Verklighetens folk tycker ofta som Hillegren

Anders Törnblad har troligen rätt. Tyvärr.

Jag har ofta tänkt att om man ersatte våldtäkt inom äktenskapet med tvångsmatning. Vad skulle hända då?
Tänk om mannen lagat (i hans tycke) jättegod mat och hustrun känner sig trött och inte orkar äta. Men mannen tvingar henne att äta, under tjat och bråk och även vissa handgripligheter.
Eller hur var det nu? Var det kanske tvärtom. Mannen orkade inte äta.
Tänk om. Liknande har faktiskt hänt. Och det vänder sig i magen på de flesta. Varför jublar så många över Hillegrens gubbiga kommentar?

Nä som tur är finns det folk som inte valt att leva i "storstädernas centrala feministiskt medvetna kvarter". Som tur är finns det därmed också folk som sluppit bli hjärntvättade av dessa sedan födseln.

Kan man inte se skillnad på olika grader av våldtäkt, då är man blind.. till en grad som endast en feministisk hjärntvätt kan åstadkomma.

Det åklagaren sa är ju till 100% sant. Däremot klarar media som vanligt uppenbarligen inte av att tolka uttalandet på rätt sätt.

"Det finns ett Sverige som vi som valt att leva i storstädernas centrala feministiskt medvetna kvarter aldrig vistas i. Vi som aldrig för alla traktorer på slätten skulle välja att bo någon annanstans än bland våra medvetna gelikar, förstår inte till fullo att bland dom som KD kallar verklighetens folk"

Nej, just det. Ni har extrema fördomar mot andra människor.

Anders Törnblad ja, det räcker att gå in på Sven-Erik Alhem debatt sida så finner du många män som tycker att det inte är fel att tvinga sin kvinna till sex. Jag blir mörkrädd.
Så tack att du skrev dessa så viktiga rader och fortsätt att prata om det så kommer kanske fler att våga se hur fel det är när en man med tvång tvingar till sig sex . Man får hoppas det i alla fall.

m96 ingen grad av våldtäkt får finnas!! Hur är det möjligt att en man (kan inte tro att du är kvinna) kan ha dessa åsikter. Det är ALLTID fel att tvinga till sig sex! Att en man gör det mot sin kvinna är ännu värre anser jag. Att med tvång tvinga till sig sex av den man älskar. Då tror jag inte det finns någon kärlek där.

Tack Inga! Man kan ju även göra jämförelsen med att slå sina barn eller att tvinga sig på dem sexuellt. Skulle man få göra det hemma, eftersom alla ju vet att man älskar sina barn. Men inte som personal på förskolan.

Lisbeth Pipping:
Som jag skrev på andra sidan..
Vem har sagt att det är ok att tvinga någon till sex? Det finns ALLTIDolika grader av tvång o övertalning osv... gränsen är flytande. Det är därför det finns en skillnad på graden av brott... precis som åklagaren sa. Tyvärr klarar som vanligt media inte av att tolka det han säger.. utan får det till att våldtäkt är ok. Kanske medvetet av media iofs. Det är ju bara o se vilken uppståndelse det blir bland alla de som inte kan tänka själva.
Det finns olika grader av tvång som sagt. Är det ett tvång för dig o gå till din arbetsgivare o jobba tex? Anser du att han våldtar din hjärna varje gång också o ska straffas för detta? Det finns en viss grad av tvång i det också.
Därför, återigen, så finns det ingen gräns.. o det är vad åklagaren säger.. att all form av sexuellt "tvång" inte är lika illa.. o att det i vissa fall kanske inte ens kan kallas för tvång i någon vettig mening.
Men det är inte detsamma som att våldtäkt är ok.

Törnblads artikel är en förlämpning. Han skriver: "Jag tror nämligen att väldigt många svenskar tycker precis som Hillegren i denna fråga. Det finns ett Sverige som vi som valt att leva i storstädernas centrala feministiskt medvetna kvarter aldrig vistas i. Vi som aldrig för alla traktorer på slätten skulle välja att bo någon annanstans än bland våra medvetna gelikar, förstår inte till fullo att bland dom som KD kallar verklighetens folk - dom som just nu förbereder bockjakten eller tänder klotgrillen för kvällens fläskarré - bland dom finns en betydande opinion som tycker att lättklädda tjejer får skylla sig själva och att frun faktiskt får lov att ställa upp om mannen har behov."

Undertecknad kör understundom traktor, jagar bock och tänder klotgrillen - liksom många grannar och vänner här ute i spenaten. Men den brist av respekt för kvinnor som Törnblad von oben dyvlar på oss har vi inte.

Faktiskt tycker vi att feminism är en lika vettig som nödvändig inställning, och förväntar oss att kvinnor i vårt samhälle bemötes jämlikt och korrekt.

Och dessutom är vi grundligt utleda på uppblåsta storstadstyckare som skriver dum- och oförskämdheter om oss som bor utanför tullarna!

Tack för alla kommentarer och fortsätt gärna, det är spännande. Den kritiske betraktaren kanske kan betrakta min text ännu en gång och finna att jag driver en smula med mig själv och min egen grupps föreställningar, även om ämnet är nog så allvarligt. Självklart är världen sällan så svart eller vit som man är bekväm nog att tro. Att alla på landsbygden numera är uttalade feminister gläder mig ofantligt. Det är dagens glada nyhet.

Det var det fjantigaste jag läst! Hillegren har förespråkar GRADERING av brottets allvarlighet, vilket ju är det enda förnuftiga, men det passar mnsann inte det här puckot som bara gapar med i den allmänna hysteriska DUMHET som skitar ner hela vår samhällsatmosfär. - Folket hotar Demokratin! är Törnblads idiotiska budskap i grund och botten, helt i överensstämmelse med de rödgröna mullornas åsiktsterror, som förbjuder allt nyanserat tänkande överhuvud taget.

m96,
Allt tvång är tvång. Finns inget lagom tvång.
Och att tvinga till sig sex av sin kvinna skall straffa sig. Ingen man får slå sin kvinna. Varför skall ha då med tvång tillåtas ha sex med henne. Vilken grad av tvång är av mindre betydelse. Det är alltid fel att tvinga till sig sex.

Peter Ingestad jag anser att Hillegren kränker alla de kvinnor som lever i förhållanden där manen gång efter gång tvingar till sig sex. Det är mycket sällan det bara sker en gång. Det är lika allvarligt som att en man våldtar en kvinna i en park.
Törnblads artikel har sina poäng, det räcker att titta på de debatter som först allt för många av de män som debatterar anser att det inte är så farligt och att det finns grader på tvånget.
ALLT TVÅNG ÄR TVÅNG!

Jag kan inte se någon annan lösning än att kvinnor måste se till att ta sig i akt för män av det slaget och inte inleda förhållanden med dem. De där männen blir ju inte sådana plötsligt - de är sådana, de anser sig ha den där rätten att använda sin kvinna som det dem behagar, hon har inget som helst egenvärde och det här är ju inte en fråga om sex utan om maktutövning.

Och fortfarande vill jag veta hur många som blir våldtagna och hur många våldtäktsmän det finns egentligen. Finns det någon som har aktuella siffror? De jag hittat är från slutet av 90-talet och efter vad jag förstår så har det ökat på senare år, men jag hittar ingen statistik på det.

m96: Jag önskar att vi var tillsammans, då skulle jag minsann ta fram en redig strap on och visa dig var skåpet ska stå! Och nej, du får inte säga nej. Då är du bara hjärntvättad av dina homofobiska och stjärträdda vänner. Oj, vänta lite nu, det tror jag minsann att du faktiskt är. Ska du testa att berätta om din åsikt för eventuell partner så ska du se hur långt du blir dumpad och hur hon berättar för alla hur du fungerar så kan du klart som korvspad se att folk inte håller med dig, utan att du snarare är en avvikande person med psykopatdrag. För om man begår en handling som skadar en annan person enbart för sin egen glädjes skull så är man inget annat än en sådan.

Hanna, tack!

Men herregud. Tror inte Anders Törnblad att det finns feministiskt upplysta människor utanför storstäderna. Tror han att civilisationen upphör utanför tullarna?

Jag har bott i centrala Stockholm och hängt med politiskt medvetna men bor numera i "spenaten" av en mängd olika skäl. Och det finns naturligtvis en lika hög grad av feministisk medvetenhet här som på Södermalm! Jag skulle tro att man på Söders caféer dessutom hittar samma procentuella andel som tycker att en våldtäkt i hemmet inte är så farlig som man gör här.

Vad är det för piedestal av självgodhet som Törnblad blickar ner från? Den självutnämnda "eliten" i främst Stockholm är så förbannat tröttsam och ängslig.

Anders Törnblad, du är ungefär lika upplyst och tolerant som en inavlad bondtölp!

Från BRÅ:s hemsida:

Vanligast är våldtäkter där gärningsmannen är en till offret mycket närstående man. Cirka en tredjedel av de anmälda våldtäkterna har begåtts inom en nära relation. I realiteten är denna andel sannolikt större än så, eftersom många drar sig för att polisanmäla en närstående person. När offren är under 15 år handlar det ofta om en familjemedlem eller släkting, medan det för offer över 15 år är vanligare med en partner eller före detta partner. Våldtäkter av närstående kännetecknas bland annat av att det ofta anmäls även andra brott i samband med att våldtäkten anmäls; framför allt andra sexualbrott när det gäller barn under 15 år och misshandel och hot när det gäller offer som är 15 år och äldre. Det är inte heller ovanligt att offret våldtagits eller misshandlats vid flera tidigare tillfällen. Våldtäkten är med andra ord ofta en del av ett mönster av utsatthet och inte en enskild händelse. Dessutom görs anmälan till polisen mer sällan i direkt anslutning till våldtäkten eller inom loppet av ett dygn, jämfört med vid andra våldtäkter. När det gäller barnen är det vanligt att det dröjer mer än ett år innan anmälan görs.

@ brukspatron: Pikant inställning. Det är sådana som dig som drar vanära över hela manssläktet. Grattis till prestationen.

Brukspatron
Nu var ju du rolig!

ann johansson bra inlägg.
Hoppas att alla dem män som om och om igen hävdar att det bara skulle vara så att frugan inte orkar fattar vad det handlar om.

@LisbethJag tror nog att de flesta normala män fattar och resten - det vet vi ju vilka de är inte sant?

ann johansson Trist att inte fler män med rätt syn på sex finns här och debatterar. Det skulle verkligen behövas. Jag tycker att det är enormt viktigt att denna fråga lyfts. Tvång är alltid tvång!

"Det finns ett Sverige som vi som valt att leva i storstädernas centrala feministiskt medvetna kvarter aldrig vistas i."

"Vi som aldrig för alla traktorer på slätten skulle välja att bo någon annanstans än bland våra medvetna gelikar"

"Mina facebook-vänner som sippar latte "

...fan vilken ironi för inte menar karln allvar?!?!?!?

Synd att det ironiska uttrycket dog med Killinggängets "Spermaharen" för sådär 5-10 år sedan.
Man märker ju att han tas på allvar av kommentatorerna....

Lisbeth och Hanna ni har ju totalt låst er i frågan. m96 säger väl inte att något tvång är okej. Jämför det med misshandel, ska det vara lika hårt straff att ge någon en öm kind som att ge någon en blåtira eller som att slå ner någon blodig och sparka och krossa hans ben? Alla fallen är olagliga och fördöms men straffskalan ska självklart vara graderad. Försök sedan applicera det på rådande debatt. Våldtäkt är ett fruktansvärt brott men det måste ändå gå att diskutera det objektivt och utan att blanda in känslor som ni verkar göra. Tvång är alltid tvång! Men tvång med hjälp av en kniv är allvarligare än tvång med hjälp med "övertalning utan våld". Detta gäller i alla andra form av brott och borde rimligvis också gälla brottet våldtäkt.

Johan_k
Nej det är inte allvarligare om du har en kniv. En annan mycket viktig sak som måste vägas. Nämligen vilken relation man står till den som tvingar en till i detta fallet sex. Men kära Johan_k, läs vad m96 skriver. Han jämför sin kärleksrelation till sin kvinna, men den man som tvingar till sig sex. Han menar att det inte är samma sak om man med smek och ömhet får sin kvinna att vilja ha sex. Och en våldtäkt. Helt rätt!
Men nu handlar det inte om att få sin kvinna att vilja ha sex. Debatten handlar om att det skulle vara mindre våldtäkt om man har en relation till den som tvingar en till sex. Jag anser att det är lika allvarligt. Och i en del fall ännu värre om det är den man lever ihop med som om och om igen tvingar till sig sex fast fru/kvinna sagt nej.

Är man i en stark beroendeställning till förövaren är det ännu värre än att man inte känner honom alls.

Lisbeth Pipping:

Med samma princip är fortkörning, fortkörning. Om det är 0,5 km/h för fort på motorväg eller 100 km/h för fort förbi dagiset spelar ingen roll enligt ditt resonemang.
Fortkörning är fortkörning.

Om du inte fattar idiotin i detta resonemang är det ju ingen idé o diskutera saken..

Det är inte alls det det handlar om Lisbeth. Jag håller med dig om att en våldtäkt ska straffas lika hårt oavsett om det är ens partner som utför den. Slår man ner sin partner och våldtar henne ska man självklart straffas likadant som om man gör det med en tjej i parken. Vad det handlar om är att det inte är rimligt att det inte finns någon gradering på sexualbrotten längre. T.ex som att det finns mild och grov misshandel borde det rimligtvis finnas mild och grov våldtäkt och det borde straffas olika. Det spelar ingen roll hur kränkt offret känner sig oavsett. Det finns säkert de som bara fått på käften där förövaren blivit dömd till misshandel som blir lika kränkta psykiskt som de som blir brutalt nerslagna men förövaren får ändå olika straff.

Hanna:

Det där låter mer som att du tänker försöka skada mig fysiskt i första hand genom en sexuell handling.. låter som ett försök till våldtäkt av det grövre slaget på skalan..

Min åsikt om olika grader av våldtäkt står jag för till 100% inför vem som helst. En person som är så korkad att den inte kan se självklarheten i att bedöma graden av brott på en skala, har jag knappast någon användning för i min bekantskapskrets överhuvudtaget, så det spelar mindre roll.

All tvång är tvång skriver Lisbeth pipping och visar då att hon inte förstått. Det är tex legalt för en vilken man som helst att ta ut skilsmässa om hans fru inte vill ha sex. Därvid kan han skada henne hårt ekonomisk och hon anser sig kanske tvingat att ha sex.
Men det är inte olaga tvång, för en man får gärna söka skilsmässa på vilka grunder som helst.'

Men du anser kanske att ovanstående också är våldtäkt.

m96 fel!
Så här är det. Om du kör för fort och det bara är ditt eget barn som dör är det inte lika farligt som om du dödade ett annat barn när du körde för fort. Sedan är det så klart olika straff skolor. Men det ska inte vara förmildrande bara för att du lever ihop med kvinna du tvingar till sex.
Tvång är om igen alltid tvång. Och om du tvingar till dig sex av en kvinna på stan är det enligt kära herr åklagare allvarligare än om du tvingar till dig sex av din fru.

Johan_k ja men hallå!! Klart det finns olika grader av straff beroende på hur grov våldtäkten är. men det ska inte vara förmildrande bara för att det är din fru/kvinna som du tvingar till sex. I dag finns det så klart olika straffskalor. Vem har sagt något annat??

hieronemus Nu svamlar du!!
Det handlar inte om hon vill eller inte det handlar om att manen inte lyssnar på hennes nej. Utan att han tvingar henen till sex mot henens vilja.
Vad har en skilsmässa med det att göra?

Lisbeth Pipping:

Klart det är lika illa oavsett vems barn man kör ihjäl. Ingen har nånsins sagt annat. Det är inte jag som dragit igång diskussionen utan ni som påstår att åklagaren sagt nåt fel..

Men sen säger du igen att tvång är tvång. NEJ.. för 1000:e gången.. fortkörning är INTE = fortkörning. Inte i nån betydelsefull mening... eller precis lika mkt som 110,5km/h på motorväg = fortkörning.

Det är en jäkla skillnad på att tvinga sig till sex med en kvinna på stan eller i skogen jfr o göra det med sin fru. Graden av tvång är med all jädra största sannolikhet betydligt lägre om man "tvingar" sig till det av sin fru... Det är vad åklagaren säger. O det ska inte ge 2 års fängelse, det borde vara hur jäkla uppenbart som helst för en normalt funtad människa att inse.

Men det är ju här problemet ligger eftersom du och uppenbarligen så många andra inte kan se skillnad på 0,5 km/h för fort på motorväg o 100km/h för fort förbi ett dagis.

Lisbeth Pipping. Det är du som svamlar. Vi pratar här om "tvång" till sex utan våld. Det ingår ju klart i premisserna för diskussionen att mannen i relationen genomför samlag mot kvinnans vilja, men utan våld. En sådan händelse kan inte ske annat än genom att hon någon stans på vägen låter honom få sex. Hon måste tex sprida benen för om han tvingar hennes ben isär är lagrummet redan i dag tydligt: våldtäkt.

Det finns massor av legitima konsekvenser som män kan dra av att deras kvinna säger nej till sex som gör att kvinnan kan känna sig tvingat att ha sex. Du anser att allt tvång är tvång och bör bestraffas på samma sätt oavsett vilken form av tvång det handlar om. Ingenstans nämnar du att du bara avser våld och hot om våld. Menade du så hade du inte heller någon anledning att yttra dig.

Lisbeth: Finns väl egentligen inte så mycket mer att lägga till, både m96 och Hieronemus säger det bra igen här ovan. Ingen av oss säger att en likadant utförd våldtäkt ska vara mindre straffbart för att det sker inom ett förhållande. Jag tror faktiskt inte heller det är det Hillegren menar, han pratar om tvång utan våld vilket fortfarande är en stor skillnad mot en våldtäkt med inslag av våld.

m96 Fortkörning är alltid fortkörning. Vad skulle det annars vara? Sedan finns det lagar som söger att om du kör över en viss hastighet blir det ett högre straff.

Men sedan skriver du något som inte bara oroar mig, det gör mig arg.
"Det är en jäkla skillnad på att tvinga sig till sex med en kvinna på stan eller i skogen jfr o göra det med sin fru."
Vad är skillranden????

Hieronemus
"En sådan händelse kan inte ske annat än genom att hon någon stans på vägen låter honom få sex." Kan man väl!
Sedan undrar jag om igen varför ni män tvingar era fruar till sex när det inte vill???

Johan_k,
Tvång utan våld. Det kan ändå vara en våldtäkt är det så svårt att se. Om en kvinna inte vågar vägra för att reaktionen är sådan att mannen minsann har rätt tills ex när han vill. Jag anser att Hillegren bagatelliserar sex med tvång när det gäller inom ett förhållanden.
Skulle du t.ex. kunna ha sex med en kvinna du inte känner på detta viset? jag gissar att svaret är nej. varför ska du då kunna göra det mot din fru/kvinna?????

Utdrag media:
"Åklagare Rolf Hillegren jämställde våldtäkter med ordningsförseelser.

Nu får han inte längre utreda sexbrott.

– Hans uttalanden kan ha skadat allmänhetens förtroende, säger Per Nichols, kammarchef på Åklagarmyndigheten.

Hillegren ångrade därefter sitt ordval. Men han har stått fast vid kärnan av kritiken, att straffet för vissa våldtäkter är för högt. Något som lett till arga protester och JO-anmälningar.

Han kommer inte att längre utreda sexualbrott under den tid som återstår tills han går i pension nästa år. I stället ska han utreda brott som inte ligger under sjätte kapitlet i brottsbalken, till exempel bedrägerier och bygglovsärenden, säger Per Nichols.
Jag respekterar självklart hans rätt att uttala sig i medier. Samtidigt måste jag förhålla mig till vilka konsekvenser det får. Hans uttalanden kan ha skadat allmänhetens förtroende för åklagarmyndigheten. "

Detta talar sitt tydliga språk. Han skulle inte blivit fråntagen dessa mål om det inte var ett allvarligt uttalande. Det handlar inte om att frun är trött i kväll!!!!

Verklighetens folk tycker ofta som Hillegren?
Läste artikeln och var tvungen att dubbelkolla lite.....var 3 timmar och frågade sammanlagt 203 personer i Södertälje (vid tågstationen), och NEJ, de flesta tycker INTE som Hillegren. Eller rättare sagt endast 11 personer tycker som han - resten tyckte nåt i stil med ; Gubben ska ju i pension snart - han kanske redan är senil?
Min personliga åsikt är att det kanske är dags att göra kraven lite hårdare för att få arbete inom rättsväsendet. Lite personlighetstester a la polisen? Lite titt som tätt dyker det ju upp såna här stollar och nån måste ju plocka bort dom - varför inte då göra det innan dom börjar jobba?

bra gjort Pia Andersson

Lisbeth Pipping:
Forkörning är inte fortkörning i en vettig mening sa jag. Det tappar helt sin normala innebörd att kalla 110,5 km på motorväg för fortkörning.

Vad skillnaden är mellan att tvinga sig till sex med en i skogen eller sin egen fru är graden av tvång i de två fallen.

Som jag skrev.. om du lyckades missa det: "Graden av tvång är med all jädra största sannolikhet betydligt lägre om man "tvingar" sig till det av sin fru... Det är vad åklagaren säger. O det ska inte ge 2 års fängelse."

Pia Andersson:
Det är ett rätt välkänt fenomen att folk inte svarar som de tycker i känsliga frågor i diverse undersökningar. Speciellt inte om de blir tillfrågade personligen. Det är bara o kolla på nätet.. det yttras rätt mkt där som man aldrig skulle höra i verkligheten om man pratade med personerna öga mot öga.

Sen tror jag inte de flesta har tänkt längre än mediadrevet. De flesta är ju får i de flesta frågor så att säga.. eftersom man har annat o rikta sin dagliga uppmärksamhet mot.

Om vallhunden skickar ned alla får i en vallgrav så innebär inte det att alla får har rätt. Det innebär bara att de inte är så smarta :)

m96
Graden av tvång spelar mindre roll. För att bedöma skadan det ger och hur kvinna upplever tvånget måste man ju veta hur mannen behandlat sin fru innan och hur ofta han tvingar sin fru/kvinna till sex, eller hur?
En annan sak, det finns kvinnor som blivit totalt paralyserade då det utsatts för en våldtäkt så det inte försvarat sig. De ligger bara där, och manen kan våldta dem. Är det inte en våldtäkt då eller?
Eller om jag är få full att jag inte kan försvara mig, är det en våldtäkt då?

m96 - så du tror alltså att det som sägs i anonymitet på nätet bättre speglar vad folk egentligen tycker?

Lisbeth Pipping:
Graden av tvång är ju det ENDA som spelar roll...
Det är det enda som avgör om kvinnan lider eller inte.

Om graden av tvång inte spelar roll så skulle jag kunna bli straffad för att ha bjudit dig på en pizza. Du kan inte komma o kräva 2 års fängelse för att jag "tvingade" i dig en pizza med massa skadliga kalorier o annat skit.. eftersom du KÄNDE dig tvingad o ta emot vad jag bjöd dig på.
Ge dig. Det är fullständigt orimligt o skapa ett sånt samhälle..

Det finns alltid fall som hamnar på gränsen. Poängen är dock att man inte skall ha 2 års fängelse för nåt som motsvarar en örfil.. bara för att nån vill räkna det som misshandel.

Det är vad åklagaren sagt som diskuteras... inte 2 hypotetiska fall vart 10:e år bland 7 miljarder människor. Självklart kan man inte sätta in alla människor för en örfil för att skydda dessa 2 fall.

Sen kanske man inte ska vara så satans dum i huvet upprepade gånger att man super sig så full att man inte kan försvara sig.
Det är fullständigt kontraproduktivt o frånta vuxna människor deras eget ansvar för sig själva.

ann johansson: Självklart gör det, det. Det borde vara uppenbart för vem som helst.
Varför tror du att de flesta undersökningar görs anonymt? Tror du att folks innersta åsikter om chefen eller deras arbete kommer fram när alla sitter samlade o chefen frågar vad de tycker om jobbet?
Möjligtvis lyckas någon klämma ur sig en väldigt städad, tillrättalagd o censurerad variant av vad denna egentligen tycker om missnöje föreligger... om man har tur.

Jag borde inte behöva dra några fler exempel..

Eller alternativt så är det en viss typ av människor som inte förmår vara ärliga IRL som föredrar anonymiteten på nätet där de verkligen kan vara hur primitiva som helst och låta reptilhjärnan ta över? Alla är ju faktiskt inte smilfinkar!

Personligen tror jag att det är de med minst civilkurage som lever ut sina lustar på nätet, men det är ju bara vad jag tror...

ann johansson: Vilket isåfall är de allra flesta enligt mina erfarenheter.. eftersom väldigt få brukar säga särskilt mkt i lite mer offentliga sammanhang. Väldigt få brukar säga annat än det som de tror är "accepterat" av omgivningen att säga. Det sociala trycket skall icke underskattas.

m96 ge dig!
Vad menar du med våld i så fall?
Du skriver: ”Poängen är dock att man inte skall ha 2 års fängelse för nåt som motsvarar en örfil.” Du har ingen aning om vad det handlar om! Hur kan du jämföra en örfil med att en man tvingar sin fru/kvinna att ha sex!
”inte 2 hypotetiska fall vart 10:e år bland 7 miljarder människor.” Vad har du hittat dessa siffror???
Här slutar debatten med dig. Vet du jag har nog aldrig i hela mitt liv träffat på en människa som du. Så statistiken ovan hoppas jag passar in på dig. Att det bara finns 2 som du på de 7 miljoner vuxna som finns i Sverige.

Tack ann jag tror som du att de utan civilkurage gärna skriver galenheter på nätet. Jag skulle utan problem sätta mig med min chef och tala om vad som var fel.

Lisbeth, verkar inte som om det är lönt att diskutera mer. Men man får ju hoppas att det inte sitter personer med dina åsikter bland åklagare heller som vill döma och straffa killar till 2 år i fängelse så fort det finns en tillstymmelse till inte helt 100% samtycke. Enligt ditt resonemang ska man slänga personer i fängelse om man t.ex övertalar sin partner till sex genom att säga "har du inte sex med mig nu så kör jag inte dig till jobbet imorgon" och eftersom personen då känner sig tvingad att ha sex så ska "förövaren" ha 2 års fängelse. Exemplet drar det självklart till sin spets men det är det som är konsekvensen av ert resonemang när ni v'ägrar inse att det finns olika grader av tvång.

Johan_k,
Ditt exempel var ju löjligt!
Jag har aldrig sagt att alla män ska hamna i fängelse ….vad jag anser är att det är inte förmildrande att man lever ihop. Om en man tvingar sin fru till sex mot henens vilja är det våldtäkt.

Klart det finns olika grad av tvång. Men det ska inte vara skillnad på plats och man. Om en gift man tvingar sin fru till sex ska det vara samma straff som om en främmande man tvingar en för honom främmande kvinna till sex.

Lisbeth Pipping:
Jag jämför en örfil med nåt som inte kan kallas för våldtäkt.. o det är exakt vad åklagaren också gör. Sen snackar du om att det inte ska spela roll vem det är eller vilken plats..
Var nånstans säger någon nåt annat? Åklagaren har inte sagt det iaf..

Johan_k:s exempel var ett jäkligt bra exempel. Det kan tyckas löjligt för att det är självklart möjligtvis... men vissa här verkar ju kräva förklaring in absurdum för att förstå vad åklagaren har sagt.. och ger dessutom uttryck för att inte förstå gradskillnader.

Örfil o våldtäkt var ingen jämförelse i absoluta termer utan relativa.. förändringen mellan grovt o icke grovt av något.

Var jag hittar mina siffror? Var hittar du dina? Det där med att kvinnor blir paralyserade är ju nåt vodoo-skitsnack som extremfeministerna har hittat på ur tomma luften.. Aldrig nåt jag sett några vetenskapliga belägg för. Rätt sällan det händer skulle jag gissa. Därav min liknelse mha siffrorna.

Åklagaren har sagt att om en man tvingar sin fru till sex är det mindre allvarligt än om en man tvingar en okänd kvinna till sex i en park.

Jag har inte redovisat några siffror. Jag vet inte (och ingen annan heller) hur många kvinnor som lever i detta helvete dag efter dag. Mörkertalet är stort. Den skam det är att bara för sig själv erkänna att man blir våldtagen av sin man hindrar kvinnor från att berätta. Att anmäla mannen ifråga är mycket svårt. Man kan ju träffa en åklagare som just Hillegren.

Lisbeth Pipping:

"om en man tvingar sin fru till sex är det mindre allvarligt än om en man tvingar en okänd kvinna till sex i en park"

O fan.. det är ett citat jag aldrig hört någon säga.. var hittade du det?

Jo om man räknar en örfil som våldtäkt som sagt så är det säkert vanligt att kvinnor råkar ut för det. Men då är det ju snarare bra om de kan få komma till en åklagare som Hillegren som kan tala om för dem att de inte blivit utsatt för en våldtäkt utan för feministernas eviga hjärntvätt som får dem o känna att hela deras liv är förstört o de måste tycka synd om sig själva resten av livet pga detta o känna sig som offer för all framtid... eftersom de fått en örfil.

Sistnämnda tror jag mest leder till problem för kvinnan. Så vi behöver egentligen fler som Hillegren med lite verklighetsanknytning, eftersom detta är något feministerna saknar i någon som helst form. De skadar bara kvinnan.

Har du någonsin hört en feminist säga:

"Det här handlar om makt"

Den feministiska diskussionen drivs alltså av människor som vill ha just makt. För att uppnå detta tjatar de om "kön". Feministerna har aldrig representerat sveriges kvinnor utan vill blockera kvinnor och män från att prata om manligt och kvinnligt så att de kan komma överens. Feministerna vill på detta sätt utöva makt över personer som inte "valt att leva i storstädernas centrala feministiskt medvetna kvarter".

Inget nytt under solen alltså, prussiluskan har en ny kostym.

Svårt att förstå? Nej, lätt att förstå. Dessa personer är en fixpunkt i det led som skapar ett samhälle där dysfunktionaliteten är norm.

Ja, eller så har bara massmedia upphört att ha någon betydelse i samhällsdebatten, varvid alla seriösa aktörer gått vidare och den gamla ramen fylls av hatets kolportörer.

Vad var det nu feministerna hyllade? Den "starka" kvinnan? Vem var det nu som hyllade den starke mannen? Aha....

m96 jag anser att hans uttalande betyder detta.
Och jag är inte ensam om att anse detta.
Hans chef har omplacerat honom vilket talar sitt tydliga språk. Chefen säger oxå att hans åsikt inte är representativ för de som arbetar som åklagare. Se nedan....
Åklagare Rolf Hillegren jämställde våldtäkter med ordningsförseelser.
Hillegren ångrade därefter sitt ordval. Men han har stått fast vid kärnan av kritiken, att straffet för vissa våldtäkter är för högt.
Hillegrens uttalande i en SvD-intervju
”När man säger våldtäkt tänker man mest på riktiga ruggiga våldtäkter. Men tar man en man och en kvinna som känner varandra och kvinnan säger att hon inte har lust i dag, men mannen kör ändå. Visst är det oschysst, men kanske inte värt två års fängelse. Det liknar mer en ordningsförseelse.”
Rolf Hillegrens kritik mot sexlagstiftningen och hans uttalanden om att sex mot partnerns vilja i en relation knappast ska ses som våldtäkt och ge två års fängelse, utan snarare en ordningsförseelse, väckte enorm debatt.

Per Nichols har suttit i telefon hela dagen med medier och allmänhet. Han säger att Hillegrens åsikter inte är representativa.
- Det är naturligtvis en värdering och ett synsätt som inte delas av varken citykammaren eller någon annan åklagarkammare. Den värdegrunden utgör inte utgångspunkt för hur vi handlägger sexualbrott, säger han.