Enda orsaken till att man har en värnpliktsarme är om man anser sig behöva en stor arme. Sveriges arme har ju omfattat flera hundra tusen man vid full mobilisering när den var som störst. Behöver man inte en stor arme så behöver man heller inte allmän värnplikt. Och den utvecklingen har vi kunnat se i ett flertal Europeiska länder vilket är en positiv utveckling för den beror på att vi lever i ett fredligare Europa än det som fanns 1914-1945 och att det hot som vi rustade mot efter 1945 inte längre existerar.
Att sätta dom grupper som tidigare gjorde värnplikt i tvångsarbete bara på grund av att dom inte längre behöver utbilda sig till infanterister, artillerister och jägarsoldater mm för sin roll i värnpliktsarmen är en otroligt dum ide. Måhända tillfredsställer iden ett gammelkommunistiskt behov av att tvinga människor att göra saker och ting men dom flesta av oss är nog emot den typen av tvångsarbete.
Permalänk | Anmäl
Lars Johansson, 2010-04-09, 08:38
När man oroar sig för kraftigt ökade skatter för att klara äldreomsorgen fram till 2035 så glömmer man den tekniska utvecklingen. Om 25 år kommer det finnas humanoida robotar som avlastar mycket av det mänskliga slitet på våra äldreboende. I Japan finns för närvarande en mängd sådana projekt just med tanke på att ta hand om allt fler äldre.
Permalänk | Anmäl
Tobias Bäckström, 2010-04-09, 08:53
Börjar inte Göran Greider bli för gammal för att posera som revolutionär vänsterjournalist? - Har mannen verkligen hängt med sin tid? - Det ser inte ut så! - Finge jag drömma så avgick alla dessa gamla opinionsbildande stofiler - De vill leva kvar i en gammal värld och de hatar allt nytt som i rasande takt förändrar världen och samhället - Därför är deras förslag mestadels bakåtsträvande eftersom de inte begriper världen och samhället vi lever i idag och fattar inte vart utvecklingen kan föra oss
Permalänk | Anmäl
Donsan, 2010-04-09, 09:05
Extremt osmakligt förslag av Greider, både moraliskt och praktiskt. De facto innebär det modern livegenskap.
Praktiskt undrar jag om Greider själv på ålderns höst vill ha en omotiverad (eller snarast rebellisk) 18-årig hemhjälp som "råkar" hälla tabasco i kaffet och "glömma" matkassen på ICA, eller en person som frivillig sökt sig till hemtjänsten?
Vad skulle Greider göra om 100 000 "socialt värnpliktiga" vägrar göra de jobb de tilldelats? Kvarsittning? Bötfälla dem? Grötmyndigt klappa dem på huvudet? Redan idag fildelar de ohämmat, trots att det (teoretiskt) kan ge flera års fängelse och miljonskadestånd.
Greider har helt enkelt våta drömmar om en förgången (och idealiserad) värld där allt var centralstyrt efter några experters tyckande. Den fanns aldrig, och den kan definitivt inte uppnås. Däremot kan ordet "Greider" få samma klang som "Quisling". Det är nämligen dagens 18-åringar som skriver morgondagens Wikipedia där Greiders liv och gärning kommer att sammanfattas ...
Permalänk | Anmäl
Oscar Hjertqvist, 2010-04-09, 09:14
Hm, GG menar att införa ett system ungefär som Röda Khmererna och deras kollektiva arbetsprojekt?
http://en.wikipedia.org/wiki/Khmer_Rouge
Permalänk | Anmäl
Martin A, 2010-04-09, 09:17
Jag känner att jag måste få gratulera till ett nytänkande av sällan eller aldrig tidigare skådat slag i det här landet:
-en social armé i stället för en onödig krigisk, vilken ideologisk metamorfos i fredens och välfärdens tjänst och den har ju sin egen hävarm, lyfter sig nästan sjävt i håret:
i stället för militarism får vi en utilism av tidigare aldrig skådat slag och budgeten för den regering som sjösätter förslaget kan räkna in ett antal välbehövliga miljarder på pluskontot.
Annan fördel är ju att ungdomsarbetslösheten kommer att minska, en annan , effekt är inte mätbar direkt men kan visa sig med tiden då ungdomar kan få lära sig att de är en del av ett samhälle som bryr sig till skillnad från tidigare.
Kan vi på köpet i ett längre perspektiv slippa att sända dyra svenska jättehelikoptrar och elitsoldater till Afghanistan och andra krigshärdar bidrar också det till en bättre värld.
Permalänk | Anmäl
Ebbe Cederblad, 2010-04-09, 09:20
Är det tänkt att den här "armén" ska sortera under den socialdemokratiska välfärdsorganisationen AFA?
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2010-04-09, 09:36
Äntligen! Någon som vågar ha lite kreativa idéer kring värnplikten. Jag har länge varit inne på samma sak: alltså inte att man blir krigsplacerad utan fredsplacerad och som sådan kan hjälpa till om och när katastrofer typ Gudrun, stora skogsbränder, översvämningar o likn inträffar. Likaså skulle de kunna göra internationell fredsplikt och som sådan hjälpa till vid liknande situationer i andra drabbade länder.
Permalänk | Anmäl
Petra Modée, 2010-04-09, 09:37
Även om tanken var god i ca 10 sekunder så kan vi ju införa två års straffarbete för journalister, politiker och andra yrkesgrupper när vi ändå håller på.
Eller så kan vi som kompensation av flera hundra år av orättvis särbehandling av män som tvingats att bli soldater mot sin vilja tvinga alla 18 åriga kvinnor att jobba gratis inom vård och omsorg som Greider föreslår. Vänstern är helt enkelt för mycket.
Permalänk | Anmäl
JS77, 2010-04-09, 09:40
Att Göran Greider är kommunist är nu bortom all tvivel då han öppet propagerar för punk 8 i det kommunistiska manifestet:
8. Equal liability of all to labour. Establishment of industrial armies, especially for agriculture.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Communist_Manifesto
"Varje ung människa måste där göra minst ett års tjänstegöring i vård, skola och omsorg" Min fråga är då vad som händer om man vägrar? Kommer man då sättas i fängelse? Hur skiljer sid detta från slaveri?
Tvång vilket i praktiken är VÅLD är inte lösningen på våra problem, lösningen är frihet!
http://www.strike-the-root.com/
Permalänk | Anmäl
Marcus Svensson, 2010-04-09, 09:57
Dagsverkarens återkomst!
De totalitärt lagda förnekar sig aldrig. Greiders tankevärld är skrämmande. Vad han föreslår är ett system av dagsverkspliktiga. Då kan vi antagligen förvänta oss ett kommande frälse från denna plikt. Förslagsvis sådan personer vilkas funktioner är " vitala för samhällslivet "- chefredaktörer, ledande partiföreträdare, ledande miljöaktivister t.ex.?
Greider har en mental bild som motsvarar de slavliknande system, corvée, som funnits och finns i kommunistiska diktaturer och forna asiatisk riken.
När Greiders system är på plats varför inte använda folk för att minska Co2 utsläppen? Sloppa grävskoporna vi har ju folk som kan gräva!
Greider har blivit miljöpartist - vad säger Partiet och LO om detta?
Permalänk | Anmäl
Temkin, 2010-04-09, 10:25
”...Vilka är det idag som FAKTISKT begår de värsta brotten mot mänskligheten, med mest lidande, svält och död som resultat :?: Jo, regeringar i olika länder. Inte terrorister och vanliga kriminella. Så vi har faktiskt större anledning att frukta regeringar än terrorister och kriminella.” - slut citat härifrån.
GRUNDORSAKEN TILL ALLT ELÄNDES ELÄNDE I VÄRLDEN; ”Ge mig kontroll över en nations pengar - och jag bryr mig ej om vem som skriver lagarna.” = Mayer A B Rotschilds världsomspännande bankimperium (video ca 10 min) = The EndGame (video 2 tim 20 min) = Harmagedon :?: / Amen
Permalänk | Anmäl
Josef Boberg, 2010-04-09, 10:32
Det var ett utmärkt förslag! Då får folk även lära sig lite empati på vägen för det är den största bristvaran i dagens narcissistiska samhälle.
Permalänk | Anmäl
Stiina Englund, 2010-04-09, 10:53
"Varje ung människa måste där göra minst ett års tjänstegöring i vård, skola och omsorg eller något annat område där det kan behövas mycket folk." skriver Göran Greider
Men varför just unga människor?
Orsaken att unga män gjorde värnplikt var ju att unga män var mest lämpade för att vara meniga soldater tex i infanteriet eller på jägarförbanden. Det är något som inte passar så bra för dom som är 40+ om dom inte är vältränade.
Men om det inte längre handlar om soldatutbildning utan om en mer generell arbetsplikt så borde vi kunna skippa ungdomskriteriet .
Vi kan börja med att kalla in dom som nu sagts upp från DN Kultur och andra srbetslösa journalister och sätta dom i tvångsarbete och så ser vi hur det funkar och vilka reaktionerna blir.
Permalänk | Anmäl
Lars Johansson, 2010-04-09, 11:20
Tvingas till empati dom som föreslår det vad empatiska dom är
Permalänk | Anmäl
michael lilja, 2010-04-09, 11:24
Det mest skrämmande är att Göran faktiskt är allvarlig....respekten för personers fria val är nästintill obefintligt hos vänstern nuförtiden. Nu ska de inte bara förfoga över våra pengar utan också tvinga oss att jobba där de tycker vi behövs.
Permalänk | Anmäl
Johan S, 2010-04-09, 11:33
Miljöpartiet är väl de enda som kan tänkas vara positiva till detta förslag. De är nämligen för något de kallas 'samhällstjänst' och som innebär att alla medborgare ska tvingas göra ett visst antal timmar av gratistjänster - som att skjutsa ungar till ishockeyträningen. Att många Miljöpartister inte fann minst problem med ett så idiotiskt förslag är ett av svaren på varför jag inte längre är medlem i det partiet.
Permalänk | Anmäl
Mats Forssblad, 2010-04-09, 11:43
Industrialiseringen, välfärden och det moderna livet bygger på specialisering. Inom en avancerad verksamhet uppstår stora fasta kostnader innan någon blir produktiv. Greiders förslag skulle korta den produktiva tiden förhållandevis mycket. Effekten skulle märkas speciellt inom grupper av specialister som tillför betydligt mer än genomsnittet. Samhällsekonomiskt vore förslaget inget vidare. Men att tala om en katastrof med en ettårig plikt vore att ta i.
Många skulle få en ovidkommande sysselsättning och för att inte säga något idiotiskt. Vad händer med en person som vägrar att delta, eller drar benen efter sig och bara får gjort en bråkdel av någon som lägger manken till? Ett inofficiellt system med svartbetalning kanske uppstår, vilket får de stackars skattebetalarna att betala dubbelt. Betydligt enklare vore att införa detta slavarbete för förtidspensonärer och långtidsarbetslösa. Regimen är redan på väg mot detta med jobbgarantin.
Skatterna måste sänkas, speciellt i ett land som Sverige, där det har politiserats och moraliserats allt för mycket. I framtiden kommer löneskillnaderna att öka och detta är närmast en naturlag. De som kan tillhandahålla något svårt inom det som utvecklingen ger kommer nog att kunna ta bättre betalt. Men de som inte kan något speciellt får det svårare. För mycket politik och moral och förbisende av utvecklingen och naturens gång kan få allvarliga konsekvenser, som bland annat hög arbetslöshet för ungdomar. En liknande effekt fås inom subventioner, exempelvis inom järnvägsteknik.
Sverige är inte isolerat i världen. Utvecklingen i stort med sinande resurser i jordskorpan och en överbefolkning kommer att få förödande konsekvenser för de fattiga. Miljarder kommar nog att försvinna av svält och sjukdomar i förtid och det ger en annan syn på livet. För högsta effektivitet måste skatterna sänkas och hela områden skattebefrias. På lång sikt måste det till mer prioritering och sådant som äldreomsorg och barnomsorg kommer knappast att finnas kvar lika mycket i det allmänna. Vänta bara till att råvarupriserna blir högre än för två år sedan. Greider med sina extrema idéer blundar för detta.
Permalänk | Anmäl
Urban Persson, 2010-04-09, 12:25
Yes! Uniformer till alla! Hugo Boss står för designen (som vanligt).
"Den som är soldat i vår armé" platsar som kampsång.
Greider-Jugend skulle kunna vara projektarbetsnamnet...
Permalänk | Anmäl
Igor Strato, 2010-04-09, 12:56
Drömmar om framtidens samhälle behövs, inte minst Greiders poetiskt färgade visioner. Men först borde nog sakskälen för hoten om den offentligt drivna och finansierade välfärdens förestående utarmning och undergång granskas. Och därmed också faktaunderlaget för alla påståenden om "nödvändiga chockhöjningar" av skatten för att klara gemensam välfärd, till skillnad från privata vinstdrivna särlösningar. Alltså för de som har råd med sådana.
Ordet "chock" markerar förstås att det rör sig om ett dödligt hot mot själva välfärden, också i sin mest grundläggande betydelse. För var och en i samhället.
De ohyggliga ökningar av skatteprocent som kastas fram ger skarpa skräckvisioner om en fiskal finanspolitik som löper amok och ödelägger förutsättningarna för såväl landets näringsliv som vardaglig privat konsumtion. För alla samhällsmedborgare, fattiga som rika.
För att ytterligare konkretisera detta dödliga hot mot utbildning, vård och omsorg presenteras den ena beloppet efter det andra på de hundratals/tusentals miljarder som kommer att "fattas" om inget radikalt systemskifte genomförs. Och vad detta systemskifte "måste" innebära definieras tjänstvilligt i debattartiklar av företrädarna för (surprise?) de privata vinstdrivna utbildnings-, vård- och omsorgsföretag + försäkringsbolagen, som uppenbart ser just alla dessa hundra-/tusentals miljarder som möjlighet till good business. Riktigt bra affärer dessutom, även jämfört med alla andra möjliga investeringsprojekt, vad och var som helst, som naturligtvis ständigt måste övervägas av den professionelle riskkapitalisten - trots att det rör sig om ekonomiska resurser som ju sägs "saknas" för att välfärden ska överleva!
Men hur kan dessa chockerande, samhällshotande stora "resursbrister" vändas till riktigt aptitligt vinstskapande affärsprojekt? Ett magiskt reptrick? Liknande föreställningarna om utvinning av 'zero energy' ur vacuum för att lösa världens energi- och miljökris?
Naturligtvis inte. De summor som sägs fattas i en anständig framtida välfärd av kommunitär demokratisk modell är ju framtagna genom beräkningar av vad som faktiskt anses finnas beträffande samhällsekonomiska resurser. Kalkyler som bygger på vedertagna prognoser av BNP-tillväxt etc. Beräkningar som också visar att även en framtida demografisk och teknisk utveckling beträffande t ex sjukvård mycket väl ryms inom nuvarande skatteramar. Härom är ju såväl finansdepartement som ESO, SKL m fl överens. Inga som helst chockrapporter om detta!
Chockprocenten i skattesatser och alla saknade miljarder står ju i stället för det som benäms som välfärdens 'övertillväxt'. 'Övertillväxt'. Alltså den välfärd som kan erbjudas utöver det som anses basalt nödvändigt och anständigt. Och som naturligtvis kan drivas upp av mer eller mindre rimliga förväntningar. Förväntningar som inte följer av t ex sjukvårdens egna inneboende krav på utförande i enlighet med vetenskap och beprövad erfarenhet. Inte heller av motsvarande fundamentala krav inom undervisning och omvård.
Nej, dessa grundläggande standardkrav inkl rimlig 'övertillväxt'/standardhöjning anses väl tillgodosedda inom nuvarande samhällsekonomiska kalkyler och prognoser. Chockeffekten uppkommer först när man som Per Borg på ESO (läs rapporten på ESOs hemsida) skriver upp 'övertillväxten' med en faktor 6,4 (6,4 x nuvarande övertillväxt!!) och sätter in det erhållna resultatet i t ex finansdepartementets prognostiska formler.
Per Borg (och hans chockerande vinstdrivna kamrater) bygger naturligtvis sitt antagande - och önskningar - om möjlig ökning av välfärdens 'övertillväxt' på professionella bedömningar av framtida samhällsekonomiskt utrymme. Stålarna finns! I alla fall med tillräcklig säkerhet för att utgöra grunval för välfärdsbusiness. Big business. Och verkligen precis "as usual".
Hur skulle man annars kunna förklara det enorma affärsintresset? Inte bara från "välfärdens oegennyttiga eldsjälar" som det ju oftast hävdas, utan hos ytterligt professionella, globala riskkapitalister.
Nu är det ju så att det utrymme Per Borg och grabbarna avser inte är så värst lika fördelat i samhället. Dessa "saknade" miljarder finns ju i privata händer och över detta finns bra statistik. Det handlar nämligen om det som nu och i prognoserna räknas in i det privata konsumtionsutrymmet. Och med det kan det ju alltså vara rätt så olikt, även i framtiden.
Så dessa chocksiffror, som kastar en dödsskugga över offentligt driven och finansierad välfärd, baseras alltså på beräkningar av vad som av framtida privat konsumtion kan tänkas vara tillgängligt, inte för gemensam utan fortsatt privat konsumtion men då också inom utbildning, vård, omsorg. Lägligt nog nu också storslaget erbjuden av privata vinstdrivna "välfärdsbolag".
Något magiskt reptrick är det alltså inte fråga om. Snarare en infernalisk manipulation med förväntningar, rädslor och kalkyler beträffande möjlig fördelning av det samhälleliga produktionsöverskott, som kan omvandlas just till utbildning, vård och omsorg.
Permalänk | Anmäl
Jan O Lindgren, 2010-04-09, 13:03
Ständigt denna dröm om Kampuchea. Att under pistolhot tvinga ut människor att "plocka bär" kommer inte att skapa Den Nya Människan som Greider hoppas. Det skapar bara nya killing fields.
Vi får be till gud att Greider och hans anhang aldrig tar makten i detta land.
Permalänk | Anmäl
Anders Bondensson, 2010-04-09, 13:13
Ett starkt försvar är vår "livförsäkring". Om allt annat går åt helvete så har vi åtminstone en garant för att vi kan fortsätta som nation och folk, och att ingen kan komma hit och våldta, plundra och bränna.
.............hmmm vänta nu......
Permalänk | Anmäl
Jimmy Bedoire, 2010-04-09, 13:33
Anders Bondensson har redan noterat likheten med Röda Khmererna.
Två förändringar har väldigt hög sannolikhet kommande två decennier:
-- Den tekniska utvecklingen inom robotar kommer att skapa en industriell revolution för nästan allt enklare arbete.
-- Stamcellsforskningen med mera står också i startgroparna för att skapa helt nya organ och kommer att göra folk mycket, mycket friskare.
Båda dessa förändringar kommer att förändra samhället i grunden -- och som mindre bieffekt göra den politiska rapporten om kostnader helt överflödig. (Båda har noterats i kommentarer ovan.)
Det som har ännu högre sannolikhet är att om tjugo år har vi samma låga kvalité på politiskt tänkande...
Jag skrev detta som kommentar på DN och tror den togs bort, som vanligt. DN skyller på att rasistiska kommentarer behöver filtreras, men tar t.ex. kliniskt bort all kritik av DN. (Lite som kommunist-diktaturen i Kina motiverar att de censurerar kritik med att de behöver ta bort pornografi.)
Permalänk | Anmäl
Bernt, 2010-04-09, 13:34
GG, om du ändå drömmer; varför nöja sig med att drömma om ett års tvångsarbete? Varför inte kräva tvångsarbete från vaggan till graven? Och varför nöja sig med att kräva ständigt ökande skatter? Visst vore det underbart om man kunde införa 100%iga skatter på en gång? Och varför nöja sig med att drömma om ett minskat antal rika? I GGs drömvärld skulle INGEN få ha mer än existensminimum,
För övrigt tror jag inte en sekund på att det skulle behövas kraftigt ökade skattesatser för att garantera en fortsatt likvärdig, eller ens kraftigt ökad, välfärd. Jag vet att jag personligen värdesätter varje inarbetad tusenlapp jag äger och jag låter dem alla komma till maximal nytta. Jag är inte lika säker på att varje tusenlapp jag betalar in i skatt kommer till lika stor, eller ens hälften så stor, nytta. Utan krav på effektivitet är det självklart att politiker ständigt kommer tycka att oavsett hur mycket pengar de får så räcker det helt enkelt inte till! Det är Parkinsons Lag som ligger bakom; principen om att utgifterna och ineffektiviteten alltid kommer öka för att fylla ut de tillgängliga resurserna. Med i princip förmågan att ständigt kunna kräva medborgarna på lite mer av deras tillgångar (och kunna anklaga dem för att vara omoraliska välfärdshatande kapitalister om de protesterar) kommer det inte finnas några incitament att skära ner på ineffektiviteten, slöseriet och valfläsket.
Permalänk | Anmäl
Johan S.P, 2010-04-09, 13:41
Välfärdspolitiken har helt enkelt aldrig varit möjlig för mer än en begränsad grupp - som nu ändå har haft tillgång till den och fått förlägga kostnaderna för den till framtiden genom att bygga upp en stor statsskuld. Och av dessa skäl införs för närvarande succesivt annan politik under beteckningen Hållbar utveckling.
Permalänk | Anmäl
Tobias Wallin, 2010-04-09, 14:08
Varför tänker jag på Kambodja och Pol Pot?
Permalänk | Anmäl
t, 2010-04-09, 14:57
Vanligtvis gillar jag inte att dra extrema slutsatser av andras uttalanden, men i detta fall är det befogat.
Göran Greider vill införa slaveri.
Permalänk | Anmäl
Martent, 2010-04-09, 15:13
Jag gillar någonstans ändå Göran Greider. Han av alla våra mer eller mindre fanatiska vänstermänniskor i Sverige klarar i alla fall av att prata ur skägget, så att vi vet att slaveri är precis vad vänstern önskar och driver.
Sedan att förslaget är vansinnigt förminskar inte den beundran. Det krävs ett påtagligt mod för att torgföra slaveri som politiskt budskap.
Permalänk | Anmäl
Sven P Andersson, 2010-04-09, 16:21
Jmf min artikel på denna sida!
Återinför värnplikten - men byt hotbild
Publicerad: 2010-01-18, Uppdaterad: 2010-01-18
Permalänk | Anmäl
Olle Rossander, 2010-04-09, 16:33
I det nationalsocialistiska Tyskland fanns Reicharbeitsdienst, RAD. I det internationalsocialistiska sovjet hade man arbetsläger.Detta är alltså en gammal socialistisk ide som GG dammar av. Inget nytt alltså.
Permalänk | Anmäl
Raoul Gonzalez, 2010-04-09, 17:07
Bra idé, Göran!! Jag håller med i det väsentliga i hela texten i a f efter att ha läst den snabbt en gång : D
Permalänk | Anmäl
Sören Backman, 2010-04-09, 17:30
Greider är inte ensam om den här typen av fascistiska/socialistiska tankar. En civilförsvarsplikt på tre månader för ungdomar föreslogs av Obamas nuvarande stabschef och politikerkollega från Chicago Rahm Emanuel 2006. Den här typen av påhitt är inte heller populära i USA. Fascister och socialister älskar något som de kan samla massorna kring. Klimatkampen har ökat i omfattning och gjort civilförsvarsplikten mindre aktuell.
http://gatewaypundit.firstthings.com/2008/11/rahm-emanuel-discusses-form...
Permalänk | Anmäl
Urban Persson, 2010-04-09, 17:54
Greiders förslag skulle permantenta en underklass helt utan hopp!
Om "alla" ska göra samhällstjänst i ett år, kan de - naturligtvis - bara komma till nytta om de utför sysslor som kräver låg eller ingen utbildning. Annars går ju året åt till utbildning, värnplikten är ju en utbildningstid.
Redan idag har vi en situation där många enklare jobb har försvunnit vilket har ökat svårigheten för människor som har svårt att konkurrera på arbetsmarknaden. Tänk att vi desutom trycker in 100 000 nya människor som på statens order skall utföra enklare sysslor. Hur i hela friden ska då någon som hoppat av skolan, som har missbruk eller kriminalitet bakom sig, som är ny i landet eller som inte kan få mer kvalificerade jobb av ngn annan anledning? Deras bas för försörjning kommer ju att försvinna! Välkommen till ett liv i arbetslöshet!
Sedan är värnplikten i sig en legalt reglerad form av slaveri som har accepterats enbart för att den är tänkt att hantera ett hot av extremt slag, krig. Enligt min mening bör staten vara återhållsam med slaveriformer...
Permalänk | Anmäl
Lars Holmqvist, 2010-04-09, 17:57
Bra idé!
Permalänk | Anmäl
Ulla-Carin Moberg, 2010-04-09, 19:05
Den sk vänstern och inte minst den svenska har sedan länge befunnit sig i ett intellektuellt moras och med adopterandet av ekofundamentalismen som sin nya ideologi när man gett upp vanligt folks välfärd som ideologiskt grundkoncept blir det bara värre och värre. Ingen som helst egen ekonomisk analys om hur välfärd och tillväxt skapas.
Vård och skola skall fixas genom att medborgarna kommenderas ut i tvångsarbete, man har väl sälla hört maken till stolligheter. I ett samhälle där man bedriver en ekonomisk politik som skapar full sysselsättning skulle det vara en stor ekonomisk förlust att hålla på med sånt här, men i en gröneko fundamentalistisk nyliberal åtstramnings ekonomi där arbetslöshet och utanförskap är normen finns det förstås mänskliga resurser att tvinga till "gratisarbete". Inte bara vård och skola utan också vår matförsörjning skall fixas med att tvångskommenderade arbetsbrigader skall plocka bär och utföra manuellt arbete på åkerlapparna.
Men GG tycker kanske ha fantiserar men vi är ju redan där att utanförskapets människor som skapats av den ekonomiska politiken för utföra dylika sysslor mot mat för dagen och i bästa fall också en säng att sova i, helst bör de vara dressade i sk high visibility outfits så de kan kännas igen och vara ett varnande exempel. Det är illa nog att vi har detta samhälle redan idag nu vill Greider införa det som norm för alla. Man blir inte imponerade av dagens vänsters förmenta intiliktiiella.
Permalänk | Anmäl
Klerken, 2010-04-09, 20:07
Lugn och fin nu GG!
Den standardstegring du skriver om baseras på att värdet av varor och tjänster ökar (fiktivt eller inte), vilket betyder att tillräckligt många är beredda att betala mer för varorna eller tjänsterna, vilket i sin tur innebär att de som utför tjänsterna eller producerar varorna kan få mer betalt, vilket i sin tur innebär att stat, kommun och landsting får in mer skattekronor, eller hur?
I ett modernt, liberalt samhälle ska vi därför inte tillämpa den järnhårda lönelagen som enligt Marx lyder; ”Lönearbetets genomsnittspris är arbetslönens minimum, det vill säga summan av de livsmedel, som är nödvändiga för att hålla arbetaren som arbetare vid liv”.
Vi gör det inte därför att vi kommit till insikt om att det inte skulle leda till några standardstegring över huvudtaget eller hur?
Ska samhällstjänster utföras utan hänsyn till värdet av tjänsterna kan vi lika gärna gå hela vägen tillbaka till ett samhälle där salt eller snäckskal används som betalningsmedel och där obligatorisk samhällstjänst är norm.
Det är därför alla gånger värt att strida för ett liberalt, demokratiskt samhälle jämfört med ett marxistiskt a lá GG.
Gud give att liberalismen fortsätter att vara måttstocken och att vi slipper se social värnpliktsarmér.
Permalänk | Anmäl
Mats Anderson, 2010-04-09, 23:33
Jag måste säga att jag tycker Göran Gredier är suverän. Jag röstar alltid Moderat men jag läser allting som Göran Greider skriver med stort nöje. Det är alltid sak och inte person i det Göran Greider skriver. Inga elakheter. Jag förstår helt och hållet var Göran kommer ifrån när han säger att han "hatar kapitalism" . Och då är ju Göran Greders förslag oftast faktiskt väldigt bra.
Permalänk | Anmäl
Mathias Radencrantz, 2010-04-10, 11:08
Till Mats Andersson
Lugnt och fint, jo tack. Men den liberala värdeläran, inkl arbetes marknadsvärde, delas ju förmodligen av de som konstruerar och sprider chockrapporter om nödvändigheten av marknadsbaserade särlösningar för tillfredsställandet av välfärdsbehoven i samhället.
De anser alltså att det finns helt "rimligt stegrade" välfärdsanspråk, vars marknadsvärden går chockerande långt utöver vad gemene man och kvinna har rätt att förvänta sig. Chockerande och skrämmande, också därför att en allemansrätt till dessa "rimliga" värden skulle medföra samhällsekonomisk härdsmälta.
Alltså, försvararna av den Heliga Marknadsvärdesprincipen, inkl arbete, visar helt öppet och ogenerat hur ojämlikt fördelningsmaskineriet beträffande det ekonomiska samhällsöverskottet fungerar. Det anges ju klart och tydligt att endast de som har råd kan förvänta sig dessa "helt rimliga" standardökningar/särlösningar betr utbildning, vård och omsorg.
Och då anses alltså även de, som inte har råd, ha ersatts helt rätt och riktigt för sitt arbete enligt samma värdelära. Något grundläggande fel i själva den individuella prissättningen har ju inte angetts beträffande de, som lämnas utanför i detta avseende. Inte heller anses marknadsvärderingen av de, som kommer ifråga för särlösningar, lida några brister. Allt är tydligen som det ska vara. Och tydligen ändå så chockerande hotfullt!
Så mäter liberalismens måttstock ut grundläggande marknadsvärden på var och en. Och därmed också vad som är tillgängligt för var och en av varje marknadsvärderad vara och tjänst.. Även inom vård, utbildning, omvårdnad.
Och det hela grundas på den liberala grundföreställningen om ägandet. Varje människa äger åtminstone någonting, Nämligen sin kropp och framför allt dess arbetsförmåga, som alltså kan säljas och köpas. Helt kontraktsenligt. Helt frivilligt och i sund marknadskonkurrens rätt värderad, även mot de "rimliga" värden som de aktuella särlösningarna inom välfärden avses omfatta.
Men även Locke lär ha funderat över det här med "att äga sin kropp" jämfört med "att leva den".
Permalänk | Anmäl
Jan O Lindgren, 2010-04-10, 11:39
Man blir mörkrädd, dels över artikeln och dels över hur många som faktiskt tycker det är en bra idé. Vad hände med respekten för männskors rätt till sitt eget liv? Att diskutera denna fråga utifrån vad som är mest praktiskt och som "fungerar bäst" är fullkomligt ointressant. Det handlar om huruvida människor har rätt att använda andra som slavar eller ej, och vad som i så fall ger dem den rätten.
En pliktbasead armé är åt helsike fel vad den än används till. Men det är ändå glädjande att se Greider visa sitt och andra socialisters rätta jag, genom sin totala ärlighet. För honom eller socialister i allmänhet existerar inte individuella rättigheter. Människors liv är medel för andra, "högre" mål,. för staten, för samhället, och de kan användas till vad än ledarna eller majoriteten tycker är lämpligast. Om de ska skickas att dö på slagfältet eller till att torka avföring på gamlingar är inte deras sak att bestämma, den makten ligger hos staten. Och de som protesterar, de som säger nej, de spärras in eller tas om hand på annat vis.
Permalänk | Anmäl
John G-son, 2010-04-10, 15:39
#41 Jan O Lindgren.
>>Alltså, försvararna av den Heliga Marknadsvärdesprincipen, inkl arbete, visar helt öppet och ogenerat hur ojämlikt fördelningsmaskineriet beträffande det ekonomiska samhällsöverskottet fungerar.
Problemet är att att det historiskt bara funnits svält att dela på i de länder som inte infört marknadsekonomi.
Se även kommentarer #2 och #24 (m.fl). De noterar att forskningen -- som i ett marknadssamhälle ser till att konsumenterna får bättre liv -- nästan säkert kommer att lösa problemen som den politiska rapporten kom fram till.
Diskussionen borde snarast gälla den låga kvalitén på utredningsväsendet nuförtiden.
Permalänk | Anmäl
Bernt, 2010-04-11, 01:32
Tycker att det är ett utmärkt förslag, som dock kan utökas till nästan hela samhället, och vi kan börja med att vita medelålders män får arbeta på dagis, vårdhem, skolor och sjukhus. Sen tar vi alla mäklare av olika former och sen alla tjänstemän och övriga. Det skulle vara nyttigt för de flesta att få en inblick i verkligheten, kanske skulle också lönerna för yrken i denna sfär höjas också. För att få bli politiker skulle minst fem års dylik samhällstjänst krävas.
Permalänk | Anmäl
David Tingsgård, 2010-04-11, 19:42
Skulle oerhört gärna vilja se den socialistiske åsiktsmaskinen Göran Greider, torka spyor, städa toaletter, tömma sopor et cetera. Av detta skulle göras ett videoklipp, för publicering på Youtube.
Skulle bli en veritabel hit!
http://larssjogren.wordpress.com/
Permalänk | Anmäl
Lars Sjögren, 2010-04-16, 23:24
42 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Enda orsaken till att man har en värnpliktsarme är om man anser sig behöva en stor arme. Sveriges arme har ju omfattat flera hundra tusen man vid full mobilisering när den var som störst. Behöver man inte en stor arme så behöver man heller inte allmän värnplikt. Och den utvecklingen har vi kunnat se i ett flertal Europeiska länder vilket är en positiv utveckling för den beror på att vi lever i ett fredligare Europa än det som fanns 1914-1945 och att det hot som vi rustade mot efter 1945 inte längre existerar.
Att sätta dom grupper som tidigare gjorde värnplikt i tvångsarbete bara på grund av att dom inte längre behöver utbilda sig till infanterister, artillerister och jägarsoldater mm för sin roll i värnpliktsarmen är en otroligt dum ide. Måhända tillfredsställer iden ett gammelkommunistiskt behov av att tvinga människor att göra saker och ting men dom flesta av oss är nog emot den typen av tvångsarbete.
När man oroar sig för kraftigt ökade skatter för att klara äldreomsorgen fram till 2035 så glömmer man den tekniska utvecklingen. Om 25 år kommer det finnas humanoida robotar som avlastar mycket av det mänskliga slitet på våra äldreboende. I Japan finns för närvarande en mängd sådana projekt just med tanke på att ta hand om allt fler äldre.
Börjar inte Göran Greider bli för gammal för att posera som revolutionär vänsterjournalist? - Har mannen verkligen hängt med sin tid? - Det ser inte ut så! - Finge jag drömma så avgick alla dessa gamla opinionsbildande stofiler - De vill leva kvar i en gammal värld och de hatar allt nytt som i rasande takt förändrar världen och samhället - Därför är deras förslag mestadels bakåtsträvande eftersom de inte begriper världen och samhället vi lever i idag och fattar inte vart utvecklingen kan föra oss
Extremt osmakligt förslag av Greider, både moraliskt och praktiskt. De facto innebär det modern livegenskap.
Praktiskt undrar jag om Greider själv på ålderns höst vill ha en omotiverad (eller snarast rebellisk) 18-årig hemhjälp som "råkar" hälla tabasco i kaffet och "glömma" matkassen på ICA, eller en person som frivillig sökt sig till hemtjänsten?
Vad skulle Greider göra om 100 000 "socialt värnpliktiga" vägrar göra de jobb de tilldelats? Kvarsittning? Bötfälla dem? Grötmyndigt klappa dem på huvudet? Redan idag fildelar de ohämmat, trots att det (teoretiskt) kan ge flera års fängelse och miljonskadestånd.
Greider har helt enkelt våta drömmar om en förgången (och idealiserad) värld där allt var centralstyrt efter några experters tyckande. Den fanns aldrig, och den kan definitivt inte uppnås. Däremot kan ordet "Greider" få samma klang som "Quisling". Det är nämligen dagens 18-åringar som skriver morgondagens Wikipedia där Greiders liv och gärning kommer att sammanfattas ...
Hm, GG menar att införa ett system ungefär som Röda Khmererna och deras kollektiva arbetsprojekt?
http://en.wikipedia.org/wiki/Khmer_Rouge
Jag känner att jag måste få gratulera till ett nytänkande av sällan eller aldrig tidigare skådat slag i det här landet:
-en social armé i stället för en onödig krigisk, vilken ideologisk metamorfos i fredens och välfärdens tjänst och den har ju sin egen hävarm, lyfter sig nästan sjävt i håret:
i stället för militarism får vi en utilism av tidigare aldrig skådat slag och budgeten för den regering som sjösätter förslaget kan räkna in ett antal välbehövliga miljarder på pluskontot.
Annan fördel är ju att ungdomsarbetslösheten kommer att minska, en annan , effekt är inte mätbar direkt men kan visa sig med tiden då ungdomar kan få lära sig att de är en del av ett samhälle som bryr sig till skillnad från tidigare.
Kan vi på köpet i ett längre perspektiv slippa att sända dyra svenska jättehelikoptrar och elitsoldater till Afghanistan och andra krigshärdar bidrar också det till en bättre värld.
Är det tänkt att den här "armén" ska sortera under den socialdemokratiska välfärdsorganisationen AFA?
Äntligen! Någon som vågar ha lite kreativa idéer kring värnplikten. Jag har länge varit inne på samma sak: alltså inte att man blir krigsplacerad utan fredsplacerad och som sådan kan hjälpa till om och när katastrofer typ Gudrun, stora skogsbränder, översvämningar o likn inträffar. Likaså skulle de kunna göra internationell fredsplikt och som sådan hjälpa till vid liknande situationer i andra drabbade länder.
Även om tanken var god i ca 10 sekunder så kan vi ju införa två års straffarbete för journalister, politiker och andra yrkesgrupper när vi ändå håller på.
Eller så kan vi som kompensation av flera hundra år av orättvis särbehandling av män som tvingats att bli soldater mot sin vilja tvinga alla 18 åriga kvinnor att jobba gratis inom vård och omsorg som Greider föreslår. Vänstern är helt enkelt för mycket.
Att Göran Greider är kommunist är nu bortom all tvivel då han öppet propagerar för punk 8 i det kommunistiska manifestet:
8. Equal liability of all to labour. Establishment of industrial armies, especially for agriculture.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Communist_Manifesto
"Varje ung människa måste där göra minst ett års tjänstegöring i vård, skola och omsorg" Min fråga är då vad som händer om man vägrar? Kommer man då sättas i fängelse? Hur skiljer sid detta från slaveri?
Tvång vilket i praktiken är VÅLD är inte lösningen på våra problem, lösningen är frihet!
http://www.strike-the-root.com/
Dagsverkarens återkomst!
De totalitärt lagda förnekar sig aldrig. Greiders tankevärld är skrämmande. Vad han föreslår är ett system av dagsverkspliktiga. Då kan vi antagligen förvänta oss ett kommande frälse från denna plikt. Förslagsvis sådan personer vilkas funktioner är " vitala för samhällslivet "- chefredaktörer, ledande partiföreträdare, ledande miljöaktivister t.ex.?
Greider har en mental bild som motsvarar de slavliknande system, corvée, som funnits och finns i kommunistiska diktaturer och forna asiatisk riken.
När Greiders system är på plats varför inte använda folk för att minska Co2 utsläppen? Sloppa grävskoporna vi har ju folk som kan gräva!
Greider har blivit miljöpartist - vad säger Partiet och LO om detta?
”...Vilka är det idag som FAKTISKT begår de värsta brotten mot mänskligheten, med mest lidande, svält och död som resultat :?: Jo, regeringar i olika länder. Inte terrorister och vanliga kriminella. Så vi har faktiskt större anledning att frukta regeringar än terrorister och kriminella.” - slut citat härifrån.
GRUNDORSAKEN TILL ALLT ELÄNDES ELÄNDE I VÄRLDEN; ”Ge mig kontroll över en nations pengar - och jag bryr mig ej om vem som skriver lagarna.” = Mayer A B Rotschilds världsomspännande bankimperium (video ca 10 min) = The EndGame (video 2 tim 20 min) = Harmagedon :?: / Amen
Det var ett utmärkt förslag! Då får folk även lära sig lite empati på vägen för det är den största bristvaran i dagens narcissistiska samhälle.
"Varje ung människa måste där göra minst ett års tjänstegöring i vård, skola och omsorg eller något annat område där det kan behövas mycket folk." skriver Göran Greider
Men varför just unga människor?
Orsaken att unga män gjorde värnplikt var ju att unga män var mest lämpade för att vara meniga soldater tex i infanteriet eller på jägarförbanden. Det är något som inte passar så bra för dom som är 40+ om dom inte är vältränade.
Men om det inte längre handlar om soldatutbildning utan om en mer generell arbetsplikt så borde vi kunna skippa ungdomskriteriet .
Vi kan börja med att kalla in dom som nu sagts upp från DN Kultur och andra srbetslösa journalister och sätta dom i tvångsarbete och så ser vi hur det funkar och vilka reaktionerna blir.
Tvingas till empati dom som föreslår det vad empatiska dom är
Det mest skrämmande är att Göran faktiskt är allvarlig....respekten för personers fria val är nästintill obefintligt hos vänstern nuförtiden. Nu ska de inte bara förfoga över våra pengar utan också tvinga oss att jobba där de tycker vi behövs.
Miljöpartiet är väl de enda som kan tänkas vara positiva till detta förslag. De är nämligen för något de kallas 'samhällstjänst' och som innebär att alla medborgare ska tvingas göra ett visst antal timmar av gratistjänster - som att skjutsa ungar till ishockeyträningen. Att många Miljöpartister inte fann minst problem med ett så idiotiskt förslag är ett av svaren på varför jag inte längre är medlem i det partiet.
Industrialiseringen, välfärden och det moderna livet bygger på specialisering. Inom en avancerad verksamhet uppstår stora fasta kostnader innan någon blir produktiv. Greiders förslag skulle korta den produktiva tiden förhållandevis mycket. Effekten skulle märkas speciellt inom grupper av specialister som tillför betydligt mer än genomsnittet. Samhällsekonomiskt vore förslaget inget vidare. Men att tala om en katastrof med en ettårig plikt vore att ta i.
Många skulle få en ovidkommande sysselsättning och för att inte säga något idiotiskt. Vad händer med en person som vägrar att delta, eller drar benen efter sig och bara får gjort en bråkdel av någon som lägger manken till? Ett inofficiellt system med svartbetalning kanske uppstår, vilket får de stackars skattebetalarna att betala dubbelt. Betydligt enklare vore att införa detta slavarbete för förtidspensonärer och långtidsarbetslösa. Regimen är redan på väg mot detta med jobbgarantin.
Skatterna måste sänkas, speciellt i ett land som Sverige, där det har politiserats och moraliserats allt för mycket. I framtiden kommer löneskillnaderna att öka och detta är närmast en naturlag. De som kan tillhandahålla något svårt inom det som utvecklingen ger kommer nog att kunna ta bättre betalt. Men de som inte kan något speciellt får det svårare. För mycket politik och moral och förbisende av utvecklingen och naturens gång kan få allvarliga konsekvenser, som bland annat hög arbetslöshet för ungdomar. En liknande effekt fås inom subventioner, exempelvis inom järnvägsteknik.
Sverige är inte isolerat i världen. Utvecklingen i stort med sinande resurser i jordskorpan och en överbefolkning kommer att få förödande konsekvenser för de fattiga. Miljarder kommar nog att försvinna av svält och sjukdomar i förtid och det ger en annan syn på livet. För högsta effektivitet måste skatterna sänkas och hela områden skattebefrias. På lång sikt måste det till mer prioritering och sådant som äldreomsorg och barnomsorg kommer knappast att finnas kvar lika mycket i det allmänna. Vänta bara till att råvarupriserna blir högre än för två år sedan. Greider med sina extrema idéer blundar för detta.
Yes! Uniformer till alla! Hugo Boss står för designen (som vanligt).
"Den som är soldat i vår armé" platsar som kampsång.
Greider-Jugend skulle kunna vara projektarbetsnamnet...
Drömmar om framtidens samhälle behövs, inte minst Greiders poetiskt färgade visioner. Men först borde nog sakskälen för hoten om den offentligt drivna och finansierade välfärdens förestående utarmning och undergång granskas. Och därmed också faktaunderlaget för alla påståenden om "nödvändiga chockhöjningar" av skatten för att klara gemensam välfärd, till skillnad från privata vinstdrivna särlösningar. Alltså för de som har råd med sådana.
Ordet "chock" markerar förstås att det rör sig om ett dödligt hot mot själva välfärden, också i sin mest grundläggande betydelse. För var och en i samhället.
De ohyggliga ökningar av skatteprocent som kastas fram ger skarpa skräckvisioner om en fiskal finanspolitik som löper amok och ödelägger förutsättningarna för såväl landets näringsliv som vardaglig privat konsumtion. För alla samhällsmedborgare, fattiga som rika.
För att ytterligare konkretisera detta dödliga hot mot utbildning, vård och omsorg presenteras den ena beloppet efter det andra på de hundratals/tusentals miljarder som kommer att "fattas" om inget radikalt systemskifte genomförs. Och vad detta systemskifte "måste" innebära definieras tjänstvilligt i debattartiklar av företrädarna för (surprise?) de privata vinstdrivna utbildnings-, vård- och omsorgsföretag + försäkringsbolagen, som uppenbart ser just alla dessa hundra-/tusentals miljarder som möjlighet till good business. Riktigt bra affärer dessutom, även jämfört med alla andra möjliga investeringsprojekt, vad och var som helst, som naturligtvis ständigt måste övervägas av den professionelle riskkapitalisten - trots att det rör sig om ekonomiska resurser som ju sägs "saknas" för att välfärden ska överleva!
Men hur kan dessa chockerande, samhällshotande stora "resursbrister" vändas till riktigt aptitligt vinstskapande affärsprojekt? Ett magiskt reptrick? Liknande föreställningarna om utvinning av 'zero energy' ur vacuum för att lösa världens energi- och miljökris?
Naturligtvis inte. De summor som sägs fattas i en anständig framtida välfärd av kommunitär demokratisk modell är ju framtagna genom beräkningar av vad som faktiskt anses finnas beträffande samhällsekonomiska resurser. Kalkyler som bygger på vedertagna prognoser av BNP-tillväxt etc. Beräkningar som också visar att även en framtida demografisk och teknisk utveckling beträffande t ex sjukvård mycket väl ryms inom nuvarande skatteramar. Härom är ju såväl finansdepartement som ESO, SKL m fl överens. Inga som helst chockrapporter om detta!
Chockprocenten i skattesatser och alla saknade miljarder står ju i stället för det som benäms som välfärdens 'övertillväxt'. 'Övertillväxt'. Alltså den välfärd som kan erbjudas utöver det som anses basalt nödvändigt och anständigt. Och som naturligtvis kan drivas upp av mer eller mindre rimliga förväntningar. Förväntningar som inte följer av t ex sjukvårdens egna inneboende krav på utförande i enlighet med vetenskap och beprövad erfarenhet. Inte heller av motsvarande fundamentala krav inom undervisning och omvård.
Nej, dessa grundläggande standardkrav inkl rimlig 'övertillväxt'/standardhöjning anses väl tillgodosedda inom nuvarande samhällsekonomiska kalkyler och prognoser. Chockeffekten uppkommer först när man som Per Borg på ESO (läs rapporten på ESOs hemsida) skriver upp 'övertillväxten' med en faktor 6,4 (6,4 x nuvarande övertillväxt!!) och sätter in det erhållna resultatet i t ex finansdepartementets prognostiska formler.
Per Borg (och hans chockerande vinstdrivna kamrater) bygger naturligtvis sitt antagande - och önskningar - om möjlig ökning av välfärdens 'övertillväxt' på professionella bedömningar av framtida samhällsekonomiskt utrymme. Stålarna finns! I alla fall med tillräcklig säkerhet för att utgöra grunval för välfärdsbusiness. Big business. Och verkligen precis "as usual".
Hur skulle man annars kunna förklara det enorma affärsintresset? Inte bara från "välfärdens oegennyttiga eldsjälar" som det ju oftast hävdas, utan hos ytterligt professionella, globala riskkapitalister.
Nu är det ju så att det utrymme Per Borg och grabbarna avser inte är så värst lika fördelat i samhället. Dessa "saknade" miljarder finns ju i privata händer och över detta finns bra statistik. Det handlar nämligen om det som nu och i prognoserna räknas in i det privata konsumtionsutrymmet. Och med det kan det ju alltså vara rätt så olikt, även i framtiden.
Så dessa chocksiffror, som kastar en dödsskugga över offentligt driven och finansierad välfärd, baseras alltså på beräkningar av vad som av framtida privat konsumtion kan tänkas vara tillgängligt, inte för gemensam utan fortsatt privat konsumtion men då också inom utbildning, vård, omsorg. Lägligt nog nu också storslaget erbjuden av privata vinstdrivna "välfärdsbolag".
Något magiskt reptrick är det alltså inte fråga om. Snarare en infernalisk manipulation med förväntningar, rädslor och kalkyler beträffande möjlig fördelning av det samhälleliga produktionsöverskott, som kan omvandlas just till utbildning, vård och omsorg.
Ständigt denna dröm om Kampuchea. Att under pistolhot tvinga ut människor att "plocka bär" kommer inte att skapa Den Nya Människan som Greider hoppas. Det skapar bara nya killing fields.
Vi får be till gud att Greider och hans anhang aldrig tar makten i detta land.
Ett starkt försvar är vår "livförsäkring". Om allt annat går åt helvete så har vi åtminstone en garant för att vi kan fortsätta som nation och folk, och att ingen kan komma hit och våldta, plundra och bränna.
.............hmmm vänta nu......
Anders Bondensson har redan noterat likheten med Röda Khmererna.
Två förändringar har väldigt hög sannolikhet kommande två decennier:
-- Den tekniska utvecklingen inom robotar kommer att skapa en industriell revolution för nästan allt enklare arbete.
-- Stamcellsforskningen med mera står också i startgroparna för att skapa helt nya organ och kommer att göra folk mycket, mycket friskare.
Båda dessa förändringar kommer att förändra samhället i grunden -- och som mindre bieffekt göra den politiska rapporten om kostnader helt överflödig. (Båda har noterats i kommentarer ovan.)
Det som har ännu högre sannolikhet är att om tjugo år har vi samma låga kvalité på politiskt tänkande...
Jag skrev detta som kommentar på DN och tror den togs bort, som vanligt. DN skyller på att rasistiska kommentarer behöver filtreras, men tar t.ex. kliniskt bort all kritik av DN. (Lite som kommunist-diktaturen i Kina motiverar att de censurerar kritik med att de behöver ta bort pornografi.)
GG, om du ändå drömmer; varför nöja sig med att drömma om ett års tvångsarbete? Varför inte kräva tvångsarbete från vaggan till graven? Och varför nöja sig med att kräva ständigt ökande skatter? Visst vore det underbart om man kunde införa 100%iga skatter på en gång? Och varför nöja sig med att drömma om ett minskat antal rika? I GGs drömvärld skulle INGEN få ha mer än existensminimum,
För övrigt tror jag inte en sekund på att det skulle behövas kraftigt ökade skattesatser för att garantera en fortsatt likvärdig, eller ens kraftigt ökad, välfärd. Jag vet att jag personligen värdesätter varje inarbetad tusenlapp jag äger och jag låter dem alla komma till maximal nytta. Jag är inte lika säker på att varje tusenlapp jag betalar in i skatt kommer till lika stor, eller ens hälften så stor, nytta. Utan krav på effektivitet är det självklart att politiker ständigt kommer tycka att oavsett hur mycket pengar de får så räcker det helt enkelt inte till! Det är Parkinsons Lag som ligger bakom; principen om att utgifterna och ineffektiviteten alltid kommer öka för att fylla ut de tillgängliga resurserna. Med i princip förmågan att ständigt kunna kräva medborgarna på lite mer av deras tillgångar (och kunna anklaga dem för att vara omoraliska välfärdshatande kapitalister om de protesterar) kommer det inte finnas några incitament att skära ner på ineffektiviteten, slöseriet och valfläsket.
Välfärdspolitiken har helt enkelt aldrig varit möjlig för mer än en begränsad grupp - som nu ändå har haft tillgång till den och fått förlägga kostnaderna för den till framtiden genom att bygga upp en stor statsskuld. Och av dessa skäl införs för närvarande succesivt annan politik under beteckningen Hållbar utveckling.
Varför tänker jag på Kambodja och Pol Pot?
Vanligtvis gillar jag inte att dra extrema slutsatser av andras uttalanden, men i detta fall är det befogat.
Göran Greider vill införa slaveri.
Jag gillar någonstans ändå Göran Greider. Han av alla våra mer eller mindre fanatiska vänstermänniskor i Sverige klarar i alla fall av att prata ur skägget, så att vi vet att slaveri är precis vad vänstern önskar och driver.
Sedan att förslaget är vansinnigt förminskar inte den beundran. Det krävs ett påtagligt mod för att torgföra slaveri som politiskt budskap.
Jmf min artikel på denna sida!
Återinför värnplikten - men byt hotbild
Publicerad: 2010-01-18, Uppdaterad: 2010-01-18
I det nationalsocialistiska Tyskland fanns Reicharbeitsdienst, RAD. I det internationalsocialistiska sovjet hade man arbetsläger.Detta är alltså en gammal socialistisk ide som GG dammar av. Inget nytt alltså.
Bra idé, Göran!! Jag håller med i det väsentliga i hela texten i a f efter att ha läst den snabbt en gång : D
Greider är inte ensam om den här typen av fascistiska/socialistiska tankar. En civilförsvarsplikt på tre månader för ungdomar föreslogs av Obamas nuvarande stabschef och politikerkollega från Chicago Rahm Emanuel 2006. Den här typen av påhitt är inte heller populära i USA. Fascister och socialister älskar något som de kan samla massorna kring. Klimatkampen har ökat i omfattning och gjort civilförsvarsplikten mindre aktuell.
http://gatewaypundit.firstthings.com/2008/11/rahm-emanuel-discusses-form...
Greiders förslag skulle permantenta en underklass helt utan hopp!
Om "alla" ska göra samhällstjänst i ett år, kan de - naturligtvis - bara komma till nytta om de utför sysslor som kräver låg eller ingen utbildning. Annars går ju året åt till utbildning, värnplikten är ju en utbildningstid.
Redan idag har vi en situation där många enklare jobb har försvunnit vilket har ökat svårigheten för människor som har svårt att konkurrera på arbetsmarknaden. Tänk att vi desutom trycker in 100 000 nya människor som på statens order skall utföra enklare sysslor. Hur i hela friden ska då någon som hoppat av skolan, som har missbruk eller kriminalitet bakom sig, som är ny i landet eller som inte kan få mer kvalificerade jobb av ngn annan anledning? Deras bas för försörjning kommer ju att försvinna! Välkommen till ett liv i arbetslöshet!
Sedan är värnplikten i sig en legalt reglerad form av slaveri som har accepterats enbart för att den är tänkt att hantera ett hot av extremt slag, krig. Enligt min mening bör staten vara återhållsam med slaveriformer...
Bra idé!
Den sk vänstern och inte minst den svenska har sedan länge befunnit sig i ett intellektuellt moras och med adopterandet av ekofundamentalismen som sin nya ideologi när man gett upp vanligt folks välfärd som ideologiskt grundkoncept blir det bara värre och värre. Ingen som helst egen ekonomisk analys om hur välfärd och tillväxt skapas.
Vård och skola skall fixas genom att medborgarna kommenderas ut i tvångsarbete, man har väl sälla hört maken till stolligheter. I ett samhälle där man bedriver en ekonomisk politik som skapar full sysselsättning skulle det vara en stor ekonomisk förlust att hålla på med sånt här, men i en gröneko fundamentalistisk nyliberal åtstramnings ekonomi där arbetslöshet och utanförskap är normen finns det förstås mänskliga resurser att tvinga till "gratisarbete". Inte bara vård och skola utan också vår matförsörjning skall fixas med att tvångskommenderade arbetsbrigader skall plocka bär och utföra manuellt arbete på åkerlapparna.
Men GG tycker kanske ha fantiserar men vi är ju redan där att utanförskapets människor som skapats av den ekonomiska politiken för utföra dylika sysslor mot mat för dagen och i bästa fall också en säng att sova i, helst bör de vara dressade i sk high visibility outfits så de kan kännas igen och vara ett varnande exempel. Det är illa nog att vi har detta samhälle redan idag nu vill Greider införa det som norm för alla. Man blir inte imponerade av dagens vänsters förmenta intiliktiiella.
Lugn och fin nu GG!
Den standardstegring du skriver om baseras på att värdet av varor och tjänster ökar (fiktivt eller inte), vilket betyder att tillräckligt många är beredda att betala mer för varorna eller tjänsterna, vilket i sin tur innebär att de som utför tjänsterna eller producerar varorna kan få mer betalt, vilket i sin tur innebär att stat, kommun och landsting får in mer skattekronor, eller hur?
I ett modernt, liberalt samhälle ska vi därför inte tillämpa den järnhårda lönelagen som enligt Marx lyder; ”Lönearbetets genomsnittspris är arbetslönens minimum, det vill säga summan av de livsmedel, som är nödvändiga för att hålla arbetaren som arbetare vid liv”.
Vi gör det inte därför att vi kommit till insikt om att det inte skulle leda till några standardstegring över huvudtaget eller hur?
Ska samhällstjänster utföras utan hänsyn till värdet av tjänsterna kan vi lika gärna gå hela vägen tillbaka till ett samhälle där salt eller snäckskal används som betalningsmedel och där obligatorisk samhällstjänst är norm.
Det är därför alla gånger värt att strida för ett liberalt, demokratiskt samhälle jämfört med ett marxistiskt a lá GG.
Gud give att liberalismen fortsätter att vara måttstocken och att vi slipper se social värnpliktsarmér.
Jag måste säga att jag tycker Göran Gredier är suverän. Jag röstar alltid Moderat men jag läser allting som Göran Greider skriver med stort nöje. Det är alltid sak och inte person i det Göran Greider skriver. Inga elakheter. Jag förstår helt och hållet var Göran kommer ifrån när han säger att han "hatar kapitalism" . Och då är ju Göran Greders förslag oftast faktiskt väldigt bra.
Till Mats Andersson
Lugnt och fint, jo tack. Men den liberala värdeläran, inkl arbetes marknadsvärde, delas ju förmodligen av de som konstruerar och sprider chockrapporter om nödvändigheten av marknadsbaserade särlösningar för tillfredsställandet av välfärdsbehoven i samhället.
De anser alltså att det finns helt "rimligt stegrade" välfärdsanspråk, vars marknadsvärden går chockerande långt utöver vad gemene man och kvinna har rätt att förvänta sig. Chockerande och skrämmande, också därför att en allemansrätt till dessa "rimliga" värden skulle medföra samhällsekonomisk härdsmälta.
Alltså, försvararna av den Heliga Marknadsvärdesprincipen, inkl arbete, visar helt öppet och ogenerat hur ojämlikt fördelningsmaskineriet beträffande det ekonomiska samhällsöverskottet fungerar. Det anges ju klart och tydligt att endast de som har råd kan förvänta sig dessa "helt rimliga" standardökningar/särlösningar betr utbildning, vård och omsorg.
Och då anses alltså även de, som inte har råd, ha ersatts helt rätt och riktigt för sitt arbete enligt samma värdelära. Något grundläggande fel i själva den individuella prissättningen har ju inte angetts beträffande de, som lämnas utanför i detta avseende. Inte heller anses marknadsvärderingen av de, som kommer ifråga för särlösningar, lida några brister. Allt är tydligen som det ska vara. Och tydligen ändå så chockerande hotfullt!
Så mäter liberalismens måttstock ut grundläggande marknadsvärden på var och en. Och därmed också vad som är tillgängligt för var och en av varje marknadsvärderad vara och tjänst.. Även inom vård, utbildning, omvårdnad.
Och det hela grundas på den liberala grundföreställningen om ägandet. Varje människa äger åtminstone någonting, Nämligen sin kropp och framför allt dess arbetsförmåga, som alltså kan säljas och köpas. Helt kontraktsenligt. Helt frivilligt och i sund marknadskonkurrens rätt värderad, även mot de "rimliga" värden som de aktuella särlösningarna inom välfärden avses omfatta.
Men även Locke lär ha funderat över det här med "att äga sin kropp" jämfört med "att leva den".
Man blir mörkrädd, dels över artikeln och dels över hur många som faktiskt tycker det är en bra idé. Vad hände med respekten för männskors rätt till sitt eget liv? Att diskutera denna fråga utifrån vad som är mest praktiskt och som "fungerar bäst" är fullkomligt ointressant. Det handlar om huruvida människor har rätt att använda andra som slavar eller ej, och vad som i så fall ger dem den rätten.
En pliktbasead armé är åt helsike fel vad den än används till. Men det är ändå glädjande att se Greider visa sitt och andra socialisters rätta jag, genom sin totala ärlighet. För honom eller socialister i allmänhet existerar inte individuella rättigheter. Människors liv är medel för andra, "högre" mål,. för staten, för samhället, och de kan användas till vad än ledarna eller majoriteten tycker är lämpligast. Om de ska skickas att dö på slagfältet eller till att torka avföring på gamlingar är inte deras sak att bestämma, den makten ligger hos staten. Och de som protesterar, de som säger nej, de spärras in eller tas om hand på annat vis.
#41 Jan O Lindgren.
>>Alltså, försvararna av den Heliga Marknadsvärdesprincipen, inkl arbete, visar helt öppet och ogenerat hur ojämlikt fördelningsmaskineriet beträffande det ekonomiska samhällsöverskottet fungerar.
Problemet är att att det historiskt bara funnits svält att dela på i de länder som inte infört marknadsekonomi.
Se även kommentarer #2 och #24 (m.fl). De noterar att forskningen -- som i ett marknadssamhälle ser till att konsumenterna får bättre liv -- nästan säkert kommer att lösa problemen som den politiska rapporten kom fram till.
Diskussionen borde snarast gälla den låga kvalitén på utredningsväsendet nuförtiden.
Tycker att det är ett utmärkt förslag, som dock kan utökas till nästan hela samhället, och vi kan börja med att vita medelålders män får arbeta på dagis, vårdhem, skolor och sjukhus. Sen tar vi alla mäklare av olika former och sen alla tjänstemän och övriga. Det skulle vara nyttigt för de flesta att få en inblick i verkligheten, kanske skulle också lönerna för yrken i denna sfär höjas också. För att få bli politiker skulle minst fem års dylik samhällstjänst krävas.
Skulle oerhört gärna vilja se den socialistiske åsiktsmaskinen Göran Greider, torka spyor, städa toaletter, tömma sopor et cetera. Av detta skulle göras ett videoklipp, för publicering på Youtube.
Skulle bli en veritabel hit!
http://larssjogren.wordpress.com/