Martin Blecher har så klart en viktig poäng när han säger att skoattacker inte är bra för demokratin. Samtidigt är det inte så lätt att isolerat ge sig på denna enskilda händelse. Man bör i konsekvensens namn även fördöma den föregående Israeliska ambassadörens beteende i samband med konstutställningen Making differences på Historiska museet. Må den som själv är fri från skuld kasta första stenen som nån sa.
För att återkomma till den nuvarande ambassadörens föredrag så kan man fundera på varför han fick lov att obemött lägga ut sin egen propaganda i en tillställning arrangerat av ett svenskt universitet? Någon från den palestinska sidan skulle fått vara med också för att balansera propagandakriget?
Permalänk | Anmäl
Håkan, 2009-02-05, 14:47
Om jag fick en sko kastad på mig om jag sa något, skulle jag ta det med en klackspark och fortsätta att prata efter att ha skällt lite (eller mycket, beroende på om den träffade...). Men dipkomater och politiker är tydligen i ett finrum, där minsta kränkning av etiketten ses som ett hot mot "demokratin". Nej skokastning hotar inte någon demokrati. Det är bara trams.
Permalänk | Anmäl
Erik Rodenborg, 2009-02-05, 14:53
"Nej skokastning hotar inte någon demokrati."
Det är väl självklart att det inte gör ont att få en sko kastad på sig utan det onda ligger i aktionens symbolik. Och det är en skrämmande sådan. En symbolik som numera inte bara utspelar sig i form av skokastningar utan även i form av slagord, brända flaggor och fyrverkipjäser riktade mot dem som strävar efter fred och samförstånd.
För att minimera risken för att liknande händelser ska eskalera måste vi i ett tidigt skede sätta ner foten och starkt poängtera att dessa aktioner faktiskt är ett hot mot såväl demokratin som yttrandefriheten.
Att inte hålla med Martin Blecher är för mig obegripligt, och vem vet, kanske ett hot mot demokratin...
Permalänk | Anmäl
Richard B, 2009-02-05, 15:58
Om inte ett hot, så är det i alla fall ett hån mot demokratin. Brott mot demokratin blir allt vanligare, och av vissa grupper ses det inte bara som rumsrent, utan man uppmuntrar till det. Det är dags för hårda straff mot dessa demokratifiender, istället för en skarp tillsägelse eller i värsta fall ett par tusenlappar i skadestånd för kränkning. Hot mot demokratin skulle bli ett brott och ha fängelsestraff på skalan.
Permalänk | Anmäl
Bo Jensen, 2009-02-05, 16:07
I princip borde det vara samma straff för att kasta sko eller ägg på en diplomat som om någon tonåring kastade motsvarande saker på mig på stan. Dvs i praktiken inget alls. Men vi lever över hela världen i samhällen där vissa är mer värda än andra.
Att det skulle hota demokatin att bränna flaggor är bisarrt. I Vietnamdemonstrationerna på 60- och 70-talen brändes amerikasnka flaggor fast det var olagligt. Det hotade ingen demokrati. Vad som hotade demoktatin var USas bombmattor över ett fattigt bondeland.
Permalänk | Anmäl
Erik Rodenborg, 2009-02-05, 16:19
Det är en skrämmande framtid vi går tillmötes om vi accepterar brännandet av flaggor. Symboliken bakom dessa aktioner kan likställas med den som utspelade sig på universitetet igår. "Vi varken vill, eller har lust att samtala med den andra parten". Aktioner som bara späder på den enorma problematik som redan existerar.
Ju mer vi tillåter i vårt demokratiska samhälle desto vagare blir reglerna över vad som är okej och inte. Våld föder våld och hat föder hat.
Om dessa aktioner är accepterade blir jag mörkrädd över hur demokratin kommer att utvecklas.
Permalänk | Anmäl
Richard B, 2009-02-05, 16:41
Det är mycket som hotar demokratin idag, framförallt den ökande ojämlikheten och koncentrationen av makt och förmögenheter, som gör den formella demokratin till ett alltmer urgröpt skal.
Att det skulle hota demokratin om någon bränner flaggor utmanar löjet.
Permalänk | Anmäl
Erik Rodenborg, 2009-02-05, 16:46
Och där någonstans kan jag hålla med dig. Mycket hotar demokratin idag och du belyser de stora aspekterna medan jag reflekterar kring ovanstående debattartikel. Jag tror dock att det är livsfarligt att endast rycka på ögonbrynen över de "små" aktionerna som sker runt om i världen. Fördöm dem och statuera exempel.
Permalänk | Anmäl
Richard B, 2009-02-05, 16:54
@Eric Rodenborg
Att du jämställer att någon skulle kasta ett ägg på dig, med att avbryta en talare som vill framföra något (dvs kränka hans yttrandefrihet), visar vilken syn du har på demokrati. Förhoppningsvis mognar du säkert när du blir vuxen, och lär dig förstå hur viktig demokratin är.
Permalänk | Anmäl
Bo Jensen, 2009-02-05, 17:58
Bo Jensen, jag är 54 år. Och om man genomför en symbolisk protest mot en OFFICIELL REPRESENTANT för en ockupationsmakt är det inte samma sak som om man avbryter någon som argumenterar för denna ockupationsmakt i största allmänhet. I praktiken hotas ingen yttrandefrihet av en skokastning i ett sådant sammanhang, Det vore en annan sak om någon förstörde exempelvis tryckpressarna hos pro-israeliska tidningar eller organisationer. Då skulle jag var med om att fördöma det.
Permalänk | Anmäl
Erik Rodenborg, 2009-02-05, 20:22
Vänsterkrafterna i Sverige agerar idag aktivt för att skapa ett förakt för demokratin vilket är en väl uttänkt strategi i att omdana svensk demokrati. Det kan tyckas banalt men att uppmuntra och försvara skokastning ges därmed ett logiskt led i denna utveckling. Genom att göra allt för att förskjuta allmänhetens acceptans i moraliska värdefrågor förenklas övergången till Socialdemokratins och vänsterns utopi. En utopi där intoleransens ideologi får dominera den framtida rättsuppfattningen i Sverige och vars första embryon till drömmar idag realiseras i t.ex. Rosengård. Förmynderiets förespråkare hand i hand med våldsverkarna är en synnerligen livsfarlig kombination som vi tyvärr sett i aktion den senaste tiden i en aldrig sinande sympati med all världens terrorister och antidemokrater. När fascistfanor och skor inte längre duger vet vi att upptrappningen åter förskjutit de vilsnas acceptans. Våga vägra denna acceptans!
Permalänk | Anmäl
Tomas Fischer, 2009-02-05, 21:35
Denna handling är också ett hot mot demokratin
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_121349.svd
Permalänk | Anmäl
Amir , 2009-02-05, 23:40
Skönt att debatterna de senaste dagarna är sansade. De senaste veckorna har jag varit extremt trött på all Rasism, både Anti-arabisk och Anti-semitisk som florerat här på Newsmill. Vissa personer på båda sidor gick verkligen alldeles för långt, och av någon oklar anledning lyser dessa med sin frånvaro för tillfället - det är dock bara BRA.
För Israels mest extrema vänner (som numera verkar ha försvunnit) så skulle jag vilja citera den Israeliska tidningen Haaretz´ regelverk för deras "Talkback":
"Comments containing the following will be automatically disqualified:
1. Personal attacks, vulgarities and profanities directed at other respondents.
2. Statements terming Israelis or Palestinians and their leaders Nazis, or accusing them of genocide or ethnic cleansing.
3. Statements which may be construed as urging attacks on Israeli or Palestinian leaders, officials, security forces or civilians.
4. Comments of an anti-Semitic, anti-Muslim, anti-Arab or other racist nature."
En sådan inställning kan man inte annat än respektera
Permalänk | Anmäl
Amir , 2009-02-06, 00:00
jag såg konstverket på Historiska när det begavs sig. Zvi Mazel hade inte mycket till övers för yttrandefrihet.
-
Ok för att en en kastad sko riskerar att rämna hela demokratin, öppna för vänsterdiktatur och folkmord, om jag får raljera. Men nog vet jag ännu värre hot mot demokratin än skokastning.
Permalänk | Anmäl
Niclas Kuoppa, 2009-02-06, 04:59
*Konstverket* skulle istället haft en bild på Muhammed flytande i blod, det hade varit mitt i pricken.
Permalänk | Anmäl
Mike Nilsson, 2009-02-06, 12:17
on best wedding dresses for 2009 and 2010. You can find latest collection of woman's dresses and casual dresses on this site
discount Prom dresses
discount wedding dresses
a series of discount Wedding Dresses, Including Wedding gowns, Evening gowns, Wedding Dress, Bridal gowns and Bridal Dress
wedding dresses
prom dresses
Look more beautiful than you've ever imagined in top designer dresses
Permalänk | Anmäl
dress, 2010-07-28, 04:52
19 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Martin Blecher har så klart en viktig poäng när han säger att skoattacker inte är bra för demokratin. Samtidigt är det inte så lätt att isolerat ge sig på denna enskilda händelse. Man bör i konsekvensens namn även fördöma den föregående Israeliska ambassadörens beteende i samband med konstutställningen Making differences på Historiska museet. Må den som själv är fri från skuld kasta första stenen som nån sa.
För att återkomma till den nuvarande ambassadörens föredrag så kan man fundera på varför han fick lov att obemött lägga ut sin egen propaganda i en tillställning arrangerat av ett svenskt universitet? Någon från den palestinska sidan skulle fått vara med också för att balansera propagandakriget?
Om jag fick en sko kastad på mig om jag sa något, skulle jag ta det med en klackspark och fortsätta att prata efter att ha skällt lite (eller mycket, beroende på om den träffade...). Men dipkomater och politiker är tydligen i ett finrum, där minsta kränkning av etiketten ses som ett hot mot "demokratin". Nej skokastning hotar inte någon demokrati. Det är bara trams.
"Nej skokastning hotar inte någon demokrati."
Det är väl självklart att det inte gör ont att få en sko kastad på sig utan det onda ligger i aktionens symbolik. Och det är en skrämmande sådan. En symbolik som numera inte bara utspelar sig i form av skokastningar utan även i form av slagord, brända flaggor och fyrverkipjäser riktade mot dem som strävar efter fred och samförstånd.
För att minimera risken för att liknande händelser ska eskalera måste vi i ett tidigt skede sätta ner foten och starkt poängtera att dessa aktioner faktiskt är ett hot mot såväl demokratin som yttrandefriheten.
Att inte hålla med Martin Blecher är för mig obegripligt, och vem vet, kanske ett hot mot demokratin...
Om inte ett hot, så är det i alla fall ett hån mot demokratin. Brott mot demokratin blir allt vanligare, och av vissa grupper ses det inte bara som rumsrent, utan man uppmuntrar till det. Det är dags för hårda straff mot dessa demokratifiender, istället för en skarp tillsägelse eller i värsta fall ett par tusenlappar i skadestånd för kränkning. Hot mot demokratin skulle bli ett brott och ha fängelsestraff på skalan.
I princip borde det vara samma straff för att kasta sko eller ägg på en diplomat som om någon tonåring kastade motsvarande saker på mig på stan. Dvs i praktiken inget alls. Men vi lever över hela världen i samhällen där vissa är mer värda än andra.
Att det skulle hota demokatin att bränna flaggor är bisarrt. I Vietnamdemonstrationerna på 60- och 70-talen brändes amerikasnka flaggor fast det var olagligt. Det hotade ingen demokrati. Vad som hotade demoktatin var USas bombmattor över ett fattigt bondeland.
Det är en skrämmande framtid vi går tillmötes om vi accepterar brännandet av flaggor. Symboliken bakom dessa aktioner kan likställas med den som utspelade sig på universitetet igår. "Vi varken vill, eller har lust att samtala med den andra parten". Aktioner som bara späder på den enorma problematik som redan existerar.
Ju mer vi tillåter i vårt demokratiska samhälle desto vagare blir reglerna över vad som är okej och inte. Våld föder våld och hat föder hat.
Om dessa aktioner är accepterade blir jag mörkrädd över hur demokratin kommer att utvecklas.
Det är mycket som hotar demokratin idag, framförallt den ökande ojämlikheten och koncentrationen av makt och förmögenheter, som gör den formella demokratin till ett alltmer urgröpt skal.
Att det skulle hota demokratin om någon bränner flaggor utmanar löjet.
Och där någonstans kan jag hålla med dig. Mycket hotar demokratin idag och du belyser de stora aspekterna medan jag reflekterar kring ovanstående debattartikel. Jag tror dock att det är livsfarligt att endast rycka på ögonbrynen över de "små" aktionerna som sker runt om i världen. Fördöm dem och statuera exempel.
@Eric Rodenborg
Att du jämställer att någon skulle kasta ett ägg på dig, med att avbryta en talare som vill framföra något (dvs kränka hans yttrandefrihet), visar vilken syn du har på demokrati. Förhoppningsvis mognar du säkert när du blir vuxen, och lär dig förstå hur viktig demokratin är.
Bo Jensen, jag är 54 år. Och om man genomför en symbolisk protest mot en OFFICIELL REPRESENTANT för en ockupationsmakt är det inte samma sak som om man avbryter någon som argumenterar för denna ockupationsmakt i största allmänhet. I praktiken hotas ingen yttrandefrihet av en skokastning i ett sådant sammanhang, Det vore en annan sak om någon förstörde exempelvis tryckpressarna hos pro-israeliska tidningar eller organisationer. Då skulle jag var med om att fördöma det.
Vänsterkrafterna i Sverige agerar idag aktivt för att skapa ett förakt för demokratin vilket är en väl uttänkt strategi i att omdana svensk demokrati. Det kan tyckas banalt men att uppmuntra och försvara skokastning ges därmed ett logiskt led i denna utveckling. Genom att göra allt för att förskjuta allmänhetens acceptans i moraliska värdefrågor förenklas övergången till Socialdemokratins och vänsterns utopi. En utopi där intoleransens ideologi får dominera den framtida rättsuppfattningen i Sverige och vars första embryon till drömmar idag realiseras i t.ex. Rosengård. Förmynderiets förespråkare hand i hand med våldsverkarna är en synnerligen livsfarlig kombination som vi tyvärr sett i aktion den senaste tiden i en aldrig sinande sympati med all världens terrorister och antidemokrater. När fascistfanor och skor inte längre duger vet vi att upptrappningen åter förskjutit de vilsnas acceptans. Våga vägra denna acceptans!
Denna handling är också ett hot mot demokratin
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_121349.svd
Skönt att debatterna de senaste dagarna är sansade. De senaste veckorna har jag varit extremt trött på all Rasism, både Anti-arabisk och Anti-semitisk som florerat här på Newsmill. Vissa personer på båda sidor gick verkligen alldeles för långt, och av någon oklar anledning lyser dessa med sin frånvaro för tillfället - det är dock bara BRA.
För Israels mest extrema vänner (som numera verkar ha försvunnit) så skulle jag vilja citera den Israeliska tidningen Haaretz´ regelverk för deras "Talkback":
"Comments containing the following will be automatically disqualified:
1. Personal attacks, vulgarities and profanities directed at other respondents.
2. Statements terming Israelis or Palestinians and their leaders Nazis, or accusing them of genocide or ethnic cleansing.
3. Statements which may be construed as urging attacks on Israeli or Palestinian leaders, officials, security forces or civilians.
4. Comments of an anti-Semitic, anti-Muslim, anti-Arab or other racist nature."
En sådan inställning kan man inte annat än respektera
jag såg konstverket på Historiska när det begavs sig. Zvi Mazel hade inte mycket till övers för yttrandefrihet.
-
Ok för att en en kastad sko riskerar att rämna hela demokratin, öppna för vänsterdiktatur och folkmord, om jag får raljera. Men nog vet jag ännu värre hot mot demokratin än skokastning.
*Konstverket* skulle istället haft en bild på Muhammed flytande i blod, det hade varit mitt i pricken.
on best wedding dresses for 2009 and 2010. You can find latest collection of woman's dresses and casual dresses on this site
discount Prom dresses
discount wedding dresses
a series of discount Wedding Dresses, Including Wedding gowns, Evening gowns, Wedding Dress, Bridal gowns and Bridal Dress
wedding dresses
prom dresses
Look more beautiful than you've ever imagined in top designer dresses