Israels feta grekiska bröllop är en moralisk katastrof

Vitsigt skriven kritik av hur demokratin - och därmed allas våra rättigheter - urholkas av det kapitalistiska etablissemanget just i fallet Grekland. Vad som borde tillföras artikeln är dock att exemplet Grekland förskräcker ty vi i Sverige är på intet sätt osårbara för det finansiella tryck detta etablissemang kan åstadkomma även på Sverige. Det är naturligtvis i grunden av detta skäl svenska riksdagen stöder USAs kolonialistiska krigspolitik i mellersta östern och Afrika.
Jag har här på Newsmill i bl.a några artiklar hårt kritiserat det svenska stödet till USAs krigspolitik, men samtidigt är jag ytterst medveten om att det skulle KOSTA MYCKET att stödja den.

Likväl anser jag att vi inte bör göra som Grekland och foga oss under den kapitalistiska diktaturen utan i stället med grund i en ekologisk livsstil acceptera en betydande ekonomisk nedgång för att på så sätt kunna kritisera västerlandets nya destruktiva krigspolitik. Det är endast i en ekologisk livsstil som vi människor på längre sikt har nån form av rimliga framtidsperspektiv.

Sent nu ... i kommentaren ovan ska det givetvis stå : "Jag har här på Newsmill i bl.a några artiklar hårt kritiserat det svenska stödet till USAs krigspolitik, men samtidigt är jag ytterst medveten om att det skulle KOSTA MYCKET att INTE stödja den.
Sorry ...

@ Hitch22

Du uttrycker dig inte speciellt klart. I vart fall fattar jag inte vad du menar. Kan du klargöra vad du menar ?

Det var inriktad till #3 Terry K. har inte läst din text...än.

Nu har jag läst...ni är kvar på 70-talet, detta blir anledningen varför blir ni så ointressanta i debatten, men hey det finns alltid SVT-debatt.

En mycket bra artikel! Jag har precis läst från TT om den nya lag som Israel har klubbat igenom om bojkotter. Häpnadsväckande fast egentligen inte. Man kan vänta sig precis vad om helst av diktaturen Israel som påstår sig vara den mest demokratiska staten i mellanöstern.

På Newsmill sitter idag i stort sett bara proisraeler så inget förvånar mig plus en skock rasister av olika slag.

Jag läste en kommentar i en annan tidning och jag tycker att den är rätt bra.

Kanske att Sven Ekberg och Hitch22 förstår detta.

"Så här ser det ut när Israel möter Gaza. Stor Kraftig Grabb (Israel) sitter på liten mager grabb (Gaza) och låser hans armar. Liten mager grabb försöker komma loss, får litet rörelsefrihet, sparkar och bits. Stor Kraftig Grabb ger liten mager grabb några rejäla snytingar, så att han skall hålla sig lugn. Säger sen ”Jag slog ju bara i självförsvar”"

Oj då, man är gramse för att det politiska Ship-to-Gaza-projektet till Gaza och Hamas har stoppats. Det är bra att ett omoraliskt och folkföraktande projekt stoppas. Företaget är varken hjälpaktion, humanistiskt eller fredligt. Det stöder terrororganisationen Hamas som är ansvarigt för tusentals offer via självmordsbombningar och sedan barriären stoppade detta, för ett förödande raketkrig under åtta år. Man ger stöd till en grupp som har i sina stadgar att utplåna Israel. Man ger stöd till en grupp vars judehatande ideologi lärs ut i barnprogram. Man ger stöd till en grupp som använder brutalt våld mot sitt eget folk. Det räcker inte med de vapen som smugglas in på andra sätt?

Hamas är gramse också: protesterar nu mot att Abbas talar med grekiska ledare. Det blev ingen propagandaseger med hjälp av de nyttiga naiva (eller hatiska). Det står klart att Hamas gillar StG och att aktivisterna spelar med. Många av deltagarna finns på bild glatt poserande med Hamas ledare. Är detta en spännande lek för äventyrslystna? Ingenstans ser man någon som helst tanke på Hamas utvalda offer, från dessa egotrippare.

Gunnar Olofsson, du är i gott sällskap med andra aktivister med antiisraeliska agendan och folkhatande ideolog. Somliga av dem - George Galloway t.ex. - ser inte Israel som legitim stat. Det gör inte flera av de svenska aktivisterna heller att döma av vad de hävt ur sig. Ni agerar tillsammans med grupper med band till Hamas, har inga problem med att ni agerar stöd till en grupp som sysslar med brott mot mänskligheten.

Vill man hjälpa palestinier gör man något som bidrar positivt till fred och försoning, utveckling och utbildning, ger framtidshopp. Man för in förnödenheter landvägen. Man uppmanar Hamas att stoppa terrorn så att blockaden kan brytas. Man ger inte politiskt stöd till rasister och terrorister som vägrar lägga ner vapnen och sluta fred.

Ja, Gunnar Olofsson, det är synd om Gazaborna.

Men som fullvärdiga medborgare i Egypten skulle de få både framtid och frihet.

Kan vi inte enas om att det är så konflikten ska lösas?

Ingen behöver dödas, ingen behöver utsättas för apartheid. När arabvärlden gett palestinierna och de israeliska araberna fullvärdiga medborgarskap i befintliga arabstater så är konflikten över.

Det innebär också att judarna får leva i fred och frihet efter tusen år som andra klassens människor i arabvärlden.

Eller hur, Gunnar Olofsson?

"Så här ser det ut när Israel möter Gaza. Stor Kraftig Grabb (Israel) sitter på liten mager grabb (Gaza) och låser hans armar..."

Snälla, #10 Stiina Englund. Du har missförstått konflikten fullständigt, den har aldrig stått mellan israeler och palestinier utan hela tiden mellan judar och araber.

Du förväxlar vem som är "Stor Kraftig Grabb" och vem som är liten och mager grabb.

Så här ser fakta ut:

300 miljoner araber på 14 miljoner km2 står mot 6 miljoner judar med ett territorium på 22 tusen km2.

Lägg till det övriga muslimer och muslimska länder så blir bilden ännu tydligare.

Att palestinierna framställs som små och svaga är bara teater för att mobilisera naiva alt antisemitiska västerlänningar.

Palestinierna är med i Arabförbundet och kan vilken dag som helst flytta hem till Arabförbundets gigantiska territorium och där få en framtid som inte bygger på judeutrotning.

Låt oss trycka på för det så att Mellanöstern får fred och judar resp araber får både frihet och framtid.

Och sluta, för Guds skull, att demonisera judarna. Det ger er en image av oerhört låg intelligens.

A K Roth, hur var det nu med de där israeliska terroristerna, de s k bosättarna, som civilklädda men med militär beväpning lägger under sig mer och mer av Västbanken med israeliska statens stöd? Vad gör vi åt dem? Skall vi kanske sätta även Israel under blockad för att hindra vapenleveranser till dessa. När sen Israel drabbas av ekonomisk kris kan man kanske skicka in lite mat och mediciner landvägen från Libanon.

Jag tänkte skriva något kriskt men efter förra tråden, vem orkar försvara folk som bara vill splittra sverige och agerar ohämmat egoistiskt och hycklar?

Jag antar att det är korrekt Israels blockad bryter mot internationella regler. Men vad jag inte kan förstå hur man tänker sig att Israel skall agera istället. Man behöver inte tänka för länge eller djupt för att inse att Israelerna är rädda för att det kommer in vapen till Gaza och Hamas om blockaden avslutas. Mot bakgrund av vad vi får se och höra mest varje dag så är det en rimlig rädsla. Eller menar ni motståndare till blockaden att vapeninförsel inte är något som Israel behöver oroa sig för? Jag tycker att Israels annektering av land utanför de gamla gränserna är förkastlig, liksom hanteringen av Jerusalem. Jag tvivlar på att det är en politik som leder till fred. Men mina åsikter om det gör inte att jag inte kan förstå Israels blockad. Hur tänker ni som är motståndare till blockaden? Är ni bara människor som är upprörda över att Israel inte följer internationell lagstiftning? Kanske, men i så fall bara för att det brottet förhindrar att skeppslaster förs direkt in i Gaza i stället för omvägen över Israel och inte för en önskan om att lagen upprätthålls. Jag har svårt att värja mig för tanken att ni faktiskt önskar att Hamas kan skaffa kraftigare vapen och döda fler Judar. Ni säger att era motståndare kommer dragande med antisemit-kortet. Ja, det har jag märkt att det används flitigt men i det här fallet så är jag övertygad om att ni faktiskt är anti-semiter. Det finns ingen annan hållbar förklaring.

"...Israels annektering av land utanför de gamla gränserna är förkastlig, liksom hanteringen av Jerusalem."

#17 Totte. Israel har inga "gamla gränser". Stilleståndslinjen mellan Israel och arabvärlden har flyttats flera gånger fram och tillbaka.

Hur gränserna ska se ut är en förhandlingsfråga men det finns inga rationella skäl för judarna att släppa ifrån sig mer mark.

Det där Ulla är rent snömos, men det du skriver frodas bra bland nazister och muslimer ..

Tack Gunnar Olofsson. Det behövde sägas, och du gjorde det på ett väldigt bra sätt.

#19 Ulla Johansson. Din bild av den uråldriga konflikten mellan judar och araber är lika relevant som en karta som byggts på vyn genom ett sugrör.

Det som egentligen hänt är att judarna via Israel befriat sig från den arabiska hegemonin. Varför stöder inte vänstern denna folkliga befrielse?

Jo, därför att vänsterpolitik bygger på hat mot människor som är självständiga. De självständiga ska krossas, underkuvas, plundras och slutligen mördas. Det är vänsterns drivkraft.

Judarna fick på egen hand Israel att blomstra. Det kan vänstern aldrig förlåta.

Totte #17, vad sägs om att Israel från början hanterat det hela som en vapenblockad och inget annat? Insisterat på att söka igenom all last och beslagta vapen och inget annat än vapen. Det hade fortfarande varit en krigshandling, men en något mer förståelig sådan. Nu valde man istället att kollektivt bestraffa hela Gazaremsans befolkning för att de valt "fel" i ett av arabvärldens mest demokratiska val, genom att stoppa även införsel av civila varor utöver det absoluta minimum som krävdes för att hindra en hungerkatastrof.

Om du händelsevis fått för dig att Israel släpper igenom allt annat än vapen till Gaza så är du lurad.

"Nu valde man istället att kollektivt bestraffa hela Gazaremsans befolkning för att de valt "fel" i ett av arabvärldens mest demokratiska val..."

Det var väl ingen vidare bra beskrivning, #23 Thomas Palm?

Blockaden kom till efter att Hamas bombat Israel med hundratals raketer och var inte den direkta reaktionen på valet av Hamas.

Men det är ju korrekt att Hamas valts demokratisk av Gazaborna och att Hamas krig mot Israel därför var förankrat hos befolkningen.

Den kollektiva bestraffningen var och är alltså helt och hållet befogad. Palestinierna valde krig och får skörda frukterna av kriget.

Däremot var Israels eftergiftspolitik en katastrof. Israel skulle istället för att lämna Gazaremsan ha föst över palestinierna där till Egypten där de hör hemma.

Sen skulle man ha gjort samma sak med Västbanken och föst över palestinierna där till Jordanien och så hade konflikten varit löst.

Det är ju inte försent...

Svar till Olle Olsson # 20 och Bo T. 22 : Min sammanfattning av Palestinas historia från 1870 till 2011 är helt korrekt och inget "snömos". - Det har aldrig rått någon "uråldrig konflikt mellan araber och judar". Judarna fick leva i fred i sina enklaver i muslimska länder ända tills israelerna annekterade Palestina. DÄR började konflikten. I det kristna Europa har judar svårt förföljts ända sedan medeltiden. Exempel: fördrivningen från Spanien och Portugal under 1400-1500-tal. Bara en av alla förföljelser. - Sedan skapade Europa Auschwitz.
Ulla Johansson

#25 Ulla! Har det aldrig rått någon uråldrig konflikt mellan judar och araber? Då rekommenderar jag dig att läsa Koranen. För det är inskrivet i Koranen och framgår redan där att Muhammed ålägger muslimerna att döda alla judar då de inte frivilligt lät sig konverteras under svärdet eller inte frivilligt gav bort sina ägodelar till muslimerna utan bråk. Det är DÄR konflikten har sin grund och muslimerna kommer aldrig att ge sig förrän judarna är utrotade och sedan må de skylla på vad som helst för att genomföra denna av Allah kommenderade fatwa.

Jag kan rekommendera dig att börja med den tunna men informativa boken Islam under slöjan av Nils Dacke, som beställs från Book-on-Demand eller från Adlibris för endast 135:-. Sedan kan du gå vidare i urkunderna så kanske din bild av var konflikten mellan judar och muslimer härstammar ifrån kan få sig en uppfräschning.

# 24 Bo T

Fösa över till Egypten och till Jordanien säger du...

Du förstår väl att det är nazi-stil att göra så?

"Det är ju inte försent..." skriver du.
Vad som är försent är att driva nazistisk politik. Det kommer aldrig att fungera, hur mycket SD personer som du själv än försöker...

Och varför vänder sig allt fler stater, organisationer och privatpersoner mot Gazaskeppen?
Jo för att allt fler genomskådat deras lögner, överdrifter och hyckleri, att det är Hamas och islamisterna som är bråkmakare och de verkliga bovarna som förtryckaer Gazas befolkning och att Gazafanatikerna håller dem om ryggen.
Skicka Gazaflottan till Somalia och Sudan. Där har vi massvält och där om någonstan skulle förnöderna behövas.

"Du förstår väl att det är nazi-stil att göra så?"

Inte alls, #27 Backfire. Däremot är det Röda Armén-stil.

Du vet väl att Röda Armén fördrev tolv miljoner tyskar från Östeuropa i andra världskrigets slutskede och konfiskerade deras mark?

Sen dess har det varit fred mellan Tyskland och Ryssland.

Vad kan vi lära oss av det?

Jo, att ibland är separation en väg till fred och efter 60+ års totalfiasko för "tvåstatslösningen" så är det hög tid att applicera den kunskapen på Mellanösternkonflikten.

Det är ju inte precis så att araberna saknar mark. Det handlar bara om att ta från den med överflöd för att ge den med brist en chans att överleva, inte en kvadratmeter mer.

Dessa överord: När provokationsfartygen hindras att löpa ut så kallar palestinaaktivisten Olofsson detta för piratverksamhet och inspärrning. I mina ögon är det berömvärt att Grekland och Europa ställer sig mot dem som vill förinta Israel.

De där pinsamma segelturisterna kan hålla sig hemma istället.....

Tack, #34 Kristian Fredriksson. Egypten ligger närmast till hands eftersom Gazaborna har täta släkt- och kulturband med Egypten.

Men självklart är det en intern arabisk fråga i vilket land respektive palestinier ska vara medborgare i.

Det viktiga för Mellanösternkonflikten är att palestiniernas statslöshet upphör, något som FN, EU, Sverige m.fl. borde driva på för och lägga ned den kravlösa försörjningen som inte tjänar något till.

1984 ja. Till alla: vakna

Bo T är du medveten om att du genom att ständigt insistera på att den ena parten i konflikten är "judarna" och inte som det verkligen förhåller sig zionisterna, (både judiska och icke-judiska zionister), skuldbelägger alla världens judar för de förbrytelser som zionisterna begått och ständigt begår.

Du gör dig därmed, medvetet eller omedvetet, skyldig till en mycket grov form av antisemitism !

#29 Ein Stein

Visst är det så att du får betalt för att skriva?

Jösses!

Grekland behöver räddas av utländska långivare och de ställer villkor, så längt är det rätt!

Har dessa långivare beordrat Grekland att stoppa Ship to Gaza 2?

Om så är har det knappast kostat Grekland en moralisk styver eller en mm av självständighet att följa den ordern! Antagligen skiter Grekland högaktningsfullt i Hamas och Ship to Gaza 2 och deras mission även om de för den skull inte gifter sig med Israel.

Tror inte extrema muslimer står särskilt högt i kurs efter att grekerna under 400 års tid levt med sharia som dhimmies och lyckades frigöra sig genom blodig kamp från detta ok så sent som i början på 1900-talet.

Medlemmarna i StG2 är förbluffade över Greklands agerande och söker alla möjliga fantasifulla förklaringar på landets agerande, men de överskattar sin egen betydelse och är självcentrerat ignoranta! Fatta istället att sharia är inte populärt hos alla och inte heller dom som stöder sharia är populära hos alla!

#40 Backfire

Tyvärr får jag inget betalt. Hur mycket får du?

#43 Ein Stein

Min sida har de goda argumenten och behöver inte milla som galningar här på Newsmill. Det räcker för mig.

Gunnar Olifsson, Ship to Gaza ses som bråkmakare, helt enkelt. Se det perspektivet, också!

Olofsson, huruvida Gazaborna har det bra eller dåligt, ska jag inte uttala mig om. Det är tydligen en tvistefråga. Men Ship to Gaza hjälper inte mycket. Orsaken till att Gazaborna inte kan resa ut och in som de vill, är att de är statslösa. För resor krävs pass och för pass krävs medborgarskap i en stat. Därför sitter de i detta fängelse. Statslösheten är roten till allt ont. Lös den frågan på ett vettigt sätt istället för att sätta er över internationella avtal ("Oslo-avtalet").

Ina #46, kan du specifikt citera vilken passage av Osloavtalet du anser vara relevant? Kan du förklara hur gazabornas statslöshet skulle vara relevant för rätten att transportera in civila varor till Gaza?

Det får väl i alla fall ses som ett framsteg att du numera erkänner att Gaza är att klassa som ett fängelse, dvs att du förefaller ha i alla fall någon insikt om det inhumana i Israels politik. Palestinierna försöker lösa statslösheten genom att förklara sig självständiga. Det finns dock vissa stater som till varje pris motsätter sig detta, främst Israel och USA. Har du själv något förslag på hur frågan skall lösas, helst ett som inte involverar etnisk rensning eller andra brott mot internationell lag?

#40 Backfire

Du har goda argument skriver du. Jag har ännu inte hittat dem.
Statligt finansierad Pallarrörelse, kommunister och annan vänster har enbart argument som vilar på hat och historieförfalskning. Det duger inte. Ni genomskådas av allt fler. Därför blir era led allt tunnare och tunnare. Ni har ingen framtid, den har ni lämnat bakom er för länge sedan.

Gazaflotta, Skepp ohoj!!!

Segla till Somalia där behövs ert bistånd. Där blir ni välkomnade. Ni har ju både prominenta läkare, biståndsarbetare och journalister ombord. Där kan de göra nytta:
http://www.dn.se/nyheter/varlden/svaltande-flyr-fran-rekordtorkan

Vänta inte. Segla nu!

#40, 41

Jesus, vad du är hopplös.De ruttna historie revisionisterna hittar man på din sida.

På samma sätt som att det är ruttet att plantera snabbväxande pinjeskog över de raserade palestinska byarna, nu i Israel, för att dölja ruinerna av brottet och för att hindra ett återvändande.

Om du nu inte är betald, så har du blivit obehagligt övertygad för fel sida. Du kommer att förlora.

Och sluta att prata om alla andra ställen där det behövs bistånd. Behövs det eller behövs det inte bistånd i Gaza?

Thomas #47:

"Ina #46, kan du specifikt citera vilken passage av Osloavtalet du anser vara relevant?"

Se
http://www.diakonia.se/sa/node.asp?node=1215

"Kan du förklara hur gazabornas statslöshet skulle vara relevant för rätten att transportera in civila varor till Gaza?"

Godkända varor kan transporteras till Gaza både sjövägen och landvägen.

"Det får väl i alla fall ses som ett framsteg att du numera erkänner att Gaza är att klassa som ett fängelse, dvs att du förefaller ha i alla fall någon insikt om det inhumana i Israels politik."

Det har jag alltid ansett, men skyller inte på Israels politik utan på arabisk.

"Palestinierna försöker lösa statslösheten genom att förklara sig självständiga. Det finns dock vissa stater som till varje pris motsätter sig detta, främst Israel och USA."

Hur långt har Gaza kommit i förberedelserna för en fredlig, självständig stat? Hur ska Gaza's befolkning kunna försörja sig utan massiva utländska bidrag?

"Har du själv något förslag på hur frågan skall lösas, helst ett som inte involverar etnisk rensning eller andra brott mot internationell lag?"

Ett förslag: Påtryckningar på Egypten och andra att de ska erbjuda gazaborna fullt medborgarskap i Egypten eller annat arabland, sen får vi se hur många som tackar ja och vill flytta. Eller kallar du detta etnisk rensning och brott mot internationell lag? Vem vill i så fall hålla gazaborna instängda?

Ett annat, kanske bättre förslag: Låt Egypten införliva Gaza som en fullvärdig provins.
http://sv.danielpipes.org/5452/ge-gaza-till-egypten

Ina #51, det finns inget som säger att Israel skulle ha rätt till någon blockad i den texten. Ja, "godkända" varor kan transporteras, men detta exkluderar en hel massa som behövs för ett fungerande samhälle. Du skyller araberna för att Israel efter att först ockuperat området i årtionden gjort om Gazaremsan till ett fängelse. Snacka om att skylla på offret! Hur vore det om du försökte vara lite opartisk?

Hur skall man kunna förbereda sig för en självständig stat inlåst i ett fängelse? Du ställer krav på palestinierna samtidigt som du försvara alla åtgärder som gör dessa krav omöjliga att uppfylla. Hur skall Gazas befolkning kunna försörja sig samtidigt som Israel hindrar import och export är den fråga du borde ställa dig.

Hur tänkte du få Egypten att ställa upp med att ge medborgarskap, och varför skulle de göra det? (varför inte prova med att ge dem medborgarskap i Sverige istället?), och vad gör du om inte alla vill flytta frivilligt? Skall du fortsätta med blockaden för att göra livet så jävligt för gazaborna att de inte har något val annat än att flytta så att Israel sen kan ta över. En sådan lösning där man tvingar folk att flytta är i högsta grad en etnisk rensning. De som vill hålla gazaborna instängda är naturligtvis de som stödjer nuvarande blockad.

Din lösning att låta Egypten ta över Gaza är inte mer realistisk eftersom ingendera sidan är intresserad. Dessutom löser det inte problemet med Västbanken.

Vad sägs om att vi istället sätter Israel under hård blockad, och sen kan vi se hur många av alla som bor där som flyttar tillbaka till de länder de kom ifrån? En betydande del av judarna i Israel har ju redan dubbla medborgarskap så vi måste inte ens vrida om armen på något annat land för att ge dem medborgarskap. Blir det bra så?

#50 Backfire

Inkomsterna i Gaza ligger i genomsnitt på 1-2 $/dag, samma nivå som t.ex i Pakistan och en mängd andra länder som ligger på den nivån eller lägre men inte får något bistånd.

Dessutom är en mängd hjälporganisationer förutom FN verksamma i Gaza. Länder som Pakistan och en mängd andra länder i Afrika och Asien skulle skatta sig lyckliga om de fick samma hjälp och bistånd som araberna i Gaza har.
Så flottan kan gott välja andra betydligt angeläganare destinationer att föra sitt gods till än Gaza.

Ein Stein #53, det står dig fritt att samla ihop pengar och varor och skicka dem till de länder du anser behöver denna hjälp. Med ytterst få undantag lär heller ingen försöka hindra dig. (Kanske får du vissa varningar om att vattnen utanför Somalia är väldigt osäkra). Försök dock inte tala om för andra vart de skall skicka sina pengar.

Vad tycker du f.ö. om hur mycket stöd Israel fått under alla år? Där kan vi snacka om att ge pengar till en nation som inte behöver det!

I nr #50 har jag hänvisat till fel nr. Det ska hänvisas till #48 och #49.

#52.
Läs länken engång till, Thomas! Osloavtalet: "Gazaremsans administration överflyttades enligt Osloavtalen till den palestinska myndigheten, med undantag av bosättningsområden, rörelse in och ut ur territoriet, kontroll av kust och luftrum samt andra statliga och administrativa myndigheter över vilka Israel behöll kontrollen......"

Fängelset beror som sagt på att gazaborna är statslösa.

Om de inte kan förbereda någon fredlig stat, hur ska de då kunna få någon stat i framtiden? Om de inte kan bygga upp något sätt att försörja sig, hur ska de då kunna försörja sig i framtiden utan bistånd? Har de tillräckligt med industrier? Egen teknologi? Tror inte försörjningsfrågan hänger på Israel utan på att Gaza är för tättbefolkat för att kunna leva på naturresurserna. Det finns helt enkelt inte tillräckligt att exportera och det måste de ju bygga upp på något sätt.

Skulle Sverige ge dem medborgarskap, men inte Egypten?? Att flytta till Sverige vore ju naturligare, eller hur och mycket enklare med språk och kultur?! Och Sverige har ju större skyldigheter än Egypten som startat krig och orsakat flyktingströmmen! Nåja, det finns redan palestinier i Sverige som har svenskt medborgarskap.

Alla behöver inte flytta från Gaza, bara tillräckligt många så att Israel kan hantera de som eventuellt blir kvar. Blir det inte så, det får vi se då, men då förblir det ju som det är idag.

Nu diskuterade vi Gaza och inte Västbanken, en sak i taget! Först Gaza.

Jasså? Varken Egypten eller gazaborna är intresserade av en införlivning av Gaza? Men andra ska vara intresserade?! Vet du f.ö, vad vanliga gazabor är intresserade av om de fick en verklig chans? Israel vill inte heller ha tillbaka Gaza som det ser ut idag, bosättngarna är redan utrymda. Men om gazaborna inte är intresserade av att lösa sina problem eller Egypten inte vill ta något ansvar för det de själva medverkat till, kan jag inte se att det finns något mer att göra.

Du tycks vara mest intresserad av etnisk rensning av judar i Israel! Alla andra lösningar är ju förkastliga, enligt dig. Palestinierna skulle få ta över en modern, högteknologisk stat och allt som judarna byggt upp utan att ens ha bidragit med något som helst. Det vore ju läckert!

Vad har du för agenda?!

Det stöd som Israel får, kiommer nog i första hand från judiska organisationer i USA och runt om i världen.

#54 TP

Visst är det fritt men naturligt är att man stöder dem man har nationell eller kulturell anknytning till, dvs. Filippiner sänder pengar till Filippiner, Egyptier till Egyptier osv., men om man inte har sådan anknyting och hävdar humanitära skäl som främsta orsak då ska man sända bistånd till de länder de gör störst nytta.
Därför borde Gazaskeppen styra mot andra destinationer än Gaza.
Men eftersom de inte gör det är biståndsargumentet en billig förevändning för att utföra politiska jippon och inget annat.

# forts. TP

Det amerikanska stödet till Israel är politiskt/militärt. Ingen täckmantel där inte.
Endast Gazahycklarna använder humanitärt bistånd som täckmantel för politiska jippon.

TACK, GREKLAND!

för att ni stoppade terroristbåtarna till Gaza

"Moralisk katastrof" minsann. Känns väldigt naivt att tala om "moral" i det här sammanhanget tycker jag.

Hade väl inte varit så moraliskt av grekland att vägra stoppa båtarna, om de därmed hade de lån de behöver, för att föda sitt eget folk, indragna heller?

Eller är det Israel som beter sig omoraliskt? Skulle det vara nåt nytt?

#60 Mattias:
"Eller är det Israel som beter sig omoraliskt? Skulle det vara nåt nytt?"

Du menar att Israel som regel beter sig omoraliskt, som jag uppfattade det. Rätta mig om jag tytt fel. Måste det vara enbart det ena eller det andra landet som agerar omoraliskt eller kan alla länder agera omoraliskt?

Mitt svar till "Skulle det vara något nytt?": Nej inte något nytt för personer som matats att tro att Israel som regel beter sig omoraliskt.

Israel är inte mer eller mindre moraliskt än andra länder, kanske tom mer moraliskt med tanke på vad den samlade arabiska sidan har gjort för att utplåna landet i flera angreppskrig och fortgående terror. Våld skapar våld.

Det är moraliskt av Israel att stifta en blockad mot en region vars styre grymt attackerat Israels folk i ett par decennier, vansinniga självmordsbombningar inne i Israel, sedan 10 tusen raketer och missiler, samma syfte hela tiden: landets utplåning.

Det är Israels förbannade moraliska ansvar att skydda sitt folk, som andra länder sina invånare. Israel har därför ett moraliskt ansvar till sina invånare att försöka stoppa vapeninförsel från alla håll. Israel har också enligt Osloavtalet den rätten.

Israel agerar moraliskt när de slussar in tonvis med förnödenheter till en region vars styre attackerar landet i syfte att krossa det. Hade Israel agerat omoraliskt hade Israel stoppat all införsel av förnödenheter.

Palestinska styret agerar omoraliskt när de försummar sitt folk för att driva ett omoraliskt och rasistiskt krig mot ett grannland. Omoraliskt mot egna och andra och måste ges en stor del av ansvaret för brister i samhället.

Ship to Gaza-aktivister agerar omoraliskt när de politiskt ställer sig på Hamas sida. Egotrippande och självgratulerande för deras "civilkurage" ¨år inte omoraliskt, enbart pinsamt. Men det judeförakt som kryper fram i somliga aktivisterns uttalanden, vad är det?

Och vad betyder det när aktivister (finns många av dessa ) som helt öppet inte ger Israel s existens legitimitet kommer med politiskt initiativ som gynnar tyranner som Hamas med dess islamistiska och judehatande agenda? Moraliskt?

Gunnar Olofsson är i mycket bekymmersamt sällskap. Klart han är gramse på Grekland som stoppade båtarna med skålande och glada jippoister. Eller är det Israel som beter sig omoraliskt? Skulle det vara nåt nytt?Men tjocka bröllopet i Grekland har aktivister hållit tillsammans med extremistiska och folkhatande grupper.

En video med beklagliga sångröster cirkulerar nu inom pro-israeliska bloggar: Njut eller håll för öronen inför "It's along way to Gaza City":

http://elderofziyon.blogspot.com/2011/07/its-long-way-to-gaza-city-song....

#13 Bo T,
Jasså! Så du vill se palestinierna flytta till Egypten? Det skulle vara smaskens det för zionister, ty det är ju precis dit som folkfördrivnings- och utrotningspolitiken syftar. Så då skulle palestinierna avstå sina fäders jord till följd av Herrefolkets terror och mord?

Eftersom du så tydligt ställer dig bakom idén att endast judar ska ha rätt att bo i Palestina så sorteras du därmed lämpligen in i zionistfacket. Det hedrar dig inte.

Lyssna på dig själv: "Ingen behöver dödas, ingen behöver utsättas för apartheid. När arabvärlden gett palestinierna och de israeliska araberna fullvärdiga medborgarskap i befintliga arabstater så är konflikten över."

Det här kan jag inte tolka som annat än direkta dödshot mot palestinierna. Slutar de att göra motstånd får de leva och slipper utstå etnisk rensning och förtryck, typ. Så resonerar en sann zionist.

Karaktäristiskt för dina drömmar om hur fred ska uppstå är att du pläderar för en lösning som dels innebär att palestinierna skänker bort sina fäders jord till marktjuvar dels innebär fördelar för endast den ena parten. Det är glädjande att du så tydligt visar upp dina zionistiska sympatier. Det är alltid bra att veta var man har varandra.