Madonna visar att popens konstart är odödlig

Det är sant, Björn Ulvaeus. Popmusik är nog den främsta av alla konstarter.

Idolskapande är dock bara egotrippande som tangerar religionernas ambition att göra predikanterna till gudar.

Men man får väl ta det onda med det goda...

Björn Ulvaeus: Eftersom det väl - numera - är tämligen känt - åtminstone för vissa - att du är en förespråkare för "Förbundet Humanisterna": Varför nämns inte detta faktum överhuvudtaget i den kortfattade beskrivningen av dej "Om Författaren"? - Jo, skulle du antagligen svara: Det är irrelevant i detta sammanhang! (Apropå "avgudadyrkan...")

Bra Ulvaeus!
Nu är du inne på ett område som du är duktig på.
Men lämna Förbundet Humanisterna, det har dragit ner dig i smuts och skit.
Tack Gud för Björn Ulvaeus!

"Om författaren
Björn Ulvaeus är musiker och tidigare medlem i pop-gruppen ABBA."

Säger du det! Hade jag ingen aning om. Varje dag lär man sig nåt nytt. Igår lärde jag mig koka tevatten i ett matprogram i TV.

Kul kommenterat "lunchdröm"("4)!

"Hon är en av de få idag, som kan fylla en stadion i vilken del av världen som helst."

När ABBA ger en konsert igen så har Guds Heliga Familj i popvärlden fyllt den största stadio som finns. Kung Michael Jackson och Drottning Madonna i all ära, men ABBA:s klass når dom inte upp till.

Jag undrar vad som menas med "pop"-musik. Det är klart, jag vet att det är en förkortning för populär-musik. Men sådan har funnits sen Platons dagar, och sannolikt sålänge människan levt i samhällen. Ordet "kultur" kommer från ett latinskt ord som betyder "odling" och är släkt med ordet "kult".

Det tycks mig konstigt att peka på Madonna som en symbol för odödlighet. Det finns ingenting i hennes musik som kan tänkas vara av intresse om tusen år, - med möjligt undantag för hennes inhyrda skickliga instrumentalisters tekniska kunnande.

Jag undrar om Björn Ulvaeus har studerat den gamla orientala musiken från Persien och Grekland, om han skummat igenom Beethovens Pianosonater, om han diggar Palestrina eller Gregorianska melodier eller om han rentav genomlidit (Eller genomnjutit) en hel Wagneropera.

Det är viktigt med kunskap om det som varit, för annars är risken att man blir pekkoral musiker.

Jag blev konfronterad av en nära vän med åsikten att "ABBA" är "STOR" musik, och jag sade att det inte är stor musik enligt mig. Då blev min vän uppretad och klandrade mig för att tycka om för smal musik.

Jag gillar Abba, men det finns ju så mycket bättre musik, och jag känner sorg över den djupa oviljan att lära känna den bättre musiken. Lyssna på The Ink Spots från 40-talet, den musiken är inte så primitiv och bestialisk som dagens musik.

Björn Ulvaeus har själv visat sitt geni som låtskrivare. Jag är tacksam för all den glädje som han därmed förmedlat mig och andra. Hans val att engagera sig i Humanisterna är också glädjande. Med den uppmärksamhet han får "gratis" genom sina framgångar gör han stor nytta i folkupplysningens tjänst. Mörker, vidskepelse och förtryck måste bekämpas i alla former.

- Är det e g e n t l i g e n inte mer än något annat "SEX APPEAL " det handlar om (och en ytterst medveten utförd sådan) - i hennes fall - "Madonnas" alltså... (Bara en stillsam undran från min sida...)

"Om Michael Jackson var kungen, så är kvinnan, som uppträder i Göteborg i kväll som ni alla vet drottningen av pop."

Intressant upptakt där! Indeterminativa "om Michael..." innebär - om svaret blir negativt - att ingen av läsarna vet att Madonna är drottningen av pop!

Men den luringen var säkert lika oavsiktlig som det "humanistiska" snedsteget.

Jag kan bara tolka detta som att B.U: inte är helt övertygad om Michael Jacksons förtjänster men desto gladare i Madonna, som ju bett om att få leasa eller låna en melodislinga ur ABBA:s sångbok!

:-)

Madonna är utan tvivel en särskilt duktig och innovativ popartist. Jag har med betydande glädje avnjutit många av hennes musikvideos.
Visst är "sex appeal" ( fortfarande! ) en del av hennes charm men än sen ?

Vill ta tillfället i akt och fästa uppmärksamheten på en annan arvtagerska än lady Gaga, nämligen Shakira, som också i likhet med Madonna, klarar att kontrollera sitt privatliv och samtidigt excellera i sin professionella musikproduktion.

För den yngre generationen är nog Shakira i dag av större betydelse än Madonna. Inkomstmässigt leder Madonna ännu, men Shakira är vid 32 års ålder redan nummer tre i världen av kvinnliga popartister. Och hon är inte född i USA utan i fattiga Colombia !!

Skillnaden är att michael jackson faktiskt var musiker, vilket madonna INTE är. Hon är en affärskvinna utan koppling till musikaliskt skapande.

Ulvaeus har verkligen ALLDELES rätt. Jag såg nyligen filmen Mama Mia och blev betagen av den inspiration verket utstrålade i växelverkan mellan glansfull musik och spänstikt fimskeende, inte minst den eldiga dialogscenen med "Don't waste your emotion" imponerade stort. Det här är förvisso en konstart helt i sin egen rätt, som åtskilig "kulturelit" försummat i medioker fisförnämhet.

Helt rätt, M;adonna är en riktigt stor ARTIST. Hon fattar, har lämnat Warner för Live Nation, när fattar Björn????? Stäm inte musikälskare, låt folket fildela!!!!!

#9 Marianne Johansson, 2009-08-08, 14:17

"- Är det e g e n t l i g e n inte mer än något annat "SEX APPEAL " det handlar om (och en ytterst medveten utförd sådan) - i hennes fall - "Madonnas" alltså... (Bara en stillsam undran från min sida...)"

Nä, det är vad som uppmuntras. Inte bara i musiken (denna typ av "musik") utan ö h t i underhållningsbranschen och kanske i andra branscher också.

Frågan är om man kan kalla pop-musik för musik? Artisteri verkar lämpligare. Och utan media så vore hon ingenting.

Helt ärligt: Jag tycker Madonnas musik är skit.
Men jag känner inget behov av att tvinga på andra den uppfattningen. Det är ju en fråga om smak och det är ju underbart om vissa blir upplyfta till Sjunde Himmelen av hennes musik, men själv blir jag neddragen till nedersta kretsen i helvetet av hennes musik där djävulen sitter i sin issjö med sina flaxande vingar och tuggar på Brutus Cassius och Judas Iskariot.

Tack Lunchdröm! - äntligen någon som reagerar på "sånt" som jag skriver... Som 67-årig "kärring" vill jag gärna förtydliga: - jag är inte speciellt intresserad av musik - av vare sig det ena eller andra slaget... Fördomar har jag, som många andra, men jag blev för ganska många år sedan verkligen överraskad - positivt - av denna människa, som kallar sig "Madonna". Det var vid en längre TV-itervju. Hon är verkligen en mycket itelligent människa. ("It takes one to know one!" ?!? - För mig betyder detta att vara en intressant - intelligent - människa mer än att vara en stor artist (det ena behöver ju dock inte utesluta det andra...) - Rent spontant känner jag ingen direkt sympati för hennes - i mitt tycke - överdrivna uttryck som artist... Förlåt! Jag är lite "avvikande" hörvidlag, men det är väl en mänsklig rättighet man har... "De gustibus non est disputandum!" (Ja, varför inte skryta lite med språk-kunskaper om man har chansen... )

Marianne,

"Fördomar har jag, som många andra, men jag blev för ganska många år sedan verkligen överraskad - positivt - av denna människa, som kallar sig "Madonna"."

Inte för att klanka ner pa dig, men hon heter faktiskt Madonna pa riktigt. Vore kul om folk kunde ta reda pa fakta innan de sagar.

Korrektur: #9, 8/8, 14:17: Rätt version: "Det är väl - egentligen - inte något annat än "SEX APPEAL" det handlar om (och en ytterst medvetet utförd sådan - i hennes fall - "Madonnas"- alltså... (Bara en stillsam undran från min sida...)

Korrektur av #17, 8/8, 19;12: "TV-intervju" (ej "TV-itervju), "intelligent" (ej "itelligent), "härvidlag" (ej "hörvidlag").

Kristian Arvelin #18, 8/8, 20:07: Vad jag tror mej förstå - "folk" som jag är - och därmed mer eller mindre imbecill - är att du/Ni (välj själv!) är en beundrare/"fan" av MADONNA! (OBS: Utan citationstecken! - man lär sej...

Kristian Arvelin (tillhörade en yngre åldersgrupp än den jag befinner mej i?): - Enligt "SAOL" (= Sv. Akademiens Ordlista) betyder ordet/namnet i fråga "den heliga jungfrun". - Det första jag kommer att tänka på när jag hör namnet i fråga - med stort M och utan citationstecken - är inte någon helig jungfru... (PS: Det kanske var därför jag använde mej av citatiostecknet.... Förlåt, om detta störde dej! Själva andemeningen var ju annars att jag gillar m ä n n i s k a n i fråga, även om min smak vad gäller hennes artisteri är en aning annorlunda än din, vad jag kan förstå...)

Vem kommer lyssna på Madonna om trettio år. Jag tror inte hon får nya lyssnare som ABBA, Beatles eller Jackson. Men tiden får utvisa.

Ja, Madonna är popens drottning och Lady Gaga har ljusår kvar till den positionen. Kolla in bilder från Madonnas lördagsspelning på Ullevi http://www.nyhetsverket.se/readNews.html?id=2411

Jorå Björne, 43 mille i biljettintäkter på ett gig - det är stor konst.

Madonna är ett geni, mer så än Jackson lyckades vara.

[Och jag får hålla med Börje att den till synes djupt tänkande och kännande Shakira är mer en genomgående förnyare i Madonnas anda än vad det verkar tuffa och ytliga Lady Gaga, även om den senare kanske kommer att slå igenom stort eller större.]

Och så får man till sist konstatera att kommentarer här bevisar att religionen verkligen åstadkommer den hjärnröta som man kan befara från dess orationella bas - vad har populärmusiken med dess dynamiska hyllning av det verkliga livet att göra med dogma och vanföreställningar?

Marianne,

Reagerade pa att du skrev "av denna människa, som kallar sig "Madonna"."

Personen i fraga döptes till just Madonna, efter sin mamma.

Vidare har min alder inget med detta att göra. Jag bara konstaterar fakta.

Tack Marianne!
De gustibus non est disputandum på dig själv, du!

Det är lite trist att såna som Madonna knarkar så hemskt.
"Nulla die sine linea", är var och varannans i den branschen ordspråk.

("Ingen dag utan en lina")

Lunchdröm: Ditt uttrycks-sätt påminner mej om en "kändis"... (en sådan nämligen med "det" som kallas "humor"eller kanske till och med med "det" som kallas "ironi".. ( Nu var "det" sagt - "det" som kanske var helt överflödigt att säga...) PS: Jag behöver inte veta .... det är kul att kunna gissa... väl så kul som att verkligen veta...

Kristian Arvelin: Det låter ju rart... (din kommentar/upplysning #27)... Jag har inget emot att försöka agera psykolog - en "lekmanna-" sådan... - Kanske var det just det namnet som hon av /efter sin mor fått - just d e t namnet som gjorde att hon från början ville göra uppror och som - på ett sätt - blev den "springande punkten" till henes enorma artistkarriär? Hennes agerande/uttryck som artist är väl - enligt min mening åtminstone - allt annat än madonnalikt - jag menar nu i ordets ursprungliga - religiösa betydelse... (Det skulle inte förvåna mej om någon - du Kristian Arvelin t e x - kom med någon slags motargumentation - jag är fullt medveten om att jag långt ifrån alltid har rätt i mina teorier/antaganden... )

Vad gör Madonna till ett geni?
Hon har alltid anlitat låtskrivare.
Hon liksom nästan alla andra kvinnliga artister anspelar på sex för att sälja. Hon får pengar för "sexuella" tjänster så att säga. ;-)

Tyvärr Björn, hur du än försöker, kommer din "musik" aldrig att betraktas som vare sig uttryck för någon högre konst eller högkultur. Nu talar vi om de kretsar som klassicister (m.fl.) rör sig i men också personer som Horace Engdahl. DN:s kultursidor verkar du ju däremot ha lyckats med. I mina ögon är ABBA:s musik för all del trallvänlig och trevlig men det är långt ifrån uttryck för något annat än banalitet, sexuell frigörelse och uppror mot auktoriteter.

Jag tycker det är dags att sluta skämmas för att man inte älskar schlager och klinisk skvalmusik ala Alexander Bard och Björn Ulvaeus. Vad är det som ligger bakom? Är det rödvinsvänstern som har gått och blivit det de en gång "inte ville bli"? Är det nån sorts inverterad Maoistisk kulturrevolution som satts igång av okända naturliga ekonomiska verkningar?

( Kolla upp Jerry Reed, speciellt hans låt East Bound and Down. Det är långtradarchaffismusik, så jäkla bra. Jämfört med Björns konsum-barnmatsmusik är det som att ta en rejäl bärs till middags på en bar i Alabama att lyssna på Jerry Reed.)

Jag vet inte vad du tjafsar om Marianne,

jag bara konstaterar att hon inte bara "kallar" sig Madonna, utan faktiskt heter sa fran början.

Danne,

du är en "hater".

Madonna krediteras som ensam latskrivare i alla sina album fran Music och framat vad jag vet. Har du bevis pa annat, eller spekulerar udu bara?

Nej, Kristian Arvelin.

På varje enskild låt (även på de senare albumen) står en eller flera andra personer som upphovsmakare tillsammans med Madonna. Eftersom de andra namnen kommer från redan framgångsrika kompositörer, kan man nog utgå från att Madonna möjligtvis skriver texterna själv men låter "grabbarna" sköta musiken.

Så "Danne" har nog rätt, tyvärr.

Toby: Jag är intresserad av musik. Kollade upp Jerry Reed. Ujujuj så jobbigt. Inte i närheten av ok, för mig. Men jag kan annars rekommendera Alison Krauss & Union Station - Choctaw Hayride. http://www.youtube.com/watch?v=GYhlXdxbAXc
Eller varför inte den juvliga Broadway. http://www.youtube.com/watch?v=Rsm89C6vqoU

Ang. artikeln så håller jag inte riktigt med om att Madonna är en artist och inte musiker. Hon är möjligen mer artist än musiker. För musiker är hon. Rätt ignorant att försöka sig på en svart-vit beskrivning av en människa.

Gustaf: "Vem kommer lyssna på Madonna om trettio år. Jag tror inte hon får nya lyssnare som ABBA, Beatles eller Jackson. Men tiden får utvisa."

Precis. Det är på det sättet en artists storhet visar sig, vare sig det handlar om popmusik, klassisk musik eller någon annan konstform. Jag har personligen inte fattat Madonnas storhet. En del låtar har ett skapligt skönt driv eller är trallvänliga, men jag blir aldrig sugen på att höra något av Madonna. Inom varje genre som hon provat på musikalsikt finns det flera andra som är mycket bättre. Hon är medioker som musiker (om ens det) men har en förmåga att omge sig med duktigt folk. Jag tycker att hennes musik är enormt överskattad. För mig är det fullständigt ofattbart att någon kan tänka sig betala för hennes musik (alltså på den tiden få folk fortfarande betalade för musik).

Kristian Arvelin # 35: Jag beklagar att jag är en "tjafsig" person. Du - däremot - är inte detta - du är en saklig person. En som ser till fakta. (Om du sen är det ringaste psykologiskt intresserad det vet jag inte...)

Äsch... efter en kvart med Brahms eller Beethoven så glömmer man allt vad modern musik heter..

Jasså hon är musiker? :-)
Hur kommer det sig att hon alltid sjunger falskt live? Hur kommer det sig att hon endast kan spela ett par halvrisiga gitarr-ackord live?

Hon har aldrig imponerat musikaliskt alls. Hennes gamla konserter är nästan alltid playback.
Hur menar ni att det gör henne till musiker?

Hon kan inte spela, hon mimar eller sjunger falskt och hon har världskända låtskrivare. Vad i allt detta skulle inte ni klara av?
Jag skulle lätt kunna prestera det hon gör musikaliskt.

Ni som avgudar henne kanske inte visste detta?
Och innan ni avfärdar mig som en hatare kanske ni skulle kunna komma med riktiga motargument? Jag kan erbjuda er länkar och info...

Torbjörn Larsson - om namnet varit ett annat så skulle jag kanske våga skriva något - men nu vågar jag inte...

Rätt kul att när Ulvaeus uttryckligen talar om artisten Madonna så begränsar några till musikern och försöker avfärda artikelns själva bas. (Att Madonna är populär.)

Patrik Lindenfors #8, 8/5, 14:45: Jag vet inte om jag har fel, men jag tycker mej ana en viss liten självdistans hos dej - kanske t o m en aning humor ...(Sånt är aldrig fel - vare sej man verkligen är medlem av Förb. Hum eller ej. Vidsynthet är ej heller att förakta. Dock är min uppfattning att man kan vara vidsynt utan att vara medlem i Förb Hum. Jag upplever det nästan som ett krig som uspelas av medlemmarna i det förbundet mot människor som ej är medlemmar - något osympatiskt såsom jag upplever det...)

Underskatta inte er själva, gott folk. Lyft blicken och se upp mot den blå himlen. Vi en gudagnista i oss trodde gamle Beethoven, och varför släcka den gnistan? Allt handlar inte om pengar och dominans, varför söka upp det som drar ner istället för det som lyfter upp, och kan man tjäna en liten hacka på kuppen är det inte fy skam. Gluck var i sin ungdom speleman, han drog runt på landet och spelade på drängarnas bröllop sedan blev han överklassens gunstling och ansedd som Europas störste kompositör, mannen som återinförde det antika dramats värdighet till operakonsten. Madonna kanske även hon har återinfört vissa antika ideal i folkmedvetandet men då sådana som drar ner istället för uppåt. Om hon är odödlig är hon säkert odödlig där nere, men Gluck hör hemma där uppe.

"Jag trodde länge att popen var en dagslända. Men nu vet jag, delvis av egen erfarenhet, att det ä fel. "

Det skulle väl inte förvånna att du också använder teknologi, som autotune, för att låta som du har lite bättre pitch på sångrösten.

Popen i sig är ju inte det egentliga kreativa, det är snarare kreativa tekniker som står för den bra popen. :p

Madonna har härmat gimme gimme (ABBA låten).

Fett najs kommentar jag skrev för mer än ett år sedan :D Och Michael Jackson, Beatles, ABBA och allt sånt där är mycket bättre än madonna. Hon är en tönt som blev känd genom att göra snuskiga saker som Lady GaGa. Hennes musik är för modern för att vara bra. Hon kanske är drottningen av pop, men jag tycker att nån duktig artist förkänar den bättre. Synd att hon är så känd.

Ok, jag läste INTE artikeln alls, jag gjorde det i februari 2010, men har typ glömt innehållet. Men ändå...

Popen har ingen natur. Men naturen har en pop :D Jag skojja. Men ge dig, lady gaga är den snuskigaste artisten nuförtiden. Hon gör ingen riktig musik för hon gör väl inte sina egna låtar ens? Jag vet inte. Hon sjunger som en robot och har enformiga låtar precis som alla artister idag. Den riktiga musiken har dött ut. Det gjorde den för några år sen och all musik låter likadan idag. Jag önskar att jag föddes på 60talet eller så, då fick man bra musik :P Ok som sagt har lady gaga inga riktiga låtar, och det finns säkert någon artist som skulle förtjäna det mycket bättre eller något sånt. Hon är inte erfaren. Hon kom 2008. Tillomed madonna äger ut henne. Britney spears tillomed. Och hon hade varit trettio gånger bättre om hon inte klätt av sig på musikvidion... ehm. Men hon är ju tyvärr känd så hon kan ju bli något. (ok om jag ska vara helt ärlig har hon faktist endel låtar som är ganska OK) Oj, nu har jag skrivit för mycket. Och du bryr dig nog inte om mig.

Vad mer skulle jag säga. Men alltså jag ville att du skulle svara på det där meddelandet om abba. Det har jag viljat i snart ett halvår. Så snäääääääääääääääääääääääälla kan du göra det? :D Du är bäst på hela klotjorden då! Ok jag skulle bli sjukt lycklig :D