Jag röstar på det parti som säger nej till euron

Jag håller inte det ringaste med Qviberg i hans hyllning till centerpartiets utslätning av sig själva till reservmoderater men instämmer till fullo i kritiken mot folkpartiets hetsande för en ny folkomröstning om euron.
.
I en debattartikel i DN idag försöker folkpartister legitimera detta med att opinionsundersöknngar visar att det finns nån ynka procents övervikt för folkomröstning och för euron. I en så här viktig fråga bör man självfallet ligga en bra bit utanför felmarginalen och en naturligt procentuell fluktuation av sympatierna innan man vidtar några nya initiativ i EMU-frågan. Antingen riskerar man att få ett nej även i en ny omröstning eller så riskerar man en svängning tillbaka till ett stöd för euron på några procent under 50% så att legitimiteten i beslutet undergrävs.
.
Sverige bör överhuvudtaget inte folkomrösta igen om euron så länge man inte kan påvisa en påtaglig omsvängning av opinionen och med det menas en majoritet i flera på varandra följande opinionsundersökningar i olika konjunkturer med minst 60% ja-sägare.
.
Desto angelägnare är ovanstående mot bakgrund av att det finns så många tunga argument mot euron, av vilka Qviberg redovisar några men långt ifrån alla. Han nämner t ex inte att Sverige haft högre tillväxt, lägre inflation, starkare budget och bättre sysselsättning än eurozonen och att en rörlig växelkurs och självständig penningpolitik varit bidragande orsaker - alltså även under den tidigare högkonjunkturen tjänade Sverige på att stå utanför, inte bara nu i kristider.
.
Qviberg nämner inte heller hur de stora Euro-länderna som Frankrike och Tyskland flagrant brutit mot stabilitetspaktens regler när det passat dem och dikterat nya regler för att kunna gynna sina egna inhemska ekonomier. Valutaunionen har därför förlorat mycket av sin legitimitet när valutans regelverk från tid till annan skräddarsys för att passa enskilda stora Euro-länder på de mindres bekostnad. Sverige skulle i praktiken bli ett penningpolitiskt lydrike till Tyskland och Frankrike. Är det vad vi vill?

Läs gärna min artikel på Europaportalen om euron:
http://www.europaportalen.se/print_page.php?compID=1&newsID=33811&status...

Du skriver att den svenska kronans fall är precis vad Sverige behöver eftersom vi är ett extremt exporterande land, men är det till så mycket nytta när efterfrågan i resten av världen minskar? Hur kommer det sig att Sveriges export till EU över januari-februari 2009 perioden har minskat med 28% jämfört med samma period 2008 trots den svenska kronans fall? Hur förklarar du att Danmarks export till USA är stabil trots att dollarn är svag gentemot den danska kronan? Cecilia Malmström skriver på sitt blogg att hon har träffat företagare vars vinst hade minskat med 25% på grund av detta fall, hur förklarar du detta?

Jag röstar också på den som säger nej!

Euron kan inte fungera

Dollarn gör det lätt att göra affärer överallt i USA även för små företag. Euron verkade vara en lika bra idé.

Men jag röstade nej. En teknisk analogi gör orimligheten tydligare:

Tänk dig ett hus med många rum med mycket olika förhållanden dels på grund av solinstrålning, dels då människor har olika uppfattning om angenäm temperatur och dels då de tillför olika mycket värme själva. Det går inte att styra temperaturen med endast en termostat i källaren. Det måste finnas en termostat i varje rum, för att folk skall trivas.

Räntan fungerar som termostat. Det måste, rent tekniskt, finnas en sådan i varje land, där regeringen själv bestämmer skatter och andra faktorer för ekonomins temperatur.

Med den totala nonchalans politikerna visar mot de regler man satte upp för att balansera de lokala budgetarna, har man gjort Eurozonen till historiens mest omfattande omfördelningspolitik: De ansvarsfulla länderna kommer att få "lösa ut" de ansvarslösa med hundratals miljarder.

Euron är orimlig.

Att dela valuta med länder som Grekland som lär har lurat in sig i euron, Frankrike och länder i medelhavsregionen som missköter sin ekonomi som övriga får betala för genom den gemensamma valutan, är inget att stå efter.

Vi ska heller inte glömma att en lång rad nya länder med undermåliga statsfinanser bl a från det forna östblocket står på tröskeln och vill in i euro-zonen. Vissa av dem gör allt för att på konstlad väg tillfälligt uppfylla kraven och frisera de officiella siffrorna för att sedan med stor sannolikhet falla tillbaka långt under minimikraven. Detta kommer allvarligt att påverka eurons ställning gentemot omvärlden och det kommer än svårare än idag att hitta en gyllende medelväg för penningpolitiken när skillnaderna mellan euro-länderna blir än större än de är idag. Sverige ska om vi går med inte bara finna sig i att få penningpolitiken dikterad av EU:s stormakter utifrån vad som bäst gynnar deras inhemska marknader, vi ska också finna oss i att få en penningpolitik som ligger allt längre ifrån vad vår egen välskötta ekonomi behöver och allt närmare vad katstrofalt misskötta ekonomier i öst gagnas av.
.
Nej euron är en våt idealistisk dröm för federalister som i stort sett vill utplåna Sverige som nation för ett Europas Förenta Stater. Den drömmen får man nära om man vill men då ska man redovisa att det är det som är agendan och inte sticka under stol med att genomförandet av den visionen också har ett ekonomiskt pris för Sverige under överskådlig framtid. Man bör också vara tydlig med att man drivs av den visionen så att alla vi som tror på nationalstatens oberoende och närhet till beslutsfattarna som en garant för verklig demokrati inte förs bakom ljuset om vilket det politiska priset är.

Euron är bara bra i teorin.

Frankrike, Grekland och balternas politik gör att det inte lönar sig att vara med. Det kastas för mycket EU pengar på skitprojekt som gör att euron inte blir stark. Orsaken till varför fler svenskar vill vara med är för att de reser mer till Euro-länder och vill slippa växla, knappast för att det skulle gynna den svenska företagsamheten.

Varför inte en röst på Junilistan? Centerpartiet vacklar i eurofrågan och nuvarande EU-parlamentarikern Lena Ek har uttryckt sig positivt om euron.´..

Är inte svaret uppenbart för den med hjärna och förstånd? Själv är jag för euron men tänker ändå rösta på vårt kommande riksdagsparti.

Mycket bra artikel och även bra kommentarer. Nyanserade för en gång skull, vilket sker allt mer sällan på Newsmill.

Angående DN.debatt-artikeln. Det är lite märkligt att man även har tagit med 16-åringar i urvalet. Även att det är de som skulle rösta vid en eventuell folkomröstning 2012 så är det inte de som ska tillfrågas i en sådan här undersökning - de har ingen rösträtt.
På samma sätt som att medborgarna i Sverige kan initiera en folkomröstning genom namnlistor. Men det gäller endast att de röstberättigade står med.
Statistik, statistik....

Kan inte annat än instämma med Mats Qviberg. De politiker som hela tiden försöker att dra in oss i Eurosamarbetet har knappast några ekonomiskt rationella motiv utan dessa ligger sannolikt på det politiska planet. Det är uppenbarligen inte roligt att stå upp för svenska intressen i Bryssel med följd att man inte får leka med de andra.

Inget skandinaviskt land har Euro och det beror kanske på att vi visa av erfarenheten från vår senaste gemensamma valutan - kronan - har gjort oss lite klokare. Sverige övergav riksdalern 1873 till förmån för en gemensam skandinavisk valuta som man döpte till krona och som implementerades i Danmark, Sverige, Norge och Island under åren 1873-1876 (visserligen med olika kungar på mynten beroende på i vilket land de gavs ut, men det gäller även Euro-mynt och deras varierande baksidor). Den skandinaviska myntunionen höll fram till 1914 då man gav upp och lät kronan i varje land få sin egen kurs. Således har vi idag en isländsk, en dansk, en norsk och en svensk krona med sina egna växelkurser.

Min andra punkt är att det inte är någon slump att de tre Euroländer som valt att stå utanför den gemensamma valutan - Storbritannien, Sverige och Danmark - samtliga har haft en högre tillväxt än EU-snittet under en lång rad av år. Det beror på att dessa länder har haft möjligheten att skräddarsy sina egna räntenivåer till sina respektive länder, istället för att påtvingas en räntenivå från Frankfurt.

Min tredje punkt är att beräkningar har visat att Sverige skulle ha drabbats ännu hårdare av den nuvarande finanskrisen om vi inte delvis hade skyddats av den relativa kronförsvagningen. M.a.o., även här har det varit en fördel att INTE ha Euro.

Maken till besserwisseri och inskränkt nationalism i Qvibergs artikel och kommentarerna får man leta efter. 23 olika länder som för devalveringspolitik enligt svensk modell skulle medföra totalt kaos i Europa med handelskrig och allvarliga konflikter som konsekvens. Jag tror att sansade medborgare i Sverige tar avstånd från Qvibegrs inskränkta nationalism och ser fördelarna för Sverige i ett Europasamarbete där Euron som valuta ingår. Euron kommer till Sverige dock troligen efter att Danmark anslutit sig. Då blir det i praktiken, inte minst med tanke på öresundssamarbetet, omöjligt att stå utanför.

Tilläggas kan dock att den amerikanska dalern (eller "dollar" som man stavar det, trots att man uttalar det "daler" precis som man gjorde om den tidigare svenska valutan "riksdaler") onekligen varit en mycket framgångsrik gemensam valuta. Tidigare fanns det olika valutor i olika delstater i USA. Jag vidhåller dock att hittils har det tjänat Sverige väl att inte ha Euro. För EU som helhet finns det dock vissa fördelar med att Euro implementeras överallt, men frågan är om det överväger nackdelen med att inte kunna ha lokalt anpassade räntenivåer.

Mycket intressant artikel som belyser problemen med euron eller kanske rättare sagt medlemsländerna. Skillnaderna mellan de olika ekonomierna är påtagliga och flera länder skulle nog tjäna mer på att ha en egen valuta som flyter fritt från euron. De ekonomisk starkare länderna som säkerligen tjänar på en starkare valuta med mindre inflation driver igenom sina krav för att skydda sin egna ekonomi hur det än drabbar resten.

Vissa verkar röra sig i ett historiskt vakuum. Krondepreciering är inget nytt fenomen. Pågått i åtminstone 40 år. Vi hämtar aldrig igen tappad kurs. Svensken blir fattigare decennium efter decennium. Hade vi knutit kronan till euron 1995 vid kurs 8,30 så hade vi idag tvingats göra vad alla andra gör i euroland gör: Höja produktiviteten. Devalveringarnas höga visa står mig upp ihalsen. Kommer ihåg 60-talets början: 1 Svkr=1 D-mark. Nostalgi...

Vänligen, Staffan Pappila

Vissa verkar röra sig i ett historiskt vakuum. Krondepreciering är inget nytt fenomen. Pågått i åtminstone 40 år. Vi hämtar aldrig igen tappad kurs. Svensken blir fattigare decennium efter decennium. Hade vi knutit kronan till euron 1995 vid kurs 8,30 så hade vi idag tvingats göra vad alla andra gör i euroland gör: Höja produktiviteten. Devalveringarnas höga visa står mig upp ihalsen. Kommer ihåg 60-talets början: 1 Svkr=1 D-mark. Nostalgi...

Vänligen, Staffan Pappila

Den där euron ser ju mer och mer rutten ut för var dag. Fast svenska kronan är ju inte mycket bättre, så länge som Riksbanken har "VM i att missa inflationsmål" vareviga år....

Men hellre en egen rutten valuta än någon annans! (då finns det åtminstone en teoretisk möjlighet att påverka det hela)

Medborgarrätt, privatliv, meddelarskydd, budbärarimmunitet, yttrandefrihet, rättssäkerhet, är de mest övergripande frågorna i ett demokratiskt val. Finns inte dessa rättigheter oinskränkta kan man lika gärna lägga ner verksamheten. Jag har definitivt bestämt mig nu, det blir en röst på Piratpartiet imorron.

Vad du röstar på i EU-valet har ingen som helst betydelse för Sveriges valuta Mats.
Det är din röst i svenska valet som betyder nåt. Och ska du vara säker på att slippa Euron är en röst på C och därmed alliansen ett rätt korkat val.
"Hoppas det gjorde ont"? Pretentiös? Moi? Viktigpetter!

Jag röstar på miljöpartiet. Jag vill lämna EU helt. Jag är emot
Euron. Men jag håller med om att smygande har sveriges valuta blivit en monopolspelets valuta och ingenting värd. Produktiviteten är nästan den bästa i hela världen för den delen av exportindustrin som sverige lever av och har ökat konstant sen 70 talet. Sveriges befolkning har knappt ökat. Välfärdssamhället har nedmonterats och sålts ut. Frågan är var tog pengarna vägen?? Reallöneökningen måste vara minimal jämfört med 70 talet.

Trevligt att se herr Qviberg på Newsmill och dessutom med en uppfriskande något annorlunda åsikt för att tillhöra det svenska finansiella etablissemanget (?)

Jag håller med helt. Vi som litet starkt exportberoende land bör inte dela valutapolitik med Tyskland och Frankrike.

Fördelarna däri har hittills visat sig tydligt under den nu rådande krisen.

Som dock inte är över ?

bohlvinkel, Rätta mig om jag har fel men har inte miljöpartiet blivit possitivare till eu? Såvitt jag förstår så har de släppt kravet på utträde för att bli mer acceptabel som allians partner för t o m de borgliga partierna.

En annan sak är att Sverige har skrivit på för att införa euron, innebär det att om euparlamentet kan tvinga Sverige att införa euron även om motståndet fortsätter?

Rösta på SD. Lika bra att lämna hela EU, vi kan och bör ha samarbete med andra Europeiska nationer, men något EU behöver inte Sverige, vi kan styra oss själva utan alltför mycket inblandning i vår inhemska politik.

Intressant att Mats Q ska knalla iväg och poströsta på centern, det är inte troligt att han kan avge någon röst eftersom poströstning inte finns.
Tanken att Mats genom att rösta i EU-valet också tar ställning till om Sverige ska delta i Euro-samarbetet verkar lika omöjlig eftersom EU-parlamentet aldrig kommer att ha en omröstning i den frågan.
Menar Mats att vi i Sverige har blivit rikare som nation p.g.a. att vi stått utanför Euro-samarbetet?
Det vore intressant om Mats vill redovisa data som styrker hans tankar i den frågan.

Herr Qviberg har alldeles utomordentligt rätt.

Varför göra gemensam sak med greker och Berlusconi och andra korrupta regimer?

Kronan fungerar utmärkt väl som reglerare av våra mellanhavanden med omvärlden och den visar faktiskt också att Sverige i långa tider har fört en delvis misslyckad politik vilket syns i den depreciering som skett de senaste decennierna.

En fri krona är en ständigt pågående betygssättning för våra politiker och det är förståeligt att flera av dem vill slippa detta mer eller mindre permanenta underbetyg. Det är lättare att bara åka med och alltid kunna peka ett finger åt medpassagerarna.

Per Lindstrand, Det funkade innan euron utan "medföra totalt kaos i Europa med handelskrig och allvarliga konflikter som konsekvens" lite tunt argument. Dessutom har det fungerat alldeles utmärkt världen om i ett bra tag. Du talar om devalveringspolitik vilket inte är nödvändigt kronan har flytit fritt ett bra tag sedan Sverige övergav devalverings principen.

Vilket trams! Självklart ska Sverige gå över till euro. Det funkar i grannlandet Finland och det skulle funka i Sverige. Och det skulle vara oerhört praktiskt för oss som reser mycket. Att tala om "katastrof för ekonomin" är ynklig demagogi. Det är dags att sluta sitta här uppe i norr och tro att vi tjänar på utanförskap. Det gör vi inte, varken ekonomiskt eller politiskt.

EU är ett och kommer alltid vara ett skämt som bara kostar medborgarna en massa onödiga pengar. Har inte folk lärt sig nånting av historian? Samtliga unioner har slutat med inbördeskrig eller ekonomiskt förfall. För hur det än är så har vi olika behov i de olika länderna och regionerna vi bor i.

Jag säger ja till Europa men nej till EU/euron för det är ett bara ett spel för galleriet där de välbärgade redan försöker sko sig ännu mer.

Valuta är en del i en nations identitet som suddas ut i EU. Spelar ingen roll om du åker till Tyskland eller Frankrike för det är samma skitiga euro du har i plånboken. Och om det nu är så jobbigt att ha olika myntslag så finns det plastkort som kan ta hand om det problemet som iof flertalet av de på resande fot redan använder.

Nä skulle jag tex till Tyskland tycker jag att en stor del i resandet var att få använda Tyska Mark på fik och hos torghandlare som en del i den Tyska identiteten, det finns inte längre.

Sverige är ett litet land i norr på ca 9 miljoner människor och ärligt talat vad bryr sig de stora nationerna i söder om oss här uppe igentligen? Mer än som ett svalare semesterparadis med älgsafari och isgrottor. Att svenska politiker ens tror nått annat är så patetiskt att man blir lite lätt mörkrädd. Så svenska kronan gör bara Sverige starkare som nation i ett identitetslöst euro samhälle.

Till sist, det finns inga fickor på den dress du kommer ha på dig den dag du lämnar jordelivet.

Det är märkligt att frågan om Eurons införande i Sverige diskuteras nu. Vi har ju i en folkomröstning redan beslutat att kronan skall vara kvar. Det är en ytterst märklig demokratisyn att folkomröstningsresultat bara accepteras då resultatet anses korrekt i den styrande eliten.
Den svaga kronkursen borde väl fra. vara ett problem för våra konkurrentländer .Borde de inte kritisera Sverige för att på detta sätt minska konsekvenserna i Sverige av krisen och ge svenskt näringsliv en fantastiskt utgångsläge då utvecklingen vänder.
Vad gäller valutan finns det tydligen starka krafter som vill upphäva resultatet i folkomröstningen.
I en annan fråga får folket inte en gång chansen till direkt inflytande - jag tänker på Lissabonfördraget.
Hur är det möjligt att man går förbi folkviljan vad gäller den viktigaste av frågor - överförande av beslutsrätt från den folkvalda riksdagen till EU i Lissabonfördraget. Jag skulle nog rösta för fördraget men jag kan inte acceptera att folket inte får besluta direkt.
Nu är det bara två veckor till EU-valet och jag har inte sett till någon debatt i svt där Junilistan deltagit. Junilistan fick 15% i förra valet och ligger nu i opinionsmätningarna på 2%. Tror någon att partiet skulle ha så låga opinionssiffror om det fått en chans att "komma fram" i media? I koalitionernas Sverige är Junilistan det enda trovärdiga EU-kritiska partiet. När kommer debatterna som ger nödvändig information inför valet?
I Agenda hölls en stor dbatt som sades handla om valet och Junilistan var inte en gång med - skandal.

Jag kunde inte ha skrivit det bättre själv :)
Förmodligen vill moderaterna vara med i euro-samarbete för att på sikt tvinga fram strukturella förändringar i Sverige. Inget fel med strukturella förändringar av vår ekonomi men det skulle vara fel att konkursa år exportindustri på kuppen

Sedan kan jag inte låta bli att misstänka att Hagströmer redan från början euromotståndare inför folkomröstningen

I en del av kommentarerna finns uppfattningen att valutan speglar ett slags nationell identitet. I framtiden eller egentligen redan i nuläget används kortbetalning oftast vid inköp eller andra transaktioner. Ingen, vare sig i Sverige eller utomlands, kommer att ha den ringaste aning om i vilken valuta en betalning verkställs.

Ulf Djupedal, För inte så länge sedan var det ett inslag i Rapport att en underökning av 1000 personer visade på ett ja för införandet av euron sedan dess har cirkussen skata byggts upp. Reinfeldt sa själv att han vill ha socialdemokraterna ombord innan han driver frågan om en omröstning så euron kan vara här snart och med den försvinner vår sista möjlighet att lagligt påverka vår ekonomi i positiv riktning.

Karl Berg, det är HELT irrelevant och ointressant i sammanhanget huruvida betalning sker med kort eller inte! (Vad är det egentligen du försöker inbilla oss, att du inte själv vet i vilken valuta du handlar när du handlar med kort?) Storleken på kronan i förhållande till euron och därtill sammankopplad, import, export, räntepolitik, inflation etc. har inte ett dyft att göra med huruvida betalning sker med eller via check, internet, mynt, kort, osv.

Till Ulf djupedal

Tycker du att resultatet från folkomröstningen 2003 skall vara kvar i all evighet? Spelar det ingen som helst roll att vissa nej-väljare dör med tiden och att nya kanske mer euro-entusiastiska får rösträtt? "Det är en ytterst märklig demokratisyn att folkomröstningsresultat bara accepteras då resultatet anses korrekt i den styrande eliten", skriver du. Din verkar lika märklig.

Nicolas hänvisar till att folk dör och följaktligen gör folkomröstningsbeslut ogiltiga efter några år. Samma kraftfulla argument kan förstås framföras mot alla demokratiskt fattade beslut med bäring för framtiden. Tycker du Nicolas att det borde ha blivit en ny folkomröstning om EU när folkmajoriteten var mot EU vid något tillfälle efter inträdet?

Se bara på den mardröm Irland tvingas uppleva de sa nej till Lissabon föredraget och tvingas genomföra en omröstning bara för att eu parlamentet i bryssel inte gillar resultatet, ska vi tvingas på samma behandling? Fel svar! gör om det till det blir rätt! Säkerligen gillar flera svagsinta svenskar det eftersom de är sålda på euron, eurounionen och allt svammel som propaganda-maskineriet spyr ut. 1-2% av en liten grupp (endast 1000personer) skulle vara för efter en lång rad av oavbrutet nej är tunt argument för omröstning i en redan avklarad fråga kom tillbaka om 10 år med åtminstone över 60%. Frågan om ny valuta är inget skämt och bör inte behandlas som sådant genom att kräva omröstningar konstant bara för att det kanske skett en liten förändring i stödet.

Under krisen har Stockholm klarat sig bättre än Göteborg. Betyder det att man ska ha olika valutor i Stockholm ("stockholmskronor") och Göteborg ("göteborgskronor") med olika ränta?

Utan att vara någon som helst expert så tycker jag att hela debatten handlar om fel saker. Som jag ser det handlar Euron varken om sedlar eller mynt eller någon Europeisk identitet. Jag kan inte heller se att varken en hög eller låg kron-kurs skulle vara Sverige till nytta på lite längre sikt. Visst, kortsiktigt kan man ju alltid hitta argument för och emot men jag ser en stabil kurs mot de andra valutorna som mest fördelaktigt i det långa loppet.

Jag ska erkänna att jag tilltalas av fria marknader, laissez-faire, och i det långa loppet guldmyntfot. Men jag har inte riktigt tagit ställning till det här med Euron ännu. Kanske kan någon här peka mig i riktning mot läsvärt material. Kan man inte se Euro:n som ett steg i riktningen mot en världsvaluta? Och skulle inte en världsvaluta vara något typ av substitut för guldmyntfot, med skillnaden att vi fortfarande har en världs-(central)bank som kan påtvinga en expansion av kreditmarknaden men där kreditexpansionen inte längre kan ske i otakt länder imellan. Borde inte detta ge en mer stabil kreditmarknad, där varje land blir tvunget att ta tag i sina problem istället för att använda penningpolitik för att "dölja" sina ekonomiska problem? Den stora frågan borde i sådana fall vara, hur stort blir fallet för de länder med dålig ekonomi innan ett sådant system skulle vara inrättat och är det värt det priset för en mer långsiktig ekonomisk stabilitet?

Till Ulf

Jag kommer säkert att överraska dig, men ja! Tro det eller ej! Folk förändras, och samma människor kan ändra sig, även om sitt EU-medlemskap. Det kanske förklarar varför Sverige inte alltid har haft socialdemokratiska regeringar under 1900-talet.

Och Ulf, tycker du själv att alla som förespråkar ett utträde ur EU inte är demokratiska, eftersom folket har uttalat sig positivt till EU 1994?

Får inte ange sitt namn, Stockholm & Göteborg är inte olika länder (de är 2 städer om du inte visste det) skillnaderna mellan 2 olika städer inom ett LAND är betydligt mindre än olika länder spridda över ett stort geografiskt område. Allvarligt, är det vad euro anhängarnas blivit reducerade till, slut på tunna argument? No problems kvar finns hjärndöda!!

Prom Dresses 2010 including designer Jovani prom dresses, cheap and affordable prom dresses,
sexy prom dress, wedding, bridesmaid and mother of the bride
Wedding Gowns
Evening Gowns
Formal Gowns
Prom Gowns
Shop prom dresses, formal dresses, prom shoes, 2010 designer prom gowns at dres4sale.
for cocktail dresses, dresses for prom, homecoming dresses, and evening dresses. Cheap prom dresses or couture designer evening gowns for your next formal.
evening dresses
Wedding Gowns
Evening Gowns