Konstfackseleven har skadat alla oss konstnärer

Det var precis detta som behövde sägas. Varken mer eller mindre. Tackar.

Channa Bankier

Jag har alltid gillat dig. Du har stått för det "friska galna", det häftigt utflippade. En kvinna som vågar vara avvikande men ändå tydlig
med att det i botten måste finnas värme och det medmänskliga.

Därför är ditt konstspår något som bygger och inte raserar.

Kanske är det därför du och jag tycker lika om simulantpsykosmanipulationer utan mänsklig respekt.

PS! Men vi är ju födda innan den ironiska generationen. DS

MVH

Du ger Anna Odell en makt som hon knappast bett om. Är ni konstnärer en kollektiv massa som måste tala, handla och skapa i kårens namn? Är ni inte individer också som konkurrerar med varandra, inte alltid gillar varandras konst men kanske inte därmed behöver ta något direkt professionellt ansvar för varandras projekt ?
Du menar också att hon visat "skamlöshet och okänslighet" inför psykiskt sjuka patienter. Hurså? Hon har visat raka motsatsen enligt min mening. Hon har vågat närma sig villkoren för den vård av psykiskt sjuka som idag finns att tillgå. Eller är psykisk labilitet något absolut som är bara ett "riktigt" utvalt och tragiskt drabbat fåtal stigmatiserade individer kan åberopa?
Underskattar du inte också psykvårdarna om du menar att de skulle påverkas så till den grad av en konststudent i sin yrkesutövning? En mycket uppblåst tro på konstnärens betydelse i så fall. Psykvårdarna gjorde sitt jobb korrekt och om de skulle låta en konststudent styra deras attityder fortsättningsvis så var det kanske på tiden att psykvården granskas och granskas sig själv.
Beträffande civilkurage "förmågan att stå upp för sina värderingar, trots vetskap om öppet eller latent motstånd från omgivningen." har nog Glemme och Ingela Lind visat just det. Själv har du sällat dig till en dominerande kollektiv kör av fördömande röster. Inte så mycket förståelse och nyansrikedom i den kören.

Olivia H,
jag tar mig friheten att svara på din fråga: Ja, självklart är det bara de psykiskt labila som "kan åberopa" psykiskt labilitet. Odell har inte "vågat närma sig villkoren" för dem som behöver akut psykisk vård. Hon är inte ett dugg klokare efter sitt barnsliga spex i ett sammanhang där det handlar om liv och död varje dag.
#
För övrigt hoppas jag att den här diskussionen inte ska handla om konstnärliga ideologier; oavsett var man står går det nämligen att se när gränsen är nådd.

Men kan inte konstnärer och människor i största allmänhet vara psykiskt labila ibland och i varierande art och grad? Att åberopa absoluta gränsdragningar kräver nog en rigid övertro och självtillräcklighet som olyckligtvis börjar sprida sig när resurser och förmågan till inlevelse får stryka på foten. Hur kan du så tvärsäkert veta att Anna Odell inte är ett dugg klokare idag? Det kan bli övermaga fel att uttala sig så kategoriskt utan närmare kännedom om andra individers lärdomar...Det liknar den logik inkvisitorer och häxbrännare använde i sin argumentation för ett antal århundranden tillbaka...

OK, rätt ska vara rätt: jag s k u l l e i n t e t r o att hon är klokare nu. Det är en ju en sak att på goda grunder bli tvångsintagen akut på psyket och en helt annan att göra trippen som kurant turist. Hon missar det väsentliga i erfarenheten, alltså själva psykosen.

”....belysa och testa idén om att psykosen är en sorts lögn”. Hon vill ”tränga in i offerrollen”. Hon vill ”öppna slutna rum” .

Enbart det uttalandet visar på den exceptionelt inkompetenta "analys" som Odell m.fl. utgått från i det här sammanhanget. Foucault framstår närmast som värdekonservativ i sammanhanget. Om du söker till medicinakuten och uppger bröstsmärtor så tar man ett EKG och hjärtblodprover. Varför? Ja, inte vill du som läkare skicka hem någon som sedan kanske dör i ett hjärtstopp på vägen hem i taxin. Så den avenyn ligger öppen för kärnfriska individer att utforska om lusten faller på. Är det då ett övergrepp som begås när proverna tas och de otäcka EKG-elektroderna klistrar fast i brösthuden? Skulle kanske professionell personal och läkarbemanning ha kastat ut den föregivna suicidkandidaten, som till yttermera visso slåss och spottar på personalen?

Att "psykosen är en sorts lögn" stämmer ju i Odells fall, men försök att använda den approachen när en människa i akut psykos inte förmår urskilja sin inre värld från sin yttre. Dessutom bedömde man ju henne inte som psykotiskt och i så motto var skådespelarprestationen undermålig.

Det är föraktfullt; förnedrande och okunnigt. Det är simpelt sensationssökande och ett slag i ansiktet framför allt på de människor som dagligen lider, inte narcissistiskt njuter, av ångest, hallucinationer och självmordstankar.

Så kallade kulturskribenter som inte kan separera ut konst från simpelt och oetiskt oacceptabla handlingar som denna; skäms!!

Tack Channa. Gott att se att det inte är hela konstvärlden som står för den här sortens vansinne. Kanske är det till och med så att det är en högljudd minoritet bland konstnärerna som vill bära sig åt på det här sättet. Låt oss hoppas att du och andra lyckas göra tillräckligt mycket gott för att vända konstnärskårens något skamfilade rykte. Kanske ligger en del ansvar på media också. Tycks mig som provokatörerna lätt kan få alltför stor uppmärksamhet jämfört med er andra.

Olivia Hall, det tycks mig som du vill jämnställa att vara lite härligt konstnärligt labil och annorlunda med att ha en fullblods-psykos. Dessutom tycks du se det som något positivt som de 'kan åberopa'. Vilken skrämmande åsikt. En psykos är extremt *ofrivillig*. Det är något som får dig att riskera att förstöra din tillvaro och skada/skrämma dina närstående. Att vara lite skönt 'annorlunda' är ett val av livsstil som man har bra nära full kontroll över. Labil i varierande grad säger du. Tveksamt säger jag. Gränsdragningen mellan psykiskt sjukt och friskt går när man har kontroll och inte. När man kan välja att skärpa sig och när man hjälplöst tvingas iväg av sin egen hjärna. En rigid gräns, kan man tycka, men en som behövs. Låt mig säga så här. De som beter sig som Anna gjorde utan att själva kunna välja att låta bli, ligger på den sjuka sidan och behöver hjälp. Som tur är så finns det ofta hjälp att få.

Att vara psykisk sjuk eller till och med psykotisk ger en viss frihet. Har man inte kontroll är man heller inte ansvarig för sina handlingar och sitt liv. Vill du själv ha den friheten? Känns det lockande?

Naturligtvis riskerar Anna Odells påhopp att påverka psykvårdarna. De är bara människor de också, precis som du och jag, och nu har de blivit rejält lurade. De lär vara professionella nog att göra sitt jobb ändå, men det skulle inte förvåna mig om de en tid framöver håller ögat extra öppet efter myglare. Trist om någon skulle bli misstänkt i onödan, eller hur?

Liknade mina argument också den logik inkvisitorer och häxbrännare använde i sin argumentation för ett antal århundranden tillbaka? Eller du kanske hellre vill kalla mig nazist, ociviliserad, okunnig eller trångsynt? Mansgris måhända? Kanske nöjer du dig med att kalla mina ord för en 'onyanserad del av den dominerande kören'? Kör på bara, välj din egen förolämpning. Några har du redan använt i denna diskussion och kanske ska du låta just dem vila lite grand och välja något annat okvädesord. Upp till dig.

Jag får dock medge att jag tycker det är ett lite blekt sätt att argumentera, jag tror dina argument skulle stå mycket starkare på egna ben om du valde att låta bli förolämpningarna. Bara ett tips.

Jonas! du har inte förstått vad jag menar. Misstänker att alla som tänder i kubik med alla sina känslor är lite rädda för psykisk sjukdom? Kanske rädda för egna negativa känslor? Rädda för att kanske själv "blandas" ihop med tvättäkta och kliniskt sjuka? Där visar Anna O. ett mod som uppenbart föskräcker för alla som exakt vet var gränsen går?! Håller med dig om att gränsen finns men samma individ befinner sig inte statiskt på samma sida denna gräns jämnt. De människor som varit psykotiska på riktigt och tillfrisknat, varför ska de känna sig kränkta av att någon vill uppleva vilket bemötande de människor får som söker vård?
Personalen på St. Göran kunde ju lika gärna ha reagerat med lättnad när de upptäckte att det var en "fejkad" förtvivlan. Jag menar efter att den berättigade och uppbragda känslostormen lagt sig. Visst blir man arg med all rätt som personal om någon simulerar. Men sedan när den ilskan lagt sig borde det inte vara bra att tjejen "bara spelade"? Borde de inte önska att fler psykiskt sjuka "bara" spelade?
Eller finns inte den medkänslan och kärleken till patienterna?
Om en psykiater vill demonisera en konststudent och sedan får även en etablerade konstnär och bitska bloggare på sin sidan, då undrar i alla fall jag hur det står till med avsikten fantasin och proportionerna i själva debatten?

Annars är ju alla dessa

En skarp gräns menar du att det finns. Fråga de som varit psykotiska och försökt att på allvar ta sitt liv. De som ha

Jag delar Channa Bankiers uppfattning. Jag har själv regelbunden kontakt med psykiatri och sjukvården och anser mig också göra konst. Om än på en ganska blygsam nivå.

Jag har gått igenom flera psykoser. Jag måste tygla mitt förakt för förståsigpåare som förringar de erfarenheter jag med flera har upplevt och tror att skådespel någonsin kan föra en närmre upplevelsen av ett äkta psykotiskt tillstånd. Det går helt enkelt inte. Däremot så kan man närma sig insikt om hur det är genom dialog. Att fråga hur det är, hur det känns med de som har varit där.

För mig har mina upplevelser varit ett helvete som jag tror få kan relatera till. Men jag är vid liv, har blivit klokare och anklagar mig själv inte på samma sätt för saker jag inte kan rå för. Jag tycker heller inte synd om mig själv. Men jag avskyr när man parodiserar ett tillstånd som har inneburit en hel del lidande för min del...

Hälsan tiger still...

Channa, förlåt om jag lämnat ämnet lite grand. Jag håller fortfarande med om vad du skrev i din artikel.

Olivia. Intressant. Få se om jag förstod dig rätt. Du menar att personalen borde vara glad för att den person som de jobbat hela natten med att hjälpa ur sin psykos egentligen var frisk hela tiden och låtsades? Att hon legat och skrattat åt dem inombords när de försökte trösta och lugna henne. Kul va? Jag lovar dig att de skulle vara glada om någon som av deras riktiga patienter plötsligt skulle bli frisk. Förvånade, men glada. Sådant är värt att fira. Men att någon bara låtsats hela tiden och sen har mage att vilja göra konst av det? Nej, det är enbart irriterande.

Det som verkligen retar mig är väl den arrogans som detta visar. Jag undrar hur jag ska förklara det för dig och förtydliga. Jag provar såhär. Någon har använt liknelsen att man skulle rusa in på konstfack, slå sönder och elda upp allt som konstnärerna jobbar med, lägga allt i en stor hög, ta ett foto av det och sedan sätta upp fotot av förödelsen hemma hos mig och kalla detta för texempel heminredning. Hävda att det är min plikt som heminredare att utmana gränserna och öppna den slutna konstvärlden. För detta får jag betalt genom bidrag från staten och så får jag ett gott betyg från heminredfack.

Förstår du vad jag menar? Att förstöra någon annans arbete för egen vinning? För att man tycker att det man själv gör är så mycket viktigare.
Vet inte riktigt hur mycket tydligare jag kan göra det. Själv har Anna ju hittils inte sagt så mycket om detta, utan varit tämligen tystlåten. Andra har ju dock hyllat henne i konstens namn och sagt en del rätt hemska saker om dem som jobbar på psyk. Läs t.ex. Pål Hallenders artikel här på newsmill för några riktigt hårresande åsikter om psyk. Nog för att man vet att han är i minoritet, men

Om jag är rädd för att drabbas av psykisk sjukdom? Självklart är jag det. Finns det något värre än att inte kunna lita på sig själv? Jag gillar mitt sinne som det är, tanken på att det skulle kunna slå snett och driva mig i en psykosfylld förtvivlan är rätt otäck. Håller du inte med om det? Däremot är jag inte rädd för själva konceptet psykisk sjukdom. Det stör mig inte alls att Anna spelat psyksjuk, bara hur och var hon valde att göra det och vilka konsekvenser det hade.
Rädd för negativa känslor? Nej, jag är rätt medveten om var jag har mina sådana och är så bekväm som jag kan vara med dem. Det är inte därför jag är arg.

Vad gäller de som själva är eller har varit psyksjuka så verkar de flesta som skriver tycka det var illa gjort att på det sättet stjäla psykvårdens resurser från de som behövt den bättre

Med allt detta sagt, det är faktiskt intressant att höra ditt perspektiv på detta. Din och min åsikt verkar stå i 90 graders vinkel mot varandra. Tror du det finns något vi kan vara överrens om mitt i allt detta elände?

Egentligen är det bara en sak jag finner en aning förvånande. Hur kunde psykiatrin släppa ut patienten så snabbt? Några dagars observation torde väl varit normalt efter ett sådant betéende. Allvarliga suicidförsök och våldsamt motstånd resulterar vanligen i vårdintyg.
Gängbrottsligheten har f.ö. en del att lära här. En liten kurs på konstskola och sedan fritt fram för spännande konceptkonst. En sprängd ytterdörr öppnar "slutna rum". Ett bankrån "får en gräns att flyttas". Endast fantasin sätter gränser!!

Channa Bankier.
Undertecknad känner stort behov av att ge mitt fulla stöd till Din
artikel ang. Anna Odells ansvarslösa, omdömeslösa handling.
Är själv bl.a. utbildad vid Konstfackskolan och har varit stolt över
det fram till dessa dagar, men nu........ ?
Vänlig hälsning
Rolf Bardå

Jag undrar verkligen om Anna Odells tilltag kan skada konsten mer än Channa Bankiers "erotiska konst" skadat min sexlust.

Och med denna kommentar förklarar jag denna omgång moralpanik avslutad.

Du Hjalmar!
Du förklarar ju absolut ingenting.

Tack så jättemycket för din artikel Channa :)
Jag är också konstnär och jag menar att det är absolut vidrigt att göra som Anna Odell har gjort. Man får aldrig glömma att först och främst så är man människa inte konstnär.

Konsten med att göra "konst" med syfte att röra om och skapa debatt är att inte gå över gränsen. Att skapa debatt med den här typen av handlingar är enbart patetiskt och dessutom olagligt.
Anna Odell visar enbart prov på dålig fantasi och en oförmåga att förstå andra människor. Det faktum att hon kallar sig själv konstär gör att jag absolut inte vill kalla mig själv det.

Det här skriver jag bara till Jonas för jag tror du börjar förstå vad jag menar. (Hjalmar den onde och övriga kommentatorer bara förstör själva kärnfrågan.)
Anna O. låg nog inte och triumferade över att bara "spela" självdestruktiv. Hon kanske var det på allvar? (som skådespelare ibland måste vara för att vara bra skådepelare)
Sedan hittade hon en annan roll kanske också djupt inne i sig själv? Möjligen med hjälp av sitt sociala konstfackstöd? Hon kanske insåg att hon inte skulle gå vidare in i det självdestruktiva psykpatientspelet, även om om hon verkligen på allvar var självdestruktiv och aggressiv mot hela jävla världen?!
Det har inget som helst med vansinnesliknelser att göra, som du beskriver. Typ gå in på Konstfack eller i sitt eget hem för att slå sönder saker.
Anna O. testade bara att se hur det fungerar för alla de människor som får sådana tankar och fantasier; att vilja slå sönder saker. Men just därför vänder all destruktivitet mot sig själv. Hur bemöts människor som hamnar i den fantasin, alla de som vill ha hjälp med dessa fantasier. De som inte vill vara självdesktruktiva fast de själva upplever sådana impulser?
Att vilja undersöka dessa strukturer anser jag vara en allmängiltig stor konst. I akademiska sammanhang kallades för inte så länge sedan tvärvetenskap; när man kombinerande olika ämnesområden i syftet att bättre förstå villkoren...för både forskare och vanliga små människor.

(Som sagt detta har jag bara skrivit till Jonas)

Jag är konststudent och är på olika sätt beroende av psykvården. har själv upplevt psykostillstånd och bla bla.

Anna Odell kommer troligen stänga vissa dörrar att inom psykvården för såna som mig som kanske vill föra en dialog om konstprojekt då hon försökte köra in en hel jävla bulldozer som en slags metod och disciplin.

Kan bulldozers öppna slutna rum?!

Troligen planerar en hel arme milismän att skicka in raketer mot södra konstfacksgränsen som ett svar på provokationen...
Jonatan Winbo tycker att övervåld i allmänhet är obefogat.

Olivia Hall: (Om du nu bara vill ha svar från Jonas kanske det är smartare att inte dra in t.ex mitt namn i inlägget, även om du lite snyggt/fegt sköter det inom en parentes.)
(Dessutom har jag inte alls förstört nån kärnfråga, eftersom kärnfrågan är om Anna Odell förstört för konsten och det var det jag svarade nej på i mitt inlägg. Om du sen måste gå in i luddiga kvasiresonemag för att komma till samma slutsats, varsågod, men lämna mig antingen helt utanför eller skriv till mig direkt.)

Hej Olivia. Jag har läst och begrundat.
Håller inte med dig (förståss), men jag uppskattar ditt perspektiv.

Jag tror skillnaden i hur vi uppfattar det som hänt kan kokas ihop till dels hur vi uppfattar värdet på den eventuella konst som kommer ut någon gång i maj och dels skillnaden i hur illa vi tycker det är att i eget syfte missbruka vårdens resurser (dvs människors tid, kunskaper och empati plus statens pengar). För mig väger resurserna tyngre än vad något konstresultat skulle kunna göra oavsett hur det ser ut, för andra går vågen åt andra hållet. Ditt perspektiv verkar också ligga mer på Annas upplevelse, medan mitt ligger på psykpersonalens upplevelse. Intressant.

Jag tycker inte heller att det en bra skådespelare gör när de lever sig in i rollen som sjuk har någon som helst likhet med hur det är att faktiskt vara psyksjuk. Inlevelsen hon har då är bara hennes fantasi, det vill säga hennes förutfattade mening om hur det ska kännas. Anna var inget offer, för hon hade själv med berått mod försatt sig i den situationen och den pågick tills hon valde att bryta den genom att lämna fram sitt lilla häfte om projektet. Går inte att jämföra med att befinna sig i samma situation utan att kunna ta sig ur den.
Och hon har faktiskt 'slagit sönder' andras arbete, i den meningen att hon med flit gjort en natts arbete meningslöst.

Det gör också att jag tycker att samhället måste säga ifrån här. Tiden är inne att markera för konstfack vad som är acceptabelt att skicka ut sina elever för att göra och inte. Skada andra? Nej. Lägg av. Intressera och väcka nya tankar? Bra ide! Men oerhört svårt. Provocera och uppröra för sin egen skull? Varför det?
Måla en vacker tavla eller bygg en staty? Tjaa, varför inte? Back to basics på något vis, för visst finns det en bas där någonstans? Att söka efter och skickligt visa upp det som är vackert och spännande i just den betraktarens öga? Det är inte min avsikt att förolämpa just nu, bara en tanke som uppstår då jag sitter och skriver detta. Jag får känslan att man ibland ser ner lite grand på den sortens konst bara för att den sällan väcker så mycket uppmärksamhet.

Tvärvetenskap. Jo absolut. Och där tror jag kanske ett konstnärligt perspektiv skulle vara av värde, just för att det kan vara så olikt det akademiska tankesättet. Jag skulle själv vara intresserad av att se resultatet av ett sånt arbete, t.ex. en konstnär och en psykiater som jobbar tillsammans.
Men det kräver ändå vetenskapligt förfarande, eftersom målet med tvärvetenskapligt arbete är att det ska fungera inom flera vetenskaper. Och då duger inte riktigt den typ av projektplan som Anna hade. Att till exempel ha dragit sin slutsats redan i projektplanen (som ju finns att läsa på t.ex. salvans blogg)? Icke.
Och jag undrar om resultatet skulle bli något som hon själv har glädje av som examensarbete, risken är ju nämligen att det kan bli ganska torrt och tråkigt eller till och med inget resultat alls? Och slutligen har ett enskilt perspektiv i sig inget värde i ett sådant arbete, det behövs många fler oberoende berättelser. Bättre att göra intervjuer med patienter och vårdpersonal. Om man kan hitta ett tillräckligt brett urval av psykpatienter då. Patientsekretessen gör ju att man inte precis kan få en lista.

Kanske kan konstfack knycka läkaredens första del till sitt nya etiska regelverk? Primum non nocere - First, do no harm. Läkare lyckas inte heller med detta men det är väl ett bra mål att sträva mot? Då pratar vi inte heller om att "skada" genom att någon får höra en åsikt de inte gillar, eller se något de inte tycker om.

Så är det med det och jag tror jag sagt allt jag har att säga. Min ilska har lagt sig något i och med att jag fått chans att diskutera, och jag väntar nu på att se hur det går. Om Anna och konstfack döms till några böter eller inte. Fängelse hoppas jag inte på, men hon ligger nog illa till där om hon faktiskt varit så våldsam mot polis och vårdpersonal som tidningarna påstår att hon varit. Poliser har som sagt ingen humor med sånt, när icke-psykiskt sjuka slåss och kämpar emot. Man får tycka vad man vill om det också, polisers rätt och fel vet jag så lite om att jag håller mig borta från den diskussionen just nu.

Utan att vilja uppmana till mer konst av det här slaget får jag väl också medge att jag är nyfiken på att se vad som blev hennes resultat, i maj tydligen. Man hoppas det blir lite mer moget och eftertänksamt än "dumma dumma psykvården och stackars lilla mig", men vi får se. Blir det något halv-lamt "fritt för egen tolkning" är det klart deprimerande det också. Måste vara stor press på henne nu, att se till att det blir ett bra resultat efter all uppmärksamhet.
Blir det ett bra jobb får man hoppas det bubblar upp till ytan i mediavärlden så även vi icke-konstnärer får se det. Oavsett vad resultatet blev så hoppas jag som sagt på en konsekvens för Anna och konstfack för den skada de har gjort.

Tack för mig.

Tack också alla andra (utom Hjalmar Den Onde) som skrivit om Anna Odell och hennes projekt och dess effekter, både i kommentarer och ni som skrivit egna artiklar. Mycket intressanta tankar har framkommit och mycket ren ilska visats upp. Särskilt intressant var det att höra från er som själva är eller har varit psyksjuka. I slutänden är det väl bara ni, allihop som grupp, som vet hur det är att vara patient på psyk.

Jag har erfarenhet av egna psykoser och känner absolut inte stöd från Anna Odell eller hennes gelikar. Ett övertramp utan dess like. Intressant här är att Olivia Hall refererar till oss som "de", vilket jag tolkar som att hon inte delar mina erfarenheter. Däremot så verkar hon gärna vilja föra vår talan, samtidigt som hon inte vågat ta debatten med de här som berättar om sina erfarenheter av psykoser och att de känner sig kränkta av Anna Odells agerande. Nej, hon fortsätter debattera om "de" som haft psykoser. Vem är det som är rädd?

Anna Odell har lyckats öppna dörren på glänt till psykiatrins dolda rum. Hon har visat på hur psykiatrin feldiagnostiserar och felmedicinerar samt hur ömfotad S:t Göran psykiatrin är. De svårast sjuka inom psykiatrin kan inte uttala sig eller formulera sig bra. Jag är övertygad om att åtminstone några av dem anser det bra att förhållanden inom psykiatrin diskuteras. En medicinsk specialitet där tusentals patienter varje år feldiagnostiseras och felmedicineras pga obefintlig kompetens hos många psykiatriker som gått en utbildning utan några examina där framgång i karriären nås genom att hålla tyst och lyssna på läkemedelsbolagens smörja utan protester. Visst är det fantastiskt, under alla de hundratals luncher/läkemedelsmidagar jag närvarat vid har jag aldrig!!! hört en läkemedelsrepresentant varna för polyfarmaci allltså att patienten skall inte ha för mycket mediciner - trots att detta är ett av de absolut största problemen inom psykiatrin
Thomas Jackson leg.läk/psykiater

Olivia Hall, kan någon verkligen vara så vilse i tankarna, utan att skriva medvetet och enbart på provokation? Jag tror inte det.

Borde inte sjukvårdspersonalen hoppas att fler bara simulerade? Räcker inte deras kärlek till patienterna så långt? Är du helt bortflummad i planeten, eller...?

Eftersom antalet verkligt sjuka och skadade styrs av andra lagar än de som Konstfack ställer ut, innebär fler simulanter ännu större belastning på vården. Kul tanke!
Och varför inte börja simulera trafikolyckor och ringa efter ambulans, simulera eldsvådoroch ringa brandkåren, simulera rån och ringa polisen osv. Visst skulle det bli bra? Visst skulle alla myndighetspersoner bli glada när de får höra att de rycker ut för att rädda en simulant. Deras kärlek blir gränslös. Och under tiden dör de verkligt sjuka och skadade, när ambulansen är och tar hand om Olivia Hall när hon simulerar hjärtinfarkt hemma i vardagsrummet.

Inte en sekund att jag tror att Du,Olivia Hall, är annat än en konsfackstudent, bästis till en annan simulantivrare. Pinsamt.

test o steron

Arrogans är väl nyckelordet här.
Att utforska psykatriaska problem är förstås inte lätt, och att göra det utan att kränka patienter och personal är ännu svårare. Det finns en hel del etiska och praktiska problem att ta ställning till. Men det är nånting som forskare inom massor av discipliner måste hantera. Även om forskningen, precis som säkert Odell, vill göra saker som på sikt gynnar de sjuka, så kan man inte göra vad som helst på kort sikt.
Anna Odells resonemang håller väl ungefär den etiska nivå som psykiatrin höll på 50-talet. De sjuka är snäppet mer värda än djur, och Konsten (Vetenskapen) står över alla andra argument.
Skulle man analysera Odells projekt som just forskning, skulle det anses värdelöst, oetiskt och ineffektivt. Dessutom verkar frågorna mest vara gammal skåpmat som man kan läsa om i vilken grundkurs som helst (ja, det kan vara svårt att diagnostisera en psykos, ja, psykiaktrisk behandling kan innebära tvång, ja, patienten har inte mycket att säga till om gentemot läkarna).

Odells experimentet är inte ngn konstform alls, hennes agerande och rasonerande förkroppliga en egocentrisk avfallen moralitet som var vanlig hos adelkvinnor i en försvunnen tid. Nyttigt för de sjuka? Hur då genom att beröva de som är sjuka på riktigt viktiga resurser, medan hon donderade med sin fejkpsykos? Feldiagnoser kommer nog alltid att ställas inom psykiatrin men att inte glömma är att psykiatrin existera för att ge människor hjälp inte för att spärra in avvikande individuer som i gökboet. Hoppas hon får betala hela den verkliga kostnaden för kallaset, De ljushuvuden på Konstfacket som godkände hennes projekt borde få sparken. Detta experiment är en loska i ansikten på sjuka och personalen som faktisk försöker avhjälpa människor i svåra kris.

Jonas Gustafsson (2008-02-02), vem är du och varför utmålar du Pål Holländers artikel som så hemsk? Jag tyckte den var bra. Det verkar som om du jobbar inom vården, men jag vet inte! Jag råkar ha läst att Påls båda föräldrar är psykiatriker. Säger det dig Jonas något om att Pål kanske har lite inside-information från psykiatrin?
Det tänker jag iallafall att Pål har.

Någon som har inside-information är Thomas Jackson leg.läkare/psykiater, som kommenterar här (2009-02-12) och jag tackar för den informationen. Här får vi veta att en psykiater inte har någon examina i psykiatri; gör karriär GENOM ATT HÅLLA TYST och att många psykiatriker lyssnar på LÄKEMEDELSINDUSTRINS SMÖRJA utan protester, för det har Thomas Jackson leg.läkare/psykiater gjort vid HUNRATALS luncher/läkemedelsmiddagar. Att polyfarmaci (för många mediciner) är farligt, det bryr sig inte de karriärhungriga psykiatrierna om, utan proppar mycket sköra människor fulla av flera olika så kallade "läke"-medel.

Hur kommer det sig att ingen av kommentatorerna här ovan kommenterar Thomas Jackson? Eller BLEV NI TYSTA NU? Tysta av att höra att psykiatriker inte har en examen, att de håller tyst och låter sig SMÖRJAS för att GÖRA KARRIÄRdvs få makt pengar etc.

Mitt bidrag här är att jag vill att ni läser en helsidesartikel i Svenska Dagbladet (Under strecket 2008-07-12) "PSYKIATRINS GALNA VÅRD AV KVINNOR" av professorn Merete Mazzarella i nord. litt. vid Helsingfors univ (tidigare Uppsala univ).
Citat från inledningen: Förvirrad läkekonst......MEN ÄR DIAGNOSERNA SOM STÄLLS RIKTIGA?

Svaret finns i professorn i idé- och lärdomshistoria Karin Johannissons (fler författare!) bok (finns på biblioteket) "DIAGNOSENS MAKT:OM KUNSKAP, PENGAR OCH LIDANDE". - Hur SKAPAS en diagnos? Pengarna styr...forskningsfusk; forskarvärlden, den pol.världen och entreprenörsvärlden ÄR INSNÄRJDA I VARANDRA.

Läs Görel Kristina Näslund (läkare?) "Borderline personlighetsstörning".

Här får man veta att när psykiatrikerna inte vet vad en kvinna lider av, får hon diagnosen Borderline, som blivit en fulhetsstämpel på just kvinnor, medan männen inte får den diagnosen (iallafall mer sällan). Att samma symptom klassificeras olika för män och kvinnor.

Kvinnor har ofta hanterats extra hårdhänt av en psykiatri dominerad av manliga själsläkare. Det framgår att Borderline är en fulhetsstämpel på "besvärliga kvinnor". Ja, läs själv och få en egen bild av just den här så kallade diagnosen.

De BIOMEDICINSKT inriktade psykiatrikerna vill att "lilla du" ska ta deras "karriär-psykofarmaka" SSRA (?), medan en läkare/psykoanalytiker inriktad på att "ta emot och lyssna på dig, ta emot hela dig genom samtal, så du inte behöver dämpa ner hela din själ med de moderna "lyckopillren/depressionshöjande pillren som enda "hjälp".

Jag gillar vad Olivia Hall kommenterat, även Hjalmar Den Onde.

Till Channa Bankir. Varför får inte Anna Odell göra det hon gör - du vet ju inte vad hennes projekt kommer att gå ut på - utan att du behöver skambelägga skuldbelägga henne- Du är väl inte hon, vill du bara tala om att du är en konstnär där borta i avkroken gotland och där psykiatrin kanske är än mer fördomsfull. Kanske skam-, och skuldbelägger den gotländska psykiatrin dig när du behöver deras stöd, för att de vill straffa skuldbelägga Anna O för vad hon gjort? Ja så är det nog och du vill skrika ut din avsky över Anna så att du garanterat får bra hjälp när du behöver den? Kan det vara så?

Jag skäms över att du skambelägger skuldbelägger Anna O., trots att du inte vet vart det hela skall utmynna i.

Men hur teatralisk och mesig får man vara? Inte skulle Anna Odell skada dig! Du har däremot skadat mina näthinnor många gånger. Nöjd?

"Konstfackseleven har skadat alla oss konstnärer" på samma sätt som en president, en bagare, en filosof, en rörmakare, en människa skadar för världens presidenter, bagare, filosofer, rörmakaren, människor... eller hur?

Tack Channa!
Äntligen någon som skriver om Konstfack och Odell på ett sätt som går till botten med vad detta handlar om. Tyvärr måste man nog dock inse att den syn på konst och etik och ansvar du ger uttryck för är helt passé. Samtidskonsten handlar om att man snabbt och effektivt kommer i omlopp i media. Utan effektsökeri och provokation är det inte konst i den snäva mening man lägger i begreppet "samtidskonst". Konst är vad konsteliten säger att det är. Konstfacks professorer och lärare, gallerister, konstnärer och curatorer på olika institutioner anser att detta är den konstform som nu bör råda. Och då är det så, inget vi andra kan göra åt det. Ingen av dessa spelare vågar heller gå emot de egna leden utan gömmer sig bakom luddiga uttalanden. Tragiskt.

två av mina kritiker hä har problem med mina bilder.
en ahar fått sin sexualitet störd av mina bilder
han skriver:
"Jag undrar verkligen om Anna Odells tilltag kan skada konsten mer än Channa Bankiers "erotiska konst" skadat min sexlust."
en annan skriver:
"Inte skulle Anna Odell skada dig! Du har däremot skadat mina näthinnor många gånger."
Om man vill utsätta för risker av den arten så kan man gå till www.channabankier.com
o själv se hur sån skadlig konst ser ut och känns
cb

Eftersom du själv personligen skäms över Annas "tilltag" är det så skönt att läsa att hon själv står för sin konst, och inte sticker under stol med sitt projekt så fort det börjar blossa upp omkring det. Allt annat vore förstås beklagligt, om hon såhär i efterhand inte skulle kunna stå för vad hon gjort.

Men nu gör hon det. Försvarar det i media och ber folk invänta det hela konstverket innan kommentar. Vilket är sorgligt att du själv inte gjort, att du som konstnär inte kan ta Odells ifrågasättande på allvar utan försöka framställa dig själv som ängel bara för att väldigt många ifrågasätter hennes projekt och helt plötsligt får det att låta som hela konstvärlden håller på att rasera för det här.

Själv ser jag väldigt optimistiskt kring det här, med både glada och förväntansfulla ögon blickar jag över varje steg Anna tar i media och samtidigt som man inväntar resultat är jag glad att hon är så pass mogen att hon inväntar ett färdigt resultat innan hon yttrar sig. Inte alla klarar den pressen, vilket är beundransvärt utav henne att göra. Tiga är guld, brukar man säga. Stämmer bra i hennes fall. Och vad gäller ditt inlägg här kanske det hade passat in precis lika väl på det...

@ Ylva Matrisse, intressant att du _läser_ för att skaffa dig information... Rent bortsett från vad man nu tror om psykvårdens effektivitet och syfte (och jag håller inte alls med dig i den frågan) så kopplar du på intet sätt till någon "konst" när du vill argumentera för att vården skulle vara dålig! Slutsats: det skrivna ordet i böcker och journaler är användbart, att simulera sjukdom är det inte.
Det borde för övrigt vara uppenbart för varje tänkande människa att simulerande inte kan generera ny kunskap. Ska Anna hävda att det var fel att hon togs om hand? Hon är inte läkare eller psykolog och kan därmed inte bedöma den saken. Ska hon prata om hur hon upplevde vistelsen på sjukhuset? Hon är inte psyksjuk och kan därför inte veta hur en psyksjuk skulle upplevt det hela (och för övrigt varierar det givetvis från person till person). Hennes försöksplan är inte bara undermånlig utan rena skämtet.
Så : eventuell kritik av psykvården sköts bäst av de som antingen varit psyksjuka eller har kunskap om psykologi, psykiatri eller biokemi och därmed kan säga något vettigt.
Till Channa Bankier : insiktsfull artikel!

Jag har svårt att förstå vad Anna Odells utspel har med konst att göra? Förklara gärna för mig, någon! Enligt min mening har hon uppenbart visat att hon inte är psykiskt stabil, hur kan man ens komma på tanken att spela psykiskt sjuk o bli tvångsintagen..? snacka om att uttnyttja redan så knappa resurser o faktiskt kränka alla de människor som lider av psykisk ohälsa o all personal som dagligen gör sitt jobb o försöker hjälpa o rädda liv. hade hon förväntat sig något annat bemötande än det hon fick? Tror hon inte att både poliser o sjukvårdspersonal är rädda om sina egna tänder o liv o vill komma hem helskinnade till sina familler efter arbetspassets slut. Dom är inte synska i den bemärkkelsen att de ser när någon fejkar el när det är på riktigt. man läser dagligen i tidningen om våld o mord o drogpåverkade personer, så att per definition utgå från ett annat bemötande än Odell fick tycker jag är otroligt befängt. Hon borde faktsikt få betala kalaset ur egen fick o inte genom våra skattepengar. Dem behövs till viktigare saker! tack för ordet!

Jag har svårt att förstå vad Anna Odells utspel har med konst att göra? Förklara gärna för mig, någon! Enligt min mening har hon uppenbart visat att hon inte är psykiskt stabil, hur kan man ens komma på tanken att spela psykiskt sjuk o bli tvångsintagen..? snacka om att uttnyttja redan så knappa resurser o faktiskt kränka alla de människor som lider av psykisk ohälsa o all personal som dagligen gör sitt jobb o försöker hjälpa o rädda liv. hade hon förväntat sig något annat bemötande än det hon fick? Tror hon inte att både poliser o sjukvårdspersonal är rädda om sina egna tänder o liv o vill komma hem helskinnade till sina familler efter arbetspassets slut. Dom är inte synska i den bemärkkelsen att de ser när någon fejkar el när det är på riktigt. man läser dagligen i tidningen om våld o mord o drogpåverkade personer, så att per definition utgå från ett annat bemötande än Odell fick tycker jag är otroligt befängt. Hon borde faktsikt få betala kalaset ur egen fick o inte genom våra skattepengar. Dem behövs till viktigare saker! tack för ordet!

Jag har svårt att förstå vad Anna Odells utspel har med konst att göra? Förklara gärna för mig, någon! Enligt min mening har hon uppenbart visat att hon inte är psykiskt stabil, hur kan man ens komma på tanken att spela psykiskt sjuk o bli tvångsintagen..? snacka om att uttnyttja redan så knappa resurser o faktiskt kränka alla de människor som lider av psykisk ohälsa o all personal som dagligen gör sitt jobb o försöker hjälpa o rädda liv. hade hon förväntat sig något annat bemötande än det hon fick? Tror hon inte att både poliser o sjukvårdspersonal är rädda om sina egna tänder o liv o vill komma hem helskinnade till sina familler efter arbetspassets slut. Dom är inte synska i den bemärkkelsen att de ser när någon fejkar el när det är på riktigt. man läser dagligen i tidningen om våld o mord o drogpåverkade personer, så att per definition utgå från ett annat bemötande än Odell fick tycker jag är otroligt befängt. Hon borde faktsikt få betala kalaset ur egen fick o inte genom våra skattepengar. Dem behövs till viktigare saker! tack för ordet!

Jag har svårt att förstå vad Anna Odells utspel har med konst att göra? Förklara gärna för mig, någon! Enligt min mening har hon uppenbart visat att hon inte är psykiskt stabil, hur kan man ens komma på tanken att spela psykiskt sjuk o bli tvångsintagen..? snacka om att uttnyttja redan så knappa resurser o faktiskt kränka alla de människor som lider av psykisk ohälsa o all personal som dagligen gör sitt jobb o försöker hjälpa o rädda liv. hade hon förväntat sig något annat bemötande än det hon fick? Tror hon inte att både poliser o sjukvårdspersonal är rädda om sina egna tänder o liv o vill komma hem helskinnade till sina familler efter arbetspassets slut. Dom är inte synska i den bemärkkelsen att de ser när någon fejkar el när det är på riktigt. man läser dagligen i tidningen om våld o mord o drogpåverkade personer, så att per definition utgå från ett annat bemötande än Odell fick tycker jag är otroligt befängt. Hon borde faktsikt få betala kalaset ur egen fick o inte genom våra skattepengar. Dem behövs till viktigare saker! tack för ordet!

Vem känner du skam över idag Channa? Dig själv månne? Borde kanske tänkt efter före? Ungefär som en viss konststudent...

Hummmm.Ursäkta men det här var det dummaste som jag har läst!
Vad fan har hennes agerande med andra konstärer och göra?!

Du är bara "avundsjuk" för att du SJÄLV kom inte på denna ideen!!
Det är precis och säga "om det finns en läkare som mördar istället För rädda liv,då alla läkaren är mördare"??!!!

Det behövs fantamig sådan reportage!
Vad har hon gjort kallas "Under cover" i andra länder och är helt och Hålet lagligt!!

Tack vare "under cover" personer har man kommit fram till allt shit Och elände som händer i :

Sjukhusen runt om världen,brotsOrg,och till och med i själva Fängelse platsen! Skolan,brankåren osv..osv
Peace

Jag tror desvärre att Channa Bankier är avis på Anna Odell. Channa Bankier har vid flera tillfällen attackerat kvinnor som vågar uttrycka en obekväm åsikt på ett rätt trist sätt. Sammanfattningsvis så verkar allt handla om henne och hennes stora konstnärsskap, snarare än om någon sakfråga.

Silja

Du har onekligen allt gemensamt med Channa Bankier, vad gäller dina aggressiva attacker på andra kvinnor som vågar uttrycka obekväma åsikter OCH som inte delas med dig.

Att du inte ens SER vad du själv skriver och ständigt talar mot dig själv i din iver att slå ner på andras åsikter, utan att våga framföra ett eget unikt uttalande.

Var är dina egna artiklar???

Uppslag till en sådan för dig Silja: Mitt liv som Narcissist...

Men Pia Vilda, är du ute nu igen?
Du tycks också ha svårt att leva och låta vara, som du hänger efter mig i så fall...
Ja, uttalande är lite tillspetsat och jag skulle kanske ha tillagt "Det ligger nära tillhands att tro" innan mitt uttalande, eftersom det jag skrev där faktiskt speglar vad jag tror. Men- det är förstås inte relevant att spekulera i vad Channa har för personliga motiv. Dock bidrar Channa till det själv genom att dra nytta av ett drev och attackera Anna Odell genom att kalla henne för skamlös och pinsamt. Det låter inte så sakligt, utan mer känslomässigt, därav mina slutsatser. Däremot har Channa, vid en vidare läsning faktiskt en del poänger, det är bara nedsablingen av Anna Odell och förminskandet av henne som spekulativ och pinsam jag vänder mig emot och tycker är trist.

Och när det gäller mina artiklar, inte för att du har det minsta med det att göra, men var du så säker. De kommer. Jag ser fram emot att ha dig i kommentarsfälten då, ödmjukt bugande inför devisen andra kvinnors rätt att framföra åsikter, Pia Vilda.

Silja

Din självinsikt är lysande...

Konst är ofta bara - konstigt. Jag har känslan av att den största ansträngningen och den svåraste konsten är att hitta på en ursäkt för konstverkets berättigande. Den ena förklaringen mer krystad än den andra.

Provokation och brytande av tabun är sådant som pågår ständigt och överallt.
Skillnaden mellan en konstnär som provocerar och en vanlig människa, är att konstnären ska ha beröm och belöning, medan den vanlige dödlige får skäll och böter.
Provocera och bryta tabun kan vilken fåne som helst. Och många är de fånar som gör det dagligen. Utan att vara konstnärer. Bara vanliga bråkmakare.

Pia, jag betackar mig för dina åsikter om min person...Tyck du som du vill, men ge f-n i din ständiga personförförföljelse mot mig, tack.

Jag har mig veterligen aldrig gått till angrepp mot din person, så att du gör det med mig är en gåta. Näe, den som "saknar självinsikt" är nog snarare du, Pia.

The story comes with a young man.chat siteleriHe comes from a small town.chatHe goes to the prosperous city New York.güzel sözler He is ambitious to own a big house,yonja a luxurious car. He has the confidence that one daysohbet/adana sohbet/netlog sohbetnetlog his dream will come true. He imagines the daykızlarla sohbet sohbet ethis wife enjoy the happiness together with him.He seeks and charity every opportunity to win the economic trade.mirc indir He tries his best to. One day,flip chatchat roulettechat roulet his entire dream comes true. He comes back home.He picksdini sohbet up his wife to the big city. He was invited to the party.muhabbetsohbet He brings his wife to take part in the partyHis workmates were disappointed for hisseviyeli sohbet old wife.His wife was also very sad thatgüncel haberler she want to go back to the town.Chat/sohbet He knows that today hesohbet odaları owns so much fortunate is from his tender and kind wife from many aspects. The reason why she looks old is because of him. He do not want his wife go back. He wants her live with him together. He want her suffer so much miserable life as before. While, he was so handsome is totally different from his wife. He wonders chat siteleriislami sohbetsohbet odalariand considers one day after one day. Soon, the day is drawing near. iyinet frmtr trkygnclr webmaster seo yarışmasıHe doesn’t know what he could do to leave his wife. Suddenly, an ideaforumforum siteleri toplist eklecomes into mind.He goes to the .the price of the jewelry, then he puts his money film izle - dizi izle - mp3 indir -mp3 dinle - dizi izle - yabancı dizi - lig tv izle - on the counter with the twice price./chat/burmeh yaza lida fx15 biber hapı ile formda girin//zayıflama lida fx15 ve biber hapı zlfvbh/travesti