Vänstern är också öppen för invandring men samtidigt väldigt kritisk till ekonomisk ojämlikhet. De står för en feministisk politik och samtidigt för en öppen invandringspolitik, från länder med en helt annan kvinnosyn.
De vill ha en skola utan katederdiciplin, något som drabbar de svagare eleverna.
De vill ha frihet och höga offentliga engagemang.
Jag får inte det att gå ihop logiskt.
Permalänk | Anmäl
Lars Kronqvist, 2011-11-16, 17:06
#3 Att den här smutskastningen effektivt blockerar all form av konkret diskussion av sakfrågor bekymrar dig inte alls?
Permalänk | Anmäl
u_17715, 2011-11-16, 17:56
Eftersom att vänstern är ett extrem-/kantparti (jämför SD) på sin kant så är det väl föga förvånande att dom kastar skit på oliktänkande?
Permalänk | Anmäl
Mikael, 2011-11-16, 18:01
Offerkortet kan inte spelas nog många gånger. Stackars Johanne Hildebrandt som får ta emot reaktioner när hon använder det stora inflytande hennes yrkesroll ger.
Genuskortet kan man alltid kompletera med, det skadar inte.
Skriver du till en stor publik så kommer du få en rad reaktioner. Du kommer inte tycka om alla. Men i det ögonblick du tappar sakdiskussionen och spelar det tacksamma offerkortet, så tillhör du inte eliten längre. Du blev med ens en medelmåtta, du klarar inte av att behärska din roll.
Offerrollen är så oerhört tacksam i Sverige att alla vill spela det. Även de i de mest gynnsamma positioner.
Permalänk | Anmäl
Per Nydahl, 2011-11-16, 18:01
Johanna, du har så rätt. Kvinnor verkar vara lovligt byte, liksom Juholt. Hur vore det om alla insåg att vi har mer gemensamt än inte, och att öppna famnen i stället för att slå på varandra ger mer effktivt resultat. Ofta är det sig själv man avskyr i sina fiender!
Se för övrigt
http://susanneringskogvagnhammar.blogspot.com/2011/11/foraktet.htm
Permalänk | Anmäl
Susanne Ringskog Vagnhammar, 2011-11-16, 18:07
Det var faktiskt en intressant artikel. Fast jag tror egentligen inte vänstern "bashar" kvinnor specifikt med sina påhopp. Som du själv skriver så är det ju oftast där man hittar feministerna, så jag tror det är annat som ligger bakom deras aggressiva stil.
Delvis är nog många vänstermänniskor underdogs från arbetarklassen, eller vill låtsas i alla fall, så då kanske det ingår ett "mustigare" språk i ens image? Speciellt om man ser sig som en världsförbättrare som rider till storms mot diverse fiender i klasskampens namn?
Men mest är det nog så här: Den som är höger i Sverige är oftast liberal och då ingår i världsbilden att alla får göra och tycka som dom vill men dom får själva ta konsekvenserna. Den som är vänster brukar däremot vara mycket mer kollektivt lagd och fokusera på grupper istället för individualism, och då blir dom väl förbannade när någon kommer och tänker egna tankar istället för att fråga gruppens ledare först?
Permalänk | Anmäl
u_18627, 2011-11-16, 18:48
Johanne Hildebrandt sa "......Frågan är om detta beror på vänsterns desperation och förfall."
Svar Ja, ja, ja!
För övrigt har de som påstår att JH spelar på "offerkortet" förlorat känslan för perspektiv.
Permalänk | Anmäl
Alvin Stoltz, 2011-11-16, 19:01
Det var ju klart och väntat: Johanne Hildebrandt hakar på Lisa Magnussons tramsiga debattartikel tidigare idag, där hon blåste upp en struntsak till stora proportioner (en berusad person på en fest hade fällt en dum kommentar, vilket hon får att gärra för alla som ifrågasatte henne i Timbro-affären). Detta uppenbarligen bara för att ge sig själv diplomatisk immunitet mot kritik i en debatt - nu kan alla som kritiserar henne i Timbro-affären associeras med kvinnoförtryck, ungefär lika illa som att bli pedofilanklagad.
Varför inte bara använda förnuftet, Magnusson och Hildebrandt, istället för att alltid spela ut det alltmer patetiska offerkortet i feminismens namn? Deltar man i en offentlig debatt blir tonen ofta hård och frustrerad, och det oavsett om det handlar om män eller kvinnor.
Permalänk | Anmäl
Rickard Berghorn, 2011-11-16, 19:08
Det du skriver är bra och inte bara denna artikel.
Angående personangrepp slår det ju för det mesta tillbaka på givaren, inte mottagaren. "Projicering döljer alltid känslor som du inte vill kännas vid." D Chopra
Permalänk | Anmäl
Gunvi Lundqvist, 2011-11-16, 19:14
Vänstern är ytterst ett elitistiskt projekt. Ledargestalterna är extremt självcentrerade överklassmänniskor, som kräver blind lydnad av dem som uppfattas som stående lägre ner i hierarkin. Av denna anledning blir reaktionerna så oproportionerliga när någon säger ifrån eller agerar på ett, som elitisterna tycker, uppstudsigt sätt.
Tilltalet är inte som bland jämlikar, utan som man tidigare i överklassen tilltalade en olydig tjänare, dvs. man behövde inte ta normala hänsyn.
Min erfarenhet av vänstermänniskor är att de påfallande ofta förvränger allt man säger på ett riktigt tölpaktigt sätt, allt för att själva framstå i ett fördelaktigt ljus. De saknar ofta spärrar mot att ljuga om sina medmänniskor.
Permalänk | Anmäl
Rick, 2011-11-16, 20:01
#13 Samuel Lindén har dessvärre rätt. Machovänstern verkar inte ha något problem med kvinnoförakt så länge den kommer från USA-hatare och "strukturellt diskriminerade".
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-11-16, 20:04
Mycket bra formulerat Johanne Hildebrand. Tyvärr är det sant som du skriver och likadant är det med AFA som säger sig kämpa mot fascismen men de använder sig av fascismens metoder.
Vänstern har helt förlorat med sina rigida åsikter och hemska utfall mot oliktänkande. Se bara hur fruktansvärt de betedde sig mot folkvalda Sverigdemokraterna när de kom in i Riksdagen. Intressant att de även omfamnar Islam och andra odemokratiska krafter som verkar i Sverige.
Permalänk | Anmäl
Johnny Månsson, 2011-11-16, 20:16
Varför förvånad? Kommunister har väl alltid tagit till knytnävarna när argumenten tryter eller indoktrineringen inte fungerar.
Permalänk | Anmäl
Johan C-berg, 2011-11-16, 20:13
Öknamn är oacceptabelt.
Varför någon på vänstersidan skulle bli upprörd över Lisa M:s illa, illa skrivna Timbro- rapport är också svårt att förstå.
Det är en stor hjälp för vänstern när högern skriver sådana rapporter.
Permalänk | Anmäl
Doktor Eleph@nt, 2011-11-16, 20:57
Gunilla, alla nedsättande epitet är oacceptabla.
Permalänk | Anmäl
Doktor Eleph@nt, 2011-11-16, 21:32
Johanne, din artikel är en klockren betraktelse av vår samtid.
Permalänk | Anmäl
Bertel Kevin, 2011-11-16, 21:53
#23 Gunilla Madegård: Om dina exempel glatt hade publicerats i Aftonbladet och DN utan att de skäms så hade det kanske gått att jämföras med vad som sägs om män dagarna i ända.
Permalänk | Anmäl
Anders K, 2011-11-16, 23:48
Nej, Johanne Hildebrandt, det är inte konstigt. Det är inbyggt i ideologin att oliktänkare ska smutskastas och tystas. I alla fall verkar det så när man läser många socialisters alster. Är man inte nazist, rasist, islamofob så kan man alltid vara hora i deras ögon (oliktänkande kvinnor har man ju flera tacksamma angreppsvinklar på just för att de är kvinnor)
Permalänk | Anmäl
u_8976, 2011-11-17, 09:56
Att använda uttrycket hora i betydelsen att man sålt sig är inte könsbundet. En man kan lika mycket som en kvinna kallar hora i det samanhanget. Kanske används detta mer i vänsteleden då det verkar vara fulare att sälja sig i dessa kretsar. I högerleden så är inget tabu så länge man personligen kan tjäna pengar på det. Där är horandet snarare en livsstil som beundras.
Fö så verkar denna artikel mest vara ett exempel på det som artikeln handlar om, dvs offentlig smutskastning av sina meningsmotståndare. Fight fire with fire...
Permalänk | Anmäl
Lux Interior, 2011-11-17, 11:38
Svepande anklagelser mot vänstern liksom högern är oseriöst.
Endast till för båda sidor att uppröras och slänga ur sig sina floskler.
Man bör tala om vilket parti som skall anklagas eftersom det i båda falengerna spänner från demokratiska partier till kommunism och facism.
Permalänk | Anmäl
Kent Karlsson, 2011-11-17, 12:11
#27 Kristian Grönqvist, 2011-11-17
Jag kan försäkra dig om att GM är fullständigt medveten, för hon har blivit påmind om det bra många gånger av sansade, sakliga debattörer här på NM.
Jag håller med dig om resten av ditt inlägg, tänkte nästan själv skriva likadant: GM ger ett ansikte till personangrepp, onyanserade påhopp, arrogans och som så ofta den speciella sortens: "dumhetens arrogans".
Jag kan inte veta hur det började med henne, om hon blivit påhoppad och sen dess vräker hon galla på alla som inte håller med henne, eller att hon blev påhoppad av några som blev irriterade av hennes sjukliga föreställningar om samhället i allmänhet och MÄN i synnerhet.
För att anknyta till själva artikeln: jag tycker att den är bra, men inga direkta nyheter. Det enda förbehållet jag har är att det inte handlar om hela vänstern som skulle inkludera alla som står vänster om mittlinjen, utan mera vänsterns skribenter och "representanter" som anser sig ha rätten att tala i namnet av så många andra.
Jag vet att inte alla "vänster människor" tänker som Aftonbladets redaktörer, eller Gudrun S. eller bidragsskojaren Håkan J. De bara inte kommer till tals så ofta.
Permalänk | Anmäl
A. Ristoteles, 2011-11-17, 12:31
Johanne Hildebrandt sa "......Frågan är om detta beror på vänsterns desperation och förfall."
Svar Ja, ja, ja! ...en intellektuell dekadens som färgar idétorkan och stridiga samt ologiska tankebanor.
Permalänk | Anmäl
G.Maxwell, 2011-11-17, 15:41
#34
"#31 A. Ristoaltes
Ser man på! Själva Aris Totales"
Jag ser att du fortfarande inte lärt dig stava rätt.
Och du påstår ha varit lärare?
Eller försöker du smyghåna? Du som aldrig, ALDRIG ägnar dig åt personangepp istället för sakargument?
Jaha... säger jag... mer behövs ju inte
***********
Och du hade mage att anmäla ovanstående, där jag påpekar just det du håller på med, nämligen personangrepp?
Hur tjockhudad är du, Gunilla Madegård?
Permalänk | Anmäl
A. Ristoteles, 2011-11-17, 16:07
#41 Kristian Grönqvist, 2011-11-17
"Vi kommer till halmgubbar så småningom och sen får vi gå igenom hela ordboken för att överhuvudtaget diskutera det som gäller."
Tror du verkligen att du kommer dit med GM? Då är du en obotlig optimist....
Annars håller jag inte med dig om att JH iklätt sig någon sorts offerroll. Så som jag ser det påtalat hon om det paradoxala beteendet hos vänsterns tryckarelit, som gärna angriper de som på något sätt inte sluter leden. Och att angreppens metoder är just hämtade av det värsta "patriarkala" vokabulärer. Jag tycker att det hon säger inte är nytt på något sätt, men dessvärre sant.
Permalänk | Anmäl
A. Ristoteles, 2011-11-17, 16:28
Måste verkligen vara jättehemskt att bli kallad för krigsentusiast när du bara skrivit 138 krönikor om bra det är med kriget i Afghanistan.
Permalänk | Anmäl
Linus R, 2011-11-17, 18:00
Vad händer om Vänsters kompisar i arabvärlden lyckas utrota staten Israel och en massa israelier t ex skulle vilja fly till Sverige? Bildas ett vänsterinrikta SD. kallat Vänsterdemokraterna t ex, och demonstrationer mot judendomen!
Permalänk | Anmäl
Inge-mar, 2011-11-17, 20:58
#46 Gunilla Madegård
Kalla din kära mamma till "Toaletes"
hon kanske uppskattar det.
Permalänk | Anmäl
A. Ristoteles, 2011-11-18, 00:49
#55
På din "intellektuella" nivå?
Nej tack!
Permalänk | Anmäl
A. Ristoteles, 2011-11-18, 10:42
Så nu svider det i det egna skinnet?, Nå, då kanske du har något intelligent att säga om de övergrepp som svensk vänster riktat mot SD?
Hoppas det, annars är dina argument intet värda.
Permalänk | Anmäl
Funtaren Funtaren, 2011-11-19, 00:11
Nämen! Johanne! Får du känna hur det känns att bli bemött som en Sverigedemokrat? Vi har ju åsiktsfrihet här i landet? Rätt att fritt uttrycka våra åsikter? Demokrati till och med? Vänstern har ju aldrig fel? Så det kan bli! Välkommen i klubben!
Permalänk | Anmäl
Staffan Sundqvist, 2011-11-19, 00:42
Det vänstern ger prov på är det absolut värsta som finns i människan, kollektivt förtryck, hyckleri, offentlig uthängning samt exklusion. Detta agerande kan i många fall krossa en individ för all framtid.
Är det bra att vänstern är i förfall? Ja, jag kan knappt vänta på den dagen då vänstern blir marginaliserade och försvinner från offentligheten, denna ideologi som varit ansvarig för miljoner oskyldigas död det senaste århundradet. Vi behöver vänstern lika mycket som vi behöver ett magsår!
Bra reagerat och skrivet Johanne!!!
Permalänk | Anmäl
Joachim Hägg, 2011-11-19, 07:54
#6 Per Nydahl! Du hoppar ju på tåget och fortsätter att hacka på samma sätt som dem Hildebrand skriver om. För det hon tar upp är ju att det inte blir någon reell sakdebatt, utan när ämnesvalet går emot vänstern börjar de med sina invektiv och sin pajkastning. Du spinner vidare på detta och anser att man får tåla invektiv och pajkastning. Menar du verkligen det, eller missförstår du skribenten? Är du själv förblindad av detta låga sätt att "argumentera"? Det verkar nästa så.
Det som skribenten beskriver är precis det som t ex Sverigedemokraterna utsätts för regelmässigt i svenska medier och det anses helt legitimt av alla (och de som genomskådar detta och tycker det är mobbning och hemskt - trots att de inte sympatiserar med SD - tiger still för att inte själva bli stigmatiserade, vilket de givetvis blir om de klagar på den offentliga mobbningen och förtalet). Etablissemanget klarar inte en sakdebatt mot SD och därför måste alla dessa invektiv till, så även från borgerliga politiker och debattör, som nedlåtit sig till vänsterns förklenande "debattmetoder" och därmed gått med på att vallas in i vänsterfåran.
Dessa mobbningsmekanismer mot folk med andra åsikter är förödande för Sverige. Det undergräver den sanna demokratin och ett verkligt mer faktabaserat åsiktsutbyte. Svenska folket ska om inte annat dompteras och indirekt hotas att hysa "rätt åsikter" om inte annat ska de hålla käften om de tycker "fel" och luftar detta.
Jag anser att debatten i Sverige är omogen, antiintellektuell och vittnar om att landet är på ett sluttande plan. Jag vill t o m hävda att Sverige är oerhört illa ute med det rådande debattklimatet. Åsiktsmässigt har Sverige övergått till en demokratur. Det här kommer att ta en ände med förskräckelse - för vänstern får vi innerligt hoppas!
Permalänk | Anmäl
Cavatus Carlson, 2011-11-19, 13:33
Hur kan en debatt gå till såhär? Några som någon uppfattar som vänster har betett sig som skithögar! Jaha? Jag visste inte ens att Jan Guiilou var vänster.
För mig är vänster att ställa sig på samma sida som de ekonomiskt svaga. Och höger är att stödja de som äger mycket. Socialismen är död som ideologi, men solidariteten kommer aldrig att dö ut.
Permalänk | Anmäl
Lars-Erik Svahn, 2011-11-19, 14:57
"Diverse bloggare påstod att jag låg med soldaterna och/eller stöttade morden på små barn. Någon mailade och förklarade att jag borde dödas och våldtas. I den ordningen."
Att hänvisa till "diverse bloggare" och "någon" som representanter för det Johanne kallar "vänstern", är ju inte särskilt konstruktivt om man hävdar att man är ute efter ett mer sansat och sakligt debattklimat.
Denna, liksom andra liknande artiklar gör man bäst i att helt enkelt ignorera.
Permalänk | Anmäl
Per L, 2011-11-19, 16:19
#62 Lars-Erik Svahn,
"För mig är vänster att ställa sig på samma sida som de ekonomiskt svaga. Och höger är att stödja de som äger mycket. "
Hade detta stämt med verkligheten så skulle till och med jag kunnat vara "vänster". Men vänstern står för likriktning, parallellsamhällen (eftersom "gruppens" rätt går före individens rätt ), politiskt våld, totalitarism och även misogyn machokultur som cyniskt lierar sig med islamister i USA-hatets namn.
En del personer som äger mycket har dessutom jobbat hårt för det.
Nånting säger mig att alla människor måste vara lika fattiga för att vänsterideologer skall bli nöjda.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-11-20, 17:50
Första delen är en halmgubbe som trasas itu. Om man radar upp Janne G och Åsa L på varandra borde det vara uppenbart att det finns mer än en vänster? Ja, redan i en sådan liten o elitistisk krets som deras gemensamma aftonbladet. Och ja, en del ni som kommenterar gör er skyldiga till samma sak.
Inte för att jag nekar problemet sen.
Permalänk | Anmäl
Martin Hellberg, 2011-11-29, 22:39
36 kommentarer I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Vänstern är också öppen för invandring men samtidigt väldigt kritisk till ekonomisk ojämlikhet. De står för en feministisk politik och samtidigt för en öppen invandringspolitik, från länder med en helt annan kvinnosyn.
De vill ha en skola utan katederdiciplin, något som drabbar de svagare eleverna.
De vill ha frihet och höga offentliga engagemang.
Jag får inte det att gå ihop logiskt.
#3 Att den här smutskastningen effektivt blockerar all form av konkret diskussion av sakfrågor bekymrar dig inte alls?
Eftersom att vänstern är ett extrem-/kantparti (jämför SD) på sin kant så är det väl föga förvånande att dom kastar skit på oliktänkande?
Offerkortet kan inte spelas nog många gånger. Stackars Johanne Hildebrandt som får ta emot reaktioner när hon använder det stora inflytande hennes yrkesroll ger.
Genuskortet kan man alltid kompletera med, det skadar inte.
Skriver du till en stor publik så kommer du få en rad reaktioner. Du kommer inte tycka om alla. Men i det ögonblick du tappar sakdiskussionen och spelar det tacksamma offerkortet, så tillhör du inte eliten längre. Du blev med ens en medelmåtta, du klarar inte av att behärska din roll.
Offerrollen är så oerhört tacksam i Sverige att alla vill spela det. Även de i de mest gynnsamma positioner.
Johanna, du har så rätt. Kvinnor verkar vara lovligt byte, liksom Juholt. Hur vore det om alla insåg att vi har mer gemensamt än inte, och att öppna famnen i stället för att slå på varandra ger mer effktivt resultat. Ofta är det sig själv man avskyr i sina fiender!
Se för övrigt
http://susanneringskogvagnhammar.blogspot.com/2011/11/foraktet.htm
Det var faktiskt en intressant artikel. Fast jag tror egentligen inte vänstern "bashar" kvinnor specifikt med sina påhopp. Som du själv skriver så är det ju oftast där man hittar feministerna, så jag tror det är annat som ligger bakom deras aggressiva stil.
Delvis är nog många vänstermänniskor underdogs från arbetarklassen, eller vill låtsas i alla fall, så då kanske det ingår ett "mustigare" språk i ens image? Speciellt om man ser sig som en världsförbättrare som rider till storms mot diverse fiender i klasskampens namn?
Men mest är det nog så här: Den som är höger i Sverige är oftast liberal och då ingår i världsbilden att alla får göra och tycka som dom vill men dom får själva ta konsekvenserna. Den som är vänster brukar däremot vara mycket mer kollektivt lagd och fokusera på grupper istället för individualism, och då blir dom väl förbannade när någon kommer och tänker egna tankar istället för att fråga gruppens ledare först?
Johanne Hildebrandt sa "......Frågan är om detta beror på vänsterns desperation och förfall."
Svar Ja, ja, ja!
För övrigt har de som påstår att JH spelar på "offerkortet" förlorat känslan för perspektiv.
Det var ju klart och väntat: Johanne Hildebrandt hakar på Lisa Magnussons tramsiga debattartikel tidigare idag, där hon blåste upp en struntsak till stora proportioner (en berusad person på en fest hade fällt en dum kommentar, vilket hon får att gärra för alla som ifrågasatte henne i Timbro-affären). Detta uppenbarligen bara för att ge sig själv diplomatisk immunitet mot kritik i en debatt - nu kan alla som kritiserar henne i Timbro-affären associeras med kvinnoförtryck, ungefär lika illa som att bli pedofilanklagad.
Varför inte bara använda förnuftet, Magnusson och Hildebrandt, istället för att alltid spela ut det alltmer patetiska offerkortet i feminismens namn? Deltar man i en offentlig debatt blir tonen ofta hård och frustrerad, och det oavsett om det handlar om män eller kvinnor.
Det du skriver är bra och inte bara denna artikel.
Angående personangrepp slår det ju för det mesta tillbaka på givaren, inte mottagaren. "Projicering döljer alltid känslor som du inte vill kännas vid." D Chopra
Vänstern är ytterst ett elitistiskt projekt. Ledargestalterna är extremt självcentrerade överklassmänniskor, som kräver blind lydnad av dem som uppfattas som stående lägre ner i hierarkin. Av denna anledning blir reaktionerna så oproportionerliga när någon säger ifrån eller agerar på ett, som elitisterna tycker, uppstudsigt sätt.
Tilltalet är inte som bland jämlikar, utan som man tidigare i överklassen tilltalade en olydig tjänare, dvs. man behövde inte ta normala hänsyn.
Min erfarenhet av vänstermänniskor är att de påfallande ofta förvränger allt man säger på ett riktigt tölpaktigt sätt, allt för att själva framstå i ett fördelaktigt ljus. De saknar ofta spärrar mot att ljuga om sina medmänniskor.
#13 Samuel Lindén har dessvärre rätt. Machovänstern verkar inte ha något problem med kvinnoförakt så länge den kommer från USA-hatare och "strukturellt diskriminerade".
Mycket bra formulerat Johanne Hildebrand. Tyvärr är det sant som du skriver och likadant är det med AFA som säger sig kämpa mot fascismen men de använder sig av fascismens metoder.
Vänstern har helt förlorat med sina rigida åsikter och hemska utfall mot oliktänkande. Se bara hur fruktansvärt de betedde sig mot folkvalda Sverigdemokraterna när de kom in i Riksdagen. Intressant att de även omfamnar Islam och andra odemokratiska krafter som verkar i Sverige.
Varför förvånad? Kommunister har väl alltid tagit till knytnävarna när argumenten tryter eller indoktrineringen inte fungerar.
Öknamn är oacceptabelt.
Varför någon på vänstersidan skulle bli upprörd över Lisa M:s illa, illa skrivna Timbro- rapport är också svårt att förstå.
Det är en stor hjälp för vänstern när högern skriver sådana rapporter.
Gunilla, alla nedsättande epitet är oacceptabla.
Johanne, din artikel är en klockren betraktelse av vår samtid.
#23 Gunilla Madegård: Om dina exempel glatt hade publicerats i Aftonbladet och DN utan att de skäms så hade det kanske gått att jämföras med vad som sägs om män dagarna i ända.
Nej, Johanne Hildebrandt, det är inte konstigt. Det är inbyggt i ideologin att oliktänkare ska smutskastas och tystas. I alla fall verkar det så när man läser många socialisters alster. Är man inte nazist, rasist, islamofob så kan man alltid vara hora i deras ögon (oliktänkande kvinnor har man ju flera tacksamma angreppsvinklar på just för att de är kvinnor)
Att använda uttrycket hora i betydelsen att man sålt sig är inte könsbundet. En man kan lika mycket som en kvinna kallar hora i det samanhanget. Kanske används detta mer i vänsteleden då det verkar vara fulare att sälja sig i dessa kretsar. I högerleden så är inget tabu så länge man personligen kan tjäna pengar på det. Där är horandet snarare en livsstil som beundras.
Fö så verkar denna artikel mest vara ett exempel på det som artikeln handlar om, dvs offentlig smutskastning av sina meningsmotståndare. Fight fire with fire...
Svepande anklagelser mot vänstern liksom högern är oseriöst.
Endast till för båda sidor att uppröras och slänga ur sig sina floskler.
Man bör tala om vilket parti som skall anklagas eftersom det i båda falengerna spänner från demokratiska partier till kommunism och facism.
#27 Kristian Grönqvist, 2011-11-17
Jag kan försäkra dig om att GM är fullständigt medveten, för hon har blivit påmind om det bra många gånger av sansade, sakliga debattörer här på NM.
Jag håller med dig om resten av ditt inlägg, tänkte nästan själv skriva likadant: GM ger ett ansikte till personangrepp, onyanserade påhopp, arrogans och som så ofta den speciella sortens: "dumhetens arrogans".
Jag kan inte veta hur det började med henne, om hon blivit påhoppad och sen dess vräker hon galla på alla som inte håller med henne, eller att hon blev påhoppad av några som blev irriterade av hennes sjukliga föreställningar om samhället i allmänhet och MÄN i synnerhet.
För att anknyta till själva artikeln: jag tycker att den är bra, men inga direkta nyheter. Det enda förbehållet jag har är att det inte handlar om hela vänstern som skulle inkludera alla som står vänster om mittlinjen, utan mera vänsterns skribenter och "representanter" som anser sig ha rätten att tala i namnet av så många andra.
Jag vet att inte alla "vänster människor" tänker som Aftonbladets redaktörer, eller Gudrun S. eller bidragsskojaren Håkan J. De bara inte kommer till tals så ofta.
Johanne Hildebrandt sa "......Frågan är om detta beror på vänsterns desperation och förfall."
Svar Ja, ja, ja! ...en intellektuell dekadens som färgar idétorkan och stridiga samt ologiska tankebanor.
#34
"#31 A. Ristoaltes
Ser man på! Själva Aris Totales"
Jag ser att du fortfarande inte lärt dig stava rätt.
Och du påstår ha varit lärare?
Eller försöker du smyghåna? Du som aldrig, ALDRIG ägnar dig åt personangepp istället för sakargument?
Jaha... säger jag... mer behövs ju inte
***********
Och du hade mage att anmäla ovanstående, där jag påpekar just det du håller på med, nämligen personangrepp?
Hur tjockhudad är du, Gunilla Madegård?
#41 Kristian Grönqvist, 2011-11-17
"Vi kommer till halmgubbar så småningom och sen får vi gå igenom hela ordboken för att överhuvudtaget diskutera det som gäller."
Tror du verkligen att du kommer dit med GM? Då är du en obotlig optimist....
Annars håller jag inte med dig om att JH iklätt sig någon sorts offerroll. Så som jag ser det påtalat hon om det paradoxala beteendet hos vänsterns tryckarelit, som gärna angriper de som på något sätt inte sluter leden. Och att angreppens metoder är just hämtade av det värsta "patriarkala" vokabulärer. Jag tycker att det hon säger inte är nytt på något sätt, men dessvärre sant.
Måste verkligen vara jättehemskt att bli kallad för krigsentusiast när du bara skrivit 138 krönikor om bra det är med kriget i Afghanistan.
Vad händer om Vänsters kompisar i arabvärlden lyckas utrota staten Israel och en massa israelier t ex skulle vilja fly till Sverige? Bildas ett vänsterinrikta SD. kallat Vänsterdemokraterna t ex, och demonstrationer mot judendomen!
#46 Gunilla Madegård
Kalla din kära mamma till "Toaletes"
hon kanske uppskattar det.
#55
På din "intellektuella" nivå?
Nej tack!
Så nu svider det i det egna skinnet?, Nå, då kanske du har något intelligent att säga om de övergrepp som svensk vänster riktat mot SD?
Hoppas det, annars är dina argument intet värda.
Nämen! Johanne! Får du känna hur det känns att bli bemött som en Sverigedemokrat? Vi har ju åsiktsfrihet här i landet? Rätt att fritt uttrycka våra åsikter? Demokrati till och med? Vänstern har ju aldrig fel? Så det kan bli! Välkommen i klubben!
Det vänstern ger prov på är det absolut värsta som finns i människan, kollektivt förtryck, hyckleri, offentlig uthängning samt exklusion. Detta agerande kan i många fall krossa en individ för all framtid.
Är det bra att vänstern är i förfall? Ja, jag kan knappt vänta på den dagen då vänstern blir marginaliserade och försvinner från offentligheten, denna ideologi som varit ansvarig för miljoner oskyldigas död det senaste århundradet. Vi behöver vänstern lika mycket som vi behöver ett magsår!
Bra reagerat och skrivet Johanne!!!
#6 Per Nydahl! Du hoppar ju på tåget och fortsätter att hacka på samma sätt som dem Hildebrand skriver om. För det hon tar upp är ju att det inte blir någon reell sakdebatt, utan när ämnesvalet går emot vänstern börjar de med sina invektiv och sin pajkastning. Du spinner vidare på detta och anser att man får tåla invektiv och pajkastning. Menar du verkligen det, eller missförstår du skribenten? Är du själv förblindad av detta låga sätt att "argumentera"? Det verkar nästa så.
Det som skribenten beskriver är precis det som t ex Sverigedemokraterna utsätts för regelmässigt i svenska medier och det anses helt legitimt av alla (och de som genomskådar detta och tycker det är mobbning och hemskt - trots att de inte sympatiserar med SD - tiger still för att inte själva bli stigmatiserade, vilket de givetvis blir om de klagar på den offentliga mobbningen och förtalet). Etablissemanget klarar inte en sakdebatt mot SD och därför måste alla dessa invektiv till, så även från borgerliga politiker och debattör, som nedlåtit sig till vänsterns förklenande "debattmetoder" och därmed gått med på att vallas in i vänsterfåran.
Dessa mobbningsmekanismer mot folk med andra åsikter är förödande för Sverige. Det undergräver den sanna demokratin och ett verkligt mer faktabaserat åsiktsutbyte. Svenska folket ska om inte annat dompteras och indirekt hotas att hysa "rätt åsikter" om inte annat ska de hålla käften om de tycker "fel" och luftar detta.
Jag anser att debatten i Sverige är omogen, antiintellektuell och vittnar om att landet är på ett sluttande plan. Jag vill t o m hävda att Sverige är oerhört illa ute med det rådande debattklimatet. Åsiktsmässigt har Sverige övergått till en demokratur. Det här kommer att ta en ände med förskräckelse - för vänstern får vi innerligt hoppas!
Hur kan en debatt gå till såhär? Några som någon uppfattar som vänster har betett sig som skithögar! Jaha? Jag visste inte ens att Jan Guiilou var vänster.
För mig är vänster att ställa sig på samma sida som de ekonomiskt svaga. Och höger är att stödja de som äger mycket. Socialismen är död som ideologi, men solidariteten kommer aldrig att dö ut.
"Diverse bloggare påstod att jag låg med soldaterna och/eller stöttade morden på små barn. Någon mailade och förklarade att jag borde dödas och våldtas. I den ordningen."
Att hänvisa till "diverse bloggare" och "någon" som representanter för det Johanne kallar "vänstern", är ju inte särskilt konstruktivt om man hävdar att man är ute efter ett mer sansat och sakligt debattklimat.
Denna, liksom andra liknande artiklar gör man bäst i att helt enkelt ignorera.
#62 Lars-Erik Svahn,
"För mig är vänster att ställa sig på samma sida som de ekonomiskt svaga. Och höger är att stödja de som äger mycket. "
Hade detta stämt med verkligheten så skulle till och med jag kunnat vara "vänster". Men vänstern står för likriktning, parallellsamhällen (eftersom "gruppens" rätt går före individens rätt ), politiskt våld, totalitarism och även misogyn machokultur som cyniskt lierar sig med islamister i USA-hatets namn.
En del personer som äger mycket har dessutom jobbat hårt för det.
Nånting säger mig att alla människor måste vara lika fattiga för att vänsterideologer skall bli nöjda.
Första delen är en halmgubbe som trasas itu. Om man radar upp Janne G och Åsa L på varandra borde det vara uppenbart att det finns mer än en vänster? Ja, redan i en sådan liten o elitistisk krets som deras gemensamma aftonbladet. Och ja, en del ni som kommenterar gör er skyldiga till samma sak.
Inte för att jag nekar problemet sen.
Kommentarsfältet är stängt på denna artikel.