som bildar en ny, tredje betydelse som egentligen har väldigt lite med de ursprungliga orden att göra. Ett exempel på dess motsats är exempelvis ordet "cykelhjälm": Går du in i på ett varuhus och frågar efter en "hjälm" är sannolikheten ganska stor att expediten associerar till ungefär samma sak som i det sammansatta ordet "cykelhjälm". Samma sak om du frågar efter en "cykel".

Frågar du istället efter en "boll" är sannolikheten väldigt liten att expediten ska associera till ett bakverk och går du in i varuhuset och frågar efter en "neger", skulle jag vilja påstå att sannolikheten att expediten skulle koppla din fråga till att du vill köpa ett bakverk, är lika med noll.

Ordet "negerboll" har inte en negativ klang utan en positiv klang av den enkla anledningen att negerbollar är väldigt goda att äta.

Permalänk | Anmäl #97 Karl Hermansson, 2009-03-06, 11:07

Jag kom just på en sak. Fastän jag är överviktig har jag aldrig tänkt på att jag borde känna mig kränkt av att gatuköken säljer "tjock korv". Tror jag ska ta och gå ner till min lokala korvkiosk och läxa upp ägaren nu på direkten.

Permalänk | Anmäl #98 Karl Hermansson, 2009-03-06, 11:18

Problemet är ju att ordet "neger" har fått en negativ värdeladdning (som ordet "zigenare"). Men det finns inget ord att ersätta det med! "Neger" har alltid betytt: "person med svart hudfärg, som ursprungligen etniskt härstammar från Afrika söder om Sahara". "Afrikan" är nåt annat, det inkluderar ju även t ex boer och kineser i Sydafrika (som har bott där i många generationer). "Afro-amerikan" då? Syftar bara på dom som bor i Amerika - och ologiskt nog kan det inte användas om t ex boer från Sydafrika som emigrerat till USA... "Svart" då? Det finns ju folkgrupper i t ex södra Indien som är väldigt mörkhyade, och som ingen skulle komma på idén att kalla för (eller tänka på) som "negrer".

Det finns helt enkelt inget ord att ersätta ordet "neger" med. Men måste man säga nåt alls då?? Ja, varför inte? Om man inte är rasist, varför skulle man inte kunna ha ett ord för dom folkslagen som vi förut brukade använda ordet "neger" om? Ska vi sluta säga "kines" också då? (alltså utom då man syftar på medborgare i Kina, utan då man talar om folkslaget). Vinner man nåt, blir folk mindre rasistiska, om vi låtsas att alla ser likadana ut?

Permalänk | Anmäl #99 Anders Mattsson, 2009-03-06, 11:49

Herregud så det är en mänsklig rättighet att få säga negerboll därför att man alltid har gjort det? Idioter!

Permalänk | Anmäl #100 Agneta, 2009-03-06, 12:41