Klockren artikel! Alltid lika kul när "arga gräsrötter" får lösskäggen avslitna offentligt.
Permalänk | Anmäl
Jenz Kjellberg, 2008-11-30, 21:15
Är detta samma sak som när Mona Sahlin hänvisar till fel rapport rörande jämstäldheten i Sverige? Snacka om AstroTurfad dam!
Permalänk | Anmäl
Tom Croker, 2008-11-30, 22:00
...vänta nu? Får personer som är PR-konsulter inte jobba med politiskt? Måste det vara LO-anslutna (extremt obundna - NOT) för att få kallas gräs rot? Var är fjädern? Du är ute och hojjar!
Permalänk | Anmäl
Tom Croker, 2008-11-30, 22:06
Ja, självklart kan det vara en slump att båda två grundarna driver varsin PR- och kommunikationsfirma som huvudsakligen riktar sig mot politiker och det politiska området. Och att de försöker mörka det genom att kalla sig "företagare" och "ekonom/entrepenör". Förhoppningsvis uttalar de sig och förklarar sig imorgon.
Permalänk | Anmäl
Anders Utbult, 2008-11-30, 23:45
Jag är medlem i Askims bangolfklubb som har byggt en äventyrsbana med konstgräs (plastgräs med sandfyllning). Den har blivit väldigt pupolär under den gångna sommarsäsongen. Jag tycker själv att den faktiskt är roligare att spela på än vanliga filt- eller EB-banor. Fördelen är förstås att man slipper att klippa gräset, utan vi behöver bara blåsa bort löv och annat nedfall från träden. Plastgräs är alltså bra och roligt att spela på, så i det här fallet är jag faktiskt lite mer vän med plastgräs än med filt, även om jag även gillar filtbanor. Att PR-konsuterna därför nog är uppriktiga vänner med alliansen tvivlar jag därför knappast på. På två ställen på deras webbsidor så använder de förstås ordet gräsrot, och det borde de kanske ändra till plastgräs med sandfyllning, men det är väl då närmast en petitess. Trots dina varningar - tack för det - så funderar jag på om man ändå skulle bli medlem, trots att jag förstås röstar med miljöpartiet. Jag tycker nämligen att alla jävla ohyfsad och förljugen sossepropaganda på nätet står en ända upp i halsen! Så - oberoende av ursprunget - så tror jag nog att alliansen bara mår bra av att de får fler och fler vänner!
Permalänk | Anmäl
Uno Hansson, 2008-11-30, 23:46
Det står ju faktiskt på deras hemsida: " Du är självfallet lika välkommen om du har tydliga partipreferenser men ändå värdesätter alliansen som politisk kraft." Sympatiskt och tolerant! Jag funderar fortfarande om jag skall bli medlem, även om jag inte kommer att rösta på något av patierna. Men det är ju bara trevligt om det blir så jämt som möjligt inför valet 2010! Så tills vidare så bör vi nog stöda alliansen lite så där, även om man som jag är medlem i mp. Jag hoppas ju förstås att mp överger toksossarna och tokvänstern så småningom.
Permalänk | Anmäl
Uno Hansson, 2008-12-01, 00:02
Men var det nån som på allvar trodde att Alliansens vänner var en gräsrotsrörelse? Vilket bullshit. Det hör man ju på namnet att det inte är. Kul att få veta fenomenets namn iaf. :)
Permalänk | Anmäl
Jonas, 2008-12-01, 00:28
WHOIS information for: alliansensvanner.se:
[whois.nic-se.se]
# Copyright (c) 1997- .SE (The Internet Infrastructure Foundation).
# All rights reserved.
# The information obtained through searches, or otherwise, is protected
# by the Swedish Copyright Act (1960:729) and international conventions.
# It is also subject to database protection according to the Swedish
# Copyright Act.
# Any use of this material to target advertising or
# similar activities is forbidden and will be prosecuted.
# If any of the information below is transferred to a third
# party, it must be done in its entirety. This server must
# not be used as a backend for a search engine.
# Result of search for registered domain names under
# the .SE top level domain.
# The data is in the UTF-8 character set and the result is
# printed with eight bits.
state: active
domain: alliansensvanner.se
holder: fredri0806-00028
admin-c: spaceu0702-00006
tech-c: spaceu0702-00006
billing-c: spaceu0702-00006
created: 2008-06-26
modified: -
expires: 2009-06-26
nserver: ns3.space2u.com
nserver: ns4.space2u.com
dnssec: unsigned delegation
status: ok
Permalänk | Anmäl
wth mamma, 2008-12-01, 02:49
Detta är en mycket bra artikel. Enkel, rättfram, men ack så avslöjande.
Alliansens vänner famstår härmed som en ytterst pinsam historia för allianspartierna.
Det är också roligt att läsa de alliansvänners kommentarer här ovan som försöker rättfärdiga eländet. Till er vill jag bara säga: när PR-chefer startar en gräsrotsrörelse så är det inte en gräsrotsrörelse: då är det en färdiglagd matta av gräs som folk på sin höjd får kliva försiktigt på.
Permalänk | Anmäl
Björn, 2008-12-01, 06:21
Anders Utbult längtar förstås tillbaka till den tid då intertnet inte fanns och då Socialdemokraterna komtrollerade alla arbetsplatser i landet dels genom att man kontrollerade fackföreningar men även genom att man med hjälp av Sapo, (Socialdemokratiska arbetsplatsorganisationen) och IB kunde se till så att dom som inte kontrollerades av facket inte fick något som helst inflytande.
Tyvärr så är nu denna epok över sen ganska så många år.
I dag kan PR-konsulter, bloggare och allsköns löst folk som inte är godkända av det Socialdemokratiska Arbetarpartiet vara med och skapa opinion i olika frågor (som tex FRA) och självklart så måste sådant fördömas.
Permalänk | Anmäl
Lars Johansson, 2008-12-01, 08:12
Lars, var inte fånig. Utbult vill belysa vad en gräsrotsrörelse är, och att Alliansens Vänner inte är en sådan. De långa och löjliga växlar du drar av detta speglar DIN rädsla, inte Utbults.
Permalänk | Anmäl
Jenz Kjellberg, 2008-12-01, 09:09
Självklart ska PR-konsulter kunna vara med och skapa opinion. Jag har en god inblick i lobbyism och vet på hur många sätt de gör det - inte minst genom DN ekonomi - men det är när de låtsas vara "Joe Sixpack" som bara vill säga sitt som det blir oetiskt, särskilt när de också vill ha bidrag för det. Jag vill heller inte se debattartiklar under fingerade namn, planterade ögonvittnet (i stil med "sjuksköterskan" under första gulfkriget) eller "tittarstormar" skapade av två-tre människor. Det urholkar det demokratiska systemet.
Framför allt tar de ju bort status och respekt från legitima gräsrotsorganisationer som verkligen bygger på ett stort antal människors gemensamma arbete.
Permalänk | Anmäl
Anders Utbult, 2008-12-01, 10:29
Re: Anders Utbult och Jenz Kjellberg
Jag känner inte till Alliansens vänner.
Men även om jag köper att din beskrivning av organisationen är korrekt så frågar jag mig ändå om det är organisationer av den typen som är det stora etiska problemet.
De politiska partierna har ju själva satt en standard i och med att man omvandlat sig själva till att bli skattefinansierade propagandaorganisationer med allt färre medlemmar.
Inte ens det största politiska partiet Socialdemokratiska Arbetarpartiet kan väl sägas vara en gräsrotsrörelse eller folkrörelse när man krympt och blivit så små att man i dag har färre medlemmar än Skattebetalarnas Förening och långt färre medlemmar än Jägarnas Riksförbund (som däremot kan sägas vara en folkrörelse på riktigt).
Prognosen idag är väl att Socialdemokraterna är ett parti utan medlemmar om 5 år.
Helt utan medlemmar blir man ju inte utan dom som måste vara med pga deras jobb blir förstås kvar. Men då får man skippa allt propagandasnack av typen ”vi är en stor folkrörelse” som jag ser fortfarande finns på hemsidan.
Med Junilistan så skapades ju ett nytt politiskt koncept.
Den pensionerade professorn och hans kompis träffades. Den pensionerade professorn skriver ihop ett partiprogram (vilket han ska ha gjort på bråkdelen av den tid som det brukar ta för de andra partierna).
Sen går man till väljarna i EU-valet 2004 som då får ta ställning till programmet som det står och går, När andra partier ska ta fram ett program så är det en process med många inblandade och som därför tar tid.
Junilistan var mer som ett vanligt kunderbjudande från ett vanligt företag på en vanlig marknad. Dvs att du som väljare/kund får ett färdigt kunderbjudande från ett företag sen kan du säga ja eller nej till detta.
Om man går in på Alliansens hemsida så kan man ju anmäla sig. Och om många gör det så blir det ju en folkrörelse. Jag vet inte om alliansens vänner kommer att lyckas med det. Men vi kommer säkert att i framtiden få se initiativ på nätet som kanske startats av några få få PR-konsulter eller andra men som blir stort för att dom säger något som tilltalar många
Permalänk | Anmäl
Lars Johansson, 2008-12-01, 10:59
Jag röstar på Alliansen men håller helt med artikeln om att detta var fånigt och bara kommer att slå tillbaka på Alliansen. Ärlighet varar längst. Om de nu ville starta en rörelse på nätet, varför inte göra något med tydlig avsändare istället.
Permalänk | Anmäl
tredjemannen, 2008-12-01, 11:04
Re: Anders Utbult och Jenz Kjellberg
Men det jag menar är den stora etiska frågan är i första hand frågan om vart våra riksdagspartier är på väg.
Konstiga organisationer på internet kommer att komma och gå och en del kommer kanske tom att lyckas snylta till sig lite skattepengar för det är ju så sverige funkar. Men det är inte det som är den stora frågan
Permalänk | Anmäl
Lars Johansson, 2008-12-01, 11:05
Idag skapas inga gräsrotsrörelser längre. Civilsamhället är i kris och den levande döden breder ut sig. Jag får högvis med reklam i min brevlåda men INGET från något politiskt parti eller någon kyrka eller kulturorganisation som vill ha mig som medlem.
Klart som fan att organisationer numera måste organiseras uppifrån. Nerifrån händer det inget.
Permalänk | Anmäl
Lasse, 2008-12-01, 11:51
re: Lasse
det stämmer det du säger. Jag har tillhört katarna församling i 16 år och dom har hört av sig en enda gång under denna tid och jag vill minnas att det hanlade om en konsert som dom gjorde reklam för nån gång på 90-talet. Sen dess så har det varit tyst. Och vad gäller partierna så verkar dom inte vilja ha medlemmar längre utan det är partistöd som gäller.
Socialdemokraterna kör nån slags bli supporter kampanj men jag kan inte riktigt ta den på allvar.
https://portal.socialdemokraterna.se/portal/page/portal/medlemsansokan
Permalänk | Anmäl
Lars Johansson, 2008-12-01, 12:46
Att människor i dagens Sverige, överhuvudtaget tror på något som står på DN Debatt eller Expressens sidan 4 är för mig en gåta. Allting handlar oavbrutet om vem som känner vem! Kontakterna inom media, inom TV, eller vad som helst som renderar en artikel, eller intervjuer i någon soffa. Allting som händer inom media och politiken är en gigantisk lobbyverksamhet. "Vad tjänar jag på om han/hon får komma in med en artikel?" Vad kan hon/han göra för oss om vi går med på det här? Allt är ett kalkylerande och beräknande inför vad som kommer härnäst. När en person väl är känd och populär, vilket han/ hon blivit genom media, kommer notan. "Jag fixade den intervjun, minns du, nu kan du väl fixa detta för mig osv... Guuuuuu sååååå piiiiiiinsaaaaaaaaamt!
Permalänk | Anmäl
Ramona Fransson, 2008-12-01, 14:36
Vem har sagt att en gräsrotsrörelse som växer fram i interneteran ska likna en som växte fram innan internet? Skribenten är nog mest kritisk mot Alliansen i allmänhet.
Jag är med i Alliansens vänner och väntar mig att hemsidan ska växa organiskt, med community och allt. Initativet är utmärkt!
Underskrivet av Gräsrot
Permalänk | Anmäl
Hans-Christian K, 2008-12-01, 14:37
Det finns ett stort antal gräsrotsrörelser som växt fram under interneteran som inte var skapade av PR-konsulter med ekonomiska intressen.
Detta är inte "den nya vägen" för att den använder internet, det är nytt för att det handlar om människor som försöker låtsas vara något annat, i ExxonMobil-fallet en enskild youtubeanvändare, i detta fall oberoende "ekonomer" och "företagare" som bara tycks brinna för saken.
Om du nu har fyllt i forumläret på hemsidan rekommenderar jag att du ser över vart pengarna går innan du skänker ett "bidrag".
Permalänk | Anmäl
Anders Utbult, 2008-12-01, 15:07
Lysande Anders! Jag blir så glad att jag t o m kommenterar här (trots att jag undrar om inte newsmill är en del av det du lyfter fram).
I ett större perspektiv handlar det kanske om att allt numera drivs via ekonomin, ekonomin i snäv bemärkelse, den som handlar om penningströmmar via marknadsekonomin. Barn och gamla, de som inte ens är inne i detta system, styrs av det (och får naturligtvis också del av det goda i systemet). Kort sagt: resurserna samlas där. Den som inte äger har mindre makt, mycket mindre.
Så formas vårt framtida samhälle. Sen kan man säga "demokrati" hur många gånger som helst.
Permalänk | Anmäl
LeoB, 2008-12-01, 20:14
Bra artikel. Nu är det här dock bara en del av ett komplicerat problem. Det händer ju också att PR-proffs tar hand om någon redan existerande, från början äkta folklig gräsplätt, och bygger ut den med rotfri plast . Det kan jämföras med när små, auktoritära rörelser infiltrerar större sakfrågekampanjer för att skaffa sig ett inflytande de inte kan få den formella, demokratiska vägen. Manipulationer av opinioner kan bara bekämpas med genomlysning, så fortsätt gärna det arbetet, Anders Utbult
Permalänk | Anmäl
Claes Samson, 2008-12-02, 04:36
Ha ha ägda! Smartskaft som inte inser att med dagens teknik är det otroligt lätt för gemene man att avslöja dylika "gräsrotsrörelser" eller vad nu för "amatörfilmer" på YouTube det kan vara.
Och de ska vara PR-konsulter. Snacka om dålig PR!
Sedan kan "Alliansens vänner" mycket väl bli en aktiv medlemsorganisation men det är fortfarande inte, still not, blir aldrig en "gräsrotsrörelse".
Löjligt
Permalänk | Anmäl
L, 2008-12-02, 10:02
För min del är det helt okej att även PR konsulter bildar nätverk eller föreningar eller vad de nu vill kalla det. Jag kikade på deras hemsida, där står att de är ett nätverk, men jag ser inte att de kallar sig ”gräsrotsrörelse” någonstans... har jag missat nåt? Om inte har jag en fråga till Utbult: varför envisas du med att först kalla dem gräsrotsrörelse – för att sedan ”avslöja” att det inte är en gräsrotsrörelse? Kreativ journalistik? Har man ingen nyhet kan man alltid skapa en...
Kommer osökt att tänka på en bok jag läste härom året: Agoras årsbok 2004 "Den tömda demokratin". Den handlar om alla folkrörelsens föreningar och organisationer som alltmer överges av sina medlemmar. De krymper - till skillnad från Alliansens vänner. Vad blir ditt nästa "avslöjande"? En granskning av de folktomma folkrörelserna?
Självklart skall folk få bilda vilka nätverk och föreningar de vill - så länge de inte fifflar till sig en massa skattepengar genom att exempelvis fuska med medlemstalen - som SSU gjorde häromåret.
Permalänk | Anmäl
Lars , 2008-12-02, 11:59
Fast denna gången är det verkligen gräsrötter.. lite svårt att föreställa sig ett politiskt engagemang som inte har något parti bakom som skjuter till pengar..
Hemskt med engagerade PR människor föresten...
Permalänk | Anmäl
Anders Dahlberg, 2008-12-02, 13:45
Jag skulle vilja tydliggöra en sak, som jag ofta tillskrivs i debatten:
Inlägget till HÖGER om texten är inte mitt. "Är Alliansens vänner verkligen en gräsrotsorganisation eller är det ett exempel på dolt partiarbete?" får det att verka som jag antyder att Alliansen sponsrar projektet, vilket inte alls är min tes, utan en text skriven av NEWSMILL. Min tes är att två PR-konsulter försöker få extra tyngd genom att utmåla sig själva som opolitiska amatörer, så kallad astroturfing.
Permalänk | Anmäl
Anders Utbult, 2008-12-03, 17:11
33 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Klockren artikel! Alltid lika kul när "arga gräsrötter" får lösskäggen avslitna offentligt.
Är detta samma sak som när Mona Sahlin hänvisar till fel rapport rörande jämstäldheten i Sverige? Snacka om AstroTurfad dam!
...vänta nu? Får personer som är PR-konsulter inte jobba med politiskt? Måste det vara LO-anslutna (extremt obundna - NOT) för att få kallas gräs rot? Var är fjädern? Du är ute och hojjar!
Ja, självklart kan det vara en slump att båda två grundarna driver varsin PR- och kommunikationsfirma som huvudsakligen riktar sig mot politiker och det politiska området. Och att de försöker mörka det genom att kalla sig "företagare" och "ekonom/entrepenör". Förhoppningsvis uttalar de sig och förklarar sig imorgon.
Jag är medlem i Askims bangolfklubb som har byggt en äventyrsbana med konstgräs (plastgräs med sandfyllning). Den har blivit väldigt pupolär under den gångna sommarsäsongen. Jag tycker själv att den faktiskt är roligare att spela på än vanliga filt- eller EB-banor. Fördelen är förstås att man slipper att klippa gräset, utan vi behöver bara blåsa bort löv och annat nedfall från träden. Plastgräs är alltså bra och roligt att spela på, så i det här fallet är jag faktiskt lite mer vän med plastgräs än med filt, även om jag även gillar filtbanor. Att PR-konsuterna därför nog är uppriktiga vänner med alliansen tvivlar jag därför knappast på. På två ställen på deras webbsidor så använder de förstås ordet gräsrot, och det borde de kanske ändra till plastgräs med sandfyllning, men det är väl då närmast en petitess. Trots dina varningar - tack för det - så funderar jag på om man ändå skulle bli medlem, trots att jag förstås röstar med miljöpartiet. Jag tycker nämligen att alla jävla ohyfsad och förljugen sossepropaganda på nätet står en ända upp i halsen! Så - oberoende av ursprunget - så tror jag nog att alliansen bara mår bra av att de får fler och fler vänner!
Det står ju faktiskt på deras hemsida: " Du är självfallet lika välkommen om du har tydliga partipreferenser men ändå värdesätter alliansen som politisk kraft." Sympatiskt och tolerant! Jag funderar fortfarande om jag skall bli medlem, även om jag inte kommer att rösta på något av patierna. Men det är ju bara trevligt om det blir så jämt som möjligt inför valet 2010! Så tills vidare så bör vi nog stöda alliansen lite så där, även om man som jag är medlem i mp. Jag hoppas ju förstås att mp överger toksossarna och tokvänstern så småningom.
Men var det nån som på allvar trodde att Alliansens vänner var en gräsrotsrörelse? Vilket bullshit. Det hör man ju på namnet att det inte är. Kul att få veta fenomenets namn iaf. :)
WHOIS information for: alliansensvanner.se:
[whois.nic-se.se]
# Copyright (c) 1997- .SE (The Internet Infrastructure Foundation).
# All rights reserved.
# The information obtained through searches, or otherwise, is protected
# by the Swedish Copyright Act (1960:729) and international conventions.
# It is also subject to database protection according to the Swedish
# Copyright Act.
# Any use of this material to target advertising or
# similar activities is forbidden and will be prosecuted.
# If any of the information below is transferred to a third
# party, it must be done in its entirety. This server must
# not be used as a backend for a search engine.
# Result of search for registered domain names under
# the .SE top level domain.
# The data is in the UTF-8 character set and the result is
# printed with eight bits.
state: active
domain: alliansensvanner.se
holder: fredri0806-00028
admin-c: spaceu0702-00006
tech-c: spaceu0702-00006
billing-c: spaceu0702-00006
created: 2008-06-26
modified: -
expires: 2009-06-26
nserver: ns3.space2u.com
nserver: ns4.space2u.com
dnssec: unsigned delegation
status: ok
Detta är en mycket bra artikel. Enkel, rättfram, men ack så avslöjande.
Alliansens vänner famstår härmed som en ytterst pinsam historia för allianspartierna.
Det är också roligt att läsa de alliansvänners kommentarer här ovan som försöker rättfärdiga eländet. Till er vill jag bara säga: när PR-chefer startar en gräsrotsrörelse så är det inte en gräsrotsrörelse: då är det en färdiglagd matta av gräs som folk på sin höjd får kliva försiktigt på.
Anders Utbult längtar förstås tillbaka till den tid då intertnet inte fanns och då Socialdemokraterna komtrollerade alla arbetsplatser i landet dels genom att man kontrollerade fackföreningar men även genom att man med hjälp av Sapo, (Socialdemokratiska arbetsplatsorganisationen) och IB kunde se till så att dom som inte kontrollerades av facket inte fick något som helst inflytande.
Tyvärr så är nu denna epok över sen ganska så många år.
I dag kan PR-konsulter, bloggare och allsköns löst folk som inte är godkända av det Socialdemokratiska Arbetarpartiet vara med och skapa opinion i olika frågor (som tex FRA) och självklart så måste sådant fördömas.
Lars, var inte fånig. Utbult vill belysa vad en gräsrotsrörelse är, och att Alliansens Vänner inte är en sådan. De långa och löjliga växlar du drar av detta speglar DIN rädsla, inte Utbults.
Självklart ska PR-konsulter kunna vara med och skapa opinion. Jag har en god inblick i lobbyism och vet på hur många sätt de gör det - inte minst genom DN ekonomi - men det är när de låtsas vara "Joe Sixpack" som bara vill säga sitt som det blir oetiskt, särskilt när de också vill ha bidrag för det. Jag vill heller inte se debattartiklar under fingerade namn, planterade ögonvittnet (i stil med "sjuksköterskan" under första gulfkriget) eller "tittarstormar" skapade av två-tre människor. Det urholkar det demokratiska systemet.
Framför allt tar de ju bort status och respekt från legitima gräsrotsorganisationer som verkligen bygger på ett stort antal människors gemensamma arbete.
Re: Anders Utbult och Jenz Kjellberg
Jag känner inte till Alliansens vänner.
Men även om jag köper att din beskrivning av organisationen är korrekt så frågar jag mig ändå om det är organisationer av den typen som är det stora etiska problemet.
De politiska partierna har ju själva satt en standard i och med att man omvandlat sig själva till att bli skattefinansierade propagandaorganisationer med allt färre medlemmar.
Inte ens det största politiska partiet Socialdemokratiska Arbetarpartiet kan väl sägas vara en gräsrotsrörelse eller folkrörelse när man krympt och blivit så små att man i dag har färre medlemmar än Skattebetalarnas Förening och långt färre medlemmar än Jägarnas Riksförbund (som däremot kan sägas vara en folkrörelse på riktigt).
Prognosen idag är väl att Socialdemokraterna är ett parti utan medlemmar om 5 år.
Helt utan medlemmar blir man ju inte utan dom som måste vara med pga deras jobb blir förstås kvar. Men då får man skippa allt propagandasnack av typen ”vi är en stor folkrörelse” som jag ser fortfarande finns på hemsidan.
Med Junilistan så skapades ju ett nytt politiskt koncept.
Den pensionerade professorn och hans kompis träffades. Den pensionerade professorn skriver ihop ett partiprogram (vilket han ska ha gjort på bråkdelen av den tid som det brukar ta för de andra partierna).
Sen går man till väljarna i EU-valet 2004 som då får ta ställning till programmet som det står och går, När andra partier ska ta fram ett program så är det en process med många inblandade och som därför tar tid.
Junilistan var mer som ett vanligt kunderbjudande från ett vanligt företag på en vanlig marknad. Dvs att du som väljare/kund får ett färdigt kunderbjudande från ett företag sen kan du säga ja eller nej till detta.
Om man går in på Alliansens hemsida så kan man ju anmäla sig. Och om många gör det så blir det ju en folkrörelse. Jag vet inte om alliansens vänner kommer att lyckas med det. Men vi kommer säkert att i framtiden få se initiativ på nätet som kanske startats av några få få PR-konsulter eller andra men som blir stort för att dom säger något som tilltalar många
Jag röstar på Alliansen men håller helt med artikeln om att detta var fånigt och bara kommer att slå tillbaka på Alliansen. Ärlighet varar längst. Om de nu ville starta en rörelse på nätet, varför inte göra något med tydlig avsändare istället.
Re: Anders Utbult och Jenz Kjellberg
Men det jag menar är den stora etiska frågan är i första hand frågan om vart våra riksdagspartier är på väg.
Konstiga organisationer på internet kommer att komma och gå och en del kommer kanske tom att lyckas snylta till sig lite skattepengar för det är ju så sverige funkar. Men det är inte det som är den stora frågan
Idag skapas inga gräsrotsrörelser längre. Civilsamhället är i kris och den levande döden breder ut sig. Jag får högvis med reklam i min brevlåda men INGET från något politiskt parti eller någon kyrka eller kulturorganisation som vill ha mig som medlem.
Klart som fan att organisationer numera måste organiseras uppifrån. Nerifrån händer det inget.
re: Lasse
det stämmer det du säger. Jag har tillhört katarna församling i 16 år och dom har hört av sig en enda gång under denna tid och jag vill minnas att det hanlade om en konsert som dom gjorde reklam för nån gång på 90-talet. Sen dess så har det varit tyst. Och vad gäller partierna så verkar dom inte vilja ha medlemmar längre utan det är partistöd som gäller.
Socialdemokraterna kör nån slags bli supporter kampanj men jag kan inte riktigt ta den på allvar.
https://portal.socialdemokraterna.se/portal/page/portal/medlemsansokan
Att människor i dagens Sverige, överhuvudtaget tror på något som står på DN Debatt eller Expressens sidan 4 är för mig en gåta. Allting handlar oavbrutet om vem som känner vem! Kontakterna inom media, inom TV, eller vad som helst som renderar en artikel, eller intervjuer i någon soffa. Allting som händer inom media och politiken är en gigantisk lobbyverksamhet. "Vad tjänar jag på om han/hon får komma in med en artikel?" Vad kan hon/han göra för oss om vi går med på det här? Allt är ett kalkylerande och beräknande inför vad som kommer härnäst. När en person väl är känd och populär, vilket han/ hon blivit genom media, kommer notan. "Jag fixade den intervjun, minns du, nu kan du väl fixa detta för mig osv... Guuuuuu sååååå piiiiiiinsaaaaaaaaamt!
Vem har sagt att en gräsrotsrörelse som växer fram i interneteran ska likna en som växte fram innan internet? Skribenten är nog mest kritisk mot Alliansen i allmänhet.
Jag är med i Alliansens vänner och väntar mig att hemsidan ska växa organiskt, med community och allt. Initativet är utmärkt!
Underskrivet av Gräsrot
Det finns ett stort antal gräsrotsrörelser som växt fram under interneteran som inte var skapade av PR-konsulter med ekonomiska intressen.
Detta är inte "den nya vägen" för att den använder internet, det är nytt för att det handlar om människor som försöker låtsas vara något annat, i ExxonMobil-fallet en enskild youtubeanvändare, i detta fall oberoende "ekonomer" och "företagare" som bara tycks brinna för saken.
Om du nu har fyllt i forumläret på hemsidan rekommenderar jag att du ser över vart pengarna går innan du skänker ett "bidrag".
Lysande Anders! Jag blir så glad att jag t o m kommenterar här (trots att jag undrar om inte newsmill är en del av det du lyfter fram).
I ett större perspektiv handlar det kanske om att allt numera drivs via ekonomin, ekonomin i snäv bemärkelse, den som handlar om penningströmmar via marknadsekonomin. Barn och gamla, de som inte ens är inne i detta system, styrs av det (och får naturligtvis också del av det goda i systemet). Kort sagt: resurserna samlas där. Den som inte äger har mindre makt, mycket mindre.
Så formas vårt framtida samhälle. Sen kan man säga "demokrati" hur många gånger som helst.
Bra artikel. Nu är det här dock bara en del av ett komplicerat problem. Det händer ju också att PR-proffs tar hand om någon redan existerande, från början äkta folklig gräsplätt, och bygger ut den med rotfri plast . Det kan jämföras med när små, auktoritära rörelser infiltrerar större sakfrågekampanjer för att skaffa sig ett inflytande de inte kan få den formella, demokratiska vägen. Manipulationer av opinioner kan bara bekämpas med genomlysning, så fortsätt gärna det arbetet, Anders Utbult
Ha ha ägda! Smartskaft som inte inser att med dagens teknik är det otroligt lätt för gemene man att avslöja dylika "gräsrotsrörelser" eller vad nu för "amatörfilmer" på YouTube det kan vara.
Och de ska vara PR-konsulter. Snacka om dålig PR!
Sedan kan "Alliansens vänner" mycket väl bli en aktiv medlemsorganisation men det är fortfarande inte, still not, blir aldrig en "gräsrotsrörelse".
Löjligt
För min del är det helt okej att även PR konsulter bildar nätverk eller föreningar eller vad de nu vill kalla det. Jag kikade på deras hemsida, där står att de är ett nätverk, men jag ser inte att de kallar sig ”gräsrotsrörelse” någonstans... har jag missat nåt? Om inte har jag en fråga till Utbult: varför envisas du med att först kalla dem gräsrotsrörelse – för att sedan ”avslöja” att det inte är en gräsrotsrörelse? Kreativ journalistik? Har man ingen nyhet kan man alltid skapa en...
Kommer osökt att tänka på en bok jag läste härom året: Agoras årsbok 2004 "Den tömda demokratin". Den handlar om alla folkrörelsens föreningar och organisationer som alltmer överges av sina medlemmar. De krymper - till skillnad från Alliansens vänner. Vad blir ditt nästa "avslöjande"? En granskning av de folktomma folkrörelserna?
Självklart skall folk få bilda vilka nätverk och föreningar de vill - så länge de inte fifflar till sig en massa skattepengar genom att exempelvis fuska med medlemstalen - som SSU gjorde häromåret.
Fast denna gången är det verkligen gräsrötter.. lite svårt att föreställa sig ett politiskt engagemang som inte har något parti bakom som skjuter till pengar..
Hemskt med engagerade PR människor föresten...
Jag skulle vilja tydliggöra en sak, som jag ofta tillskrivs i debatten:
Inlägget till HÖGER om texten är inte mitt. "Är Alliansens vänner verkligen en gräsrotsorganisation eller är det ett exempel på dolt partiarbete?" får det att verka som jag antyder att Alliansen sponsrar projektet, vilket inte alls är min tes, utan en text skriven av NEWSMILL. Min tes är att två PR-konsulter försöker få extra tyngd genom att utmåla sig själva som opolitiska amatörer, så kallad astroturfing.