Tragiskt att Carl Bildt fått de borgerliga partierna att vägra erkänna folkmordet

Han ser väl potentialen i det sekulärt framväxande Turkiet, blir Turkiet
en framtida handelspartner inom EU-hägnet så är det inte långt till
att Lundin-Oil pumpar upp olja till Bildts odelade förnöjelse.

Väldigt märkligt att man röstar om att erkänna något som har hänt när man istället borde ta avstånd eller fördömma turkiets förnekande.. Är det ren politisk dumhet, eller politisk korrekthet, konflikträdsla och beröringsskräck som varit framme och spökat fram denna märkliga motion..?

Vad vet du om det??..Sverige måste veta om alla fakta först....

Varför fick man vapen från Ryssland och man har krigat mot Turkiet???....

Man måste också erkänner Israels och USAs brott och krigsbrott med folkmord ....

Det kan ju bara vara anti-kristna som förnekar detta folkmord på kristna i Armenien. Carl Bildt, Israel m.fl.

Finns det förresten inte en lag inom EU som gör det olagligt att förneka folkmord? Eller är det bara folkmordet på judar som det är olagligt att förneka?

Att gamla kommunister för söker att hitta saker som delar den borgerliga regeringen känns väl inte så spännande.
Mer intressant vore att veta vilka ministerposter som dessa gamla kommunister aspirerar på.

Så klart partierna inte får "vägra erkänna folkmord"! Alla partier bör snarast "erkänna folkmorden" på ukrainska bönder, ester, polska officerare, tatarer, volgatyskar m.fl. m.fl.
Här finns mycket att göra inrikespolitiskt, Alice!

Ovanligt att en vänsterpartist bryr sig om ett folkmord, de brukar ju (förutom om ett västland är involverat) förnekas eller "förklaras". Nu är det dock ett land som inte är arabiskt och ej vänsterorienterat, vilket möjligen underlättar. Ok det var lite syrligt skrivet, men det var en av de frågor som fick mig att vända mig från den svenska vänstern.
Ett fel har i texten: "2,5 miljoner armenier, assyrier,syrianer, kaldéer, pontier med flera. Syftet var uppenbart och medvetet; att utrota dessa folk, utplåna deras kultur och skapa ett etniskt homogent Turkiet." Kurderna då? De var samarbetspartners i förföljelserna och bor ännu kvar. 75-80 % av befolkningen anses vara turkar, resten minoriteter som kurder, araber, zazaer etc. Förklaringen var snarare att Armenierna önskade frigöra sig och hade fått stöd av ett Ryssland som Turkiet låg i krig med och som på grund av motgångar inte kunde stödja dem tillräckligt mycket. Det tycks faktiskt snarare vara så att turkarna angrep kristna folk (de grupper som räknades upp av författaren var just kristna). Idag finns det ju som nämnt olika folkgrupper, men numera väldigt få kristna i landet. Detta inte avsett för att starta ännu ett infekterat gräl om Islam kontra kristendom utan endast som en upplysning.

Men bra att man uppmärksammar det. Turkiet måste erkänna vad de gjort. Turkar jag talat med brukar argt förneka det, men om regeringen erkänner det inträffade kanske även folket godtar att det faktiskt hänt.

Om det nu är så oantastligt självklart att ett folkmord har skett. Hur kommer det sig då att tidigare regeringen inte erkänt det?

Märkligt att en vänsterpartist som representerar en ideologi som dödat 100 miljoner människor kastar ur sig något sådant.

Börjar det inte bli lite väl ofta som ämnet för diskussion berör mellanösten? Varför skall dessa frågor diskuteras i Sverige? Vi i Sverige har egna frågor som försakas till förmån för andra länders. Kanske vi Svenskar inte inte är berättigade ett eget intresse?

Extremhögerns sk utrikesminister blundade också när demokratin störtades i Honduras så det förvånar knappast.

Löjligt att en kommunist uttalar sig om folkmord utförda av annan än Stalin.

Det är sorgligt att turkarna inte erkännner folkmordet. Alla OBJEKTIVA individer som är insatta i ämnet vet att folkmordet ägt rum m.h.a. bl.a videomaterial och vittnen.

Fantastiskt att man kan rösta om att fördömma ett folkmord eller inte.
Är Armeniernas liv mindre värda än Judarnas, Carl Bildt???

Ni som kommenterar om att ett folkmord inte skett och att ifall det skett skulle det ha blivit accepterat tidigare borde läsa på mer i ämnet innan ni uttalar er i en sådan känslig fråga som faktiskt tagit MER än 2.5 miljoner liv!!!

det finns REN fakta på att detta folkmord faktiskt hänt, REN fakta i och med att mina förfäder brutalt mördades i detta folkmord!! i och med att det inte är lika dokumenterat som bl.a folmordet på judarna beror på att det skedde just 1915 (jag vill dock påstå att de började MKT tidigare än så) vid den tiden var inte journalistiken så global som den är idag och även mindre än vad den var runt andra världskriget!!!

att sverige inte erkänner eller erkännt detta ännu förbryllar mig, om ett land som sådant som predikar sina målsättningsstadgan i bl.a RF:s 1 kap borde veta bättre än så, men jag tror helt enkelt det beror på brist på kunskap och hänsyn från den borgliga regeringen. ALLT beror på att vinna val, och det som mest bekymmrar mig är att svensk politik börjar liknas det amerikanska som endast går ut på att predika en massa SKIT från politikernas munnar, medan det viktigare här i livet hamnar åt sidan, man borde lämna styrandet åt juristerna här i landet, då kanske vi åtminstone slipper politikernas SKITSNACK!!!

USA kunde åtminstone erkänna folkmordet, vi kanske inte är så mkt bättre än dem ändå.....

1. seriösa och oberoende bedömare verkar överens om att händelserna 1915 uppfyller kriterierna för folkmord.
2. seriösa och oberoende bedömare är överens om en farlig massa andra fakta, utan att dessa behöver stadfästas genom beslut i svensk riksdag. riksdagen är till för att stifta lagar, inte uttala sig i historiska frågor.
3. kan vi inte låta alla riksdagsledamöter som är ense med motionen skriva under en namnlista och skicka till turkiets ambassadör? den opinionsmässiga effekten torde vara liknande.

Som vanligt så är Carl Bildt bara intresserad av att föra den politik som gynnar hans och hans kompisars (Bilderberggruppen) intressen. Sverige strider i USA för att EU och USA ska kunna dra olje- och gasledningar genom landet (samma anledning som ryssarna hade).
Pengar, pengar och pengar, det enda som rör sig i huvudet på vissa. Farligt när de får makt.

Varför ska politiker rösta om vad som skall anses vara historisk sanning?

Det är så barockt att endast en politiker hade kunnat tänka tanken!

En märklig detalj är att folkmordet begicks sju år innan turkiska republiken grundades, så om regimen i Ankara hade något förstånd skulle den inte behöva ta åt sig.

@Palestinas fakta:

Israel har under 62 år dödat i genomsnitt färre än 120 palestinier per år, Operation Cast Lead inräknat. Jämför det med Turkiets 200.000 i ett slag, och 1.000-tals i omgångar. (totalt har färre än 7.000 palestinier dödats)

Du kan inte jämföra två väsensskilda ting. Det finns 22 arabstater. De har aldrig utsatts för folkmord. Muslimien är själv ansvarigt för de största muslimska offerantalen. (Sudan, Algeriet, Irak, Iran, Nigeria m.fl)

Sverige har erkänt folkmordet på kristna redan 2000, men nu när man vill utöka definitionen till även andra folkgrupper så är moderaterna emot.

Det är som om vi hade haft en röstning om förintelsen och erkänt den när det gäller judar, men förnekat att kommunister, kristna, romer och homosexuella skulle också vara en del av dom förintade.

Amerikanerna kunde samtidigt passa på att fördömma folkmordet på amerikas urinvånare - USA, Spanien och Portugal kunde vara lämpliga kandidater.
Om man vill gå lite längre tillbaks kan man fördömma utrotantet av matriakatet i Kaanan, ett folkmord som hade sin bas i att man med religionen som täckmantel ansåg att man hade rätt att bära sig illa åt mot en grupp vars mark man ville åt.

har sammanblandning blivit tydligare.när privata intressen går före för nekande av folkmord.Bildt affärsverksamhet lyser igenom

Det som är besynnerligt i den armeniska folkmordsfrågan är ju hur diasporan är de som driver den. Dvs armener som lever gott i utvecklade länder, och inte behöver känna varje dags svårighet i att skapa sig ett leverne i ett land som nästan är fysiskt totalisolerat. Man kan ju gott kosta på sig att vara kompromisslös i en fråga där man inte lider av konsekvenserna.

Tyvärr verkar nu processen mellan Armenien och Turkiet gå i stöpet. Ett öppnande av gränsen är helt nödvändigt för Armeniens överlevnad, men som sagt, om man inte bor i landet känns naturligtvis inte det speciellt viktigt. Då blir det mycket viktigare med principfrågor om historia. Samtidigt lider de som bor kvar i "moderlandet". Men de kan man kanske offra?

Jag anser att det skulle vara patetiskt om Sverige förnekar att 1.5 miljoner armenier och andra folkslag har dött under denna period och att mördandet var systematiskt, och därmed folkmord.

Jag ser ingen mening i att Carl Bildt vill dra in Turkiet i EU om de inte ens erkänner vad de har gjort och istället försöker att sudda bort detta från historien vilket märks i skolorna i Turkiet där barnen inte får lära sig vad som har hänt i historien.

Det skulle bara bli en skam för Sverige som står för demokrati o.s.v. om vi inte står för vad FAKTA säger och förlitar oss på nonsens som Turkiet hotar med.
"Normaliserings" protokollet har stått still efter att Armenien skrev på, Turkiet har dragit ut på det så länge att Armenien hotade med att lägga ner protocollen.
Dessutom sade turkiets premiärminister att om USA skulle rösta igenom i Congressen att det var ett folkmord så kunde protocollen konstateras som döda.

Är det meningen att hela världen ska lyssna på Turkiet som om de vora den ledande staten. Situationen om att Carl Bildt och Moderaterna inte vill erkänna det som folkmord och att de andra partierna hänger på för att man inte får "störa" utveckligen i Tukiet tycker jag bara är rövslickeri !!

1. Detta skedde i det osmanska riket. Att skribenten, som tydligen sitter i riksdagen och ska besluta om detta, inte verkar känna till detta visar rätt tydligt att det är bättre om historiker får hålla på med historia och politiker bör syssla med ..?????...

2. Om det ska fattats ett politiskt beslut angående ett erkännande av detta folkmord så borde det göras i flera tusen fall till. I Zimbabwe har en etnisk grupp som utgjorde mer än 4 miljoner för 15 år sedan blivit fullkomligt likviderad, idag bor bara 5000 kvar, resten har mördats eller flytt. Det är ett folkmord som är långt mycket värre än vad som skedde 1915 i det osmanska riket och någonting som sker idag, vilket gör det riktigt relevant. När ska Vänsterpartiet fatta beslut om att låta Mugabes brott rubriceras som folkmord. Eller i alla fall fatta ett beslut om att sluta stoppa Mugabes fickor fulla med svenska skattebetalares pengar.

Som flera kommentarer på denna tråd iakttagit så ligger det något djupt tragikomiskt över att en vänsterpartist diskuterar folkmord och upprättelse. Hast du mir gesehen, skulle de ha sagt på gammal viborgstyska. Kanske jag kan passa på att be vänsterpartisten om draghjälp med att förklara vad som hände den staden...? För upprättelse var ordet, inte sant?

Är det inte för att Sverige kritiserat folmorden som Turkiet kallar hem sin ambasadör?

Riksdagen har såvitt jag vet aldrig röstat om något annat folkmord så det hela är mycket märkligt. (Det första folkmordet riksdagen borde rösta om borde i så fall rimligen vara om nazitysklands folkmord på judarna under andra världkriget.)

Vad som är sant eller inte sant har inget med politik att göra. Det avgörs av forskare, historiker och experter. Riksdagen röstar heller inte om huruvida det pågår en global uppvärmning eller inte. Inte heller om huruvida inflationen under det gångna året var X eller Y procent eller om det är farligt att tala i mobiltelefon när man kör bil eller inte. Något dyligt har såvitt jag vet aldrig tidigare hänt i svensk parlamentarism. Detta är ett grovt missbrukande av vad riksdagen är till för och det är inte förenligt med vad en demokrati bör syssla med. Kunskap avgörs av de som är experter. Politik använder man för att rösta om vad man ska göra med den kunskapen. Skillnaden är glasklar och fundemental. Politisering av historien är något diktaturer brukar syssla med.

Om man hade haft omröstning om ett visst agerande mot Turkiet efter konstaterat faktum av experter om folkmord så vore det OK, men kan kan inte använda riksdagen till att ta beslut om huruvida det var ett folkmord eller inte. Riksdagen är inte någon vetenskaplig institution. Skandal och möjligen t.o.m. ett brott mot grundlagen. Jag hoppas att detta tas upp i konstitutionsutskottet för prövning och att omröstningen ogiltigförklaras. Sveriges anseende som demokrati har redan skadats. Ju förr man river upp detta och inför rutiner för att något liknande aldrig mer kan hända i Sveriges riksdag, desto bättre.

Det har aldrig ens varit på tapeten att förneka något folkmord. Det saken handlar om är att de som har en hjärna förstår att det inte är riksdagens sak att avgöra vad som är sanning. Carl Bildt har aldrig förnekat något folkmord, så skärp er! Vad kommer härnäst? Ska vi ha omröstning i riksdagen om huruvida växthuseffekten gör Sverige varmare också? Fattar ni inte att politiker inte kan skapa sanning, bara genomdriva beslut? Och jag som trodde att Sverige brukar använda sig av vetenskapliga metoder för att avgöra vad som är sant och inte sant...

Är det inte dags att ni duktiga oppositionspolitiker gör oss svenskar impopulära även i Finland. De vita dödade 30.000 röda under inbördeskriget 1918 - dom dödade var dessutom socialister precis som de ni via SIDA-pengar stöttar nu i bl a Chile. Jag ser ingen större skillnad på de händelserna i Finland 1918 och dom 1915 i Turkiet. Så se nu till att Riksdagen röstar om att det också var folkmord!

När man pratar så mycket om turkiets brott mot armenierna varför håller man så tyst om armeniernas brott mot turkarna? Det är ingen hemlighet att armenierna ville ha ett eget hemland i området och började med ryssarnas hjälp rensa ut försvarslösa turkar, för det mesta gamlingar, barn och kvinnor från området. De flesta turkiska vuxna män var på fronten och krigade och kunde omöjligen försvara sina familjer. Enligt turkiska uppgifter miste ungefär halv miljon turkar livet för armeniers händer. Så när armenier beklagar sig över sina förluster får de inte glömma vad som orsakade dessa förluster och börja rannsaka sig själva också istället för att beskylla allt på den andra parten. Ingen eld utan rök sägs det, och det stämmer väldigt bra i detta sammanhang.Turkiet skickade år 1919 en not till fyra västerländska länder(Holland, Spanien, Danmark och Sverige) om att bidra med opartiska jurister för att utreda händelsen men fick kalla handen av samtliga. Varför kommer man många år senare och vill ha ett erkännande av Turkiet när man var kallsinnig till händelsen från första början. Ingenting kan berättiga ett folkmord även om man själv har blivit utsatt för det men jag tycker ändå att man ser på det här alltför ensidigt och skyller allt på turkarna medan armenierna som också begick grova brott mot mänskligheten går fria. Jag kan helt förstå turkarnas ställningstagande till det hela, och när man tänker på att demoniserats i västvärlden i århundraden så blir det ännu klarare.

"kurdistan" finns enbart i PKK-kurdernas/PKK-sympatisörernas drömvärld.

Enligt Turkiets geografiska indelning kallas dessa områden för sydöstra anatolien och östra anatolien. Se nadanstående karta:

http://www.planetware.com/map/turkey-regions-of-turkey-map-tr-trreg.htm

Ni kan även googla genom att skriva "regions of Turkey"

För övrigt så har turkarna haft egna RIKEN i området i 1000 år. Det började med Seljukiska riket år 1037 (Det var turkar som bildade).

Se också nedanstående illustrering av de riken som existerade. (Jag såg INTE ngt kurdistan där:):):

http://www.mapsofwar.com/ind/imperial-history.html

Säg att Turkiet erkänner ett folkmord, som egentligen borde kallas för massaker och som egentligen den Ottomanska staten står bakom, och bestämmer sig för att kompensera armenierna. Då måste ju turkiska staten driva iväg alla Kurder i området som har beslagtagit all mark och tillgångar från de massakerade armenierna. Var ska dessa människor ta vägen, helt plötsligt krymper kurdistan till hälften. Norrland är ju i för sig rätt så tomt, och just det, det levde ju Samer där en gång i tiden. Vad hände egentligen med samerna? Just det ja, de dog allihopa i Ren-Influensa, eller gjorde de det? Tycker vänsterpartiet och resten av riksdagen kan rösta om det också.

"Turkiet fruktar både ekonomiska krav på kompensation och framtida territoriella krav från republiken Armenien som aldrig erkänt sin gräns med Turkiet."
Av Svante CORNELL
http://www.silkroadstudies.org/new/docs/publications/2007/0710UTRBL.htm

Läs gärna professor Samuel A. Weems bok " Armenia: Secrets of a Christian terrorist state" där han berättar om Armeniska terroristorganisationer som ASALA och Tashnak. Han redogör också hur armeniska diasporans direkt lobbying från USA och Frankrike har gjort seklets största lögn till en miljondollar industri:

http://www.amazon.com/Armenia-Secrets-Christian-Terrorist-State/dp/09719...

I Frankrike har det varit olagligt att förneka nazisternas massaker i Katyn. Problemet är bara att nazisterna aldrig begick någon massaker i Katyn, utan det var i själva verket ryssarna. Detta erkändes även av ryssarna 1990.

Att förneka lögnen var med andra ord kriminaliserat!