Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

EMU

Kan Greklands kris lösas? Och hur ska det gå till? Läs (85) Skriv

Terrorism

Nu lägger regeringen fram Sveriges nya strategi mot terrorism. Det finns numera "en verklig risk för terrorattentat i Sverige", skriver regeringen i planen. Läs (5) Skriv

Politiker och ersättningar

Stefan Löfven sänker sin nya lön och Vänsterpartiet skärper sin partiskatt. Varför agerar inte Alliansen i frågan? Skriv

Israel

Foto: scanpix
G. Tikotzinsky om Israel

Israels agerande hittills i enlighet med landets säkerhetspolitiska doktriner

Israels utrikespolitiska aktioner tagna en och en kan, för den oinitierade betraktaren, synas randomala eller irrationella. Men om man i stället granskar aktionerna i perspektivet av landets doktriner så agerar Israel helt konsekvent och rationellt. Det är dock uppenbart att Israels realpolitiska agerande går stick i stäv mot filosofin som driver den svenska ideologiska utrikespolitiken, skriver G. Tikotzinsky.


Om författaren

G. Tikotzinsky har bott i Israel i 25 år, där han är verksam som styrelseordförande i ett flertal kibbutzägda industriföretag.  Han har en BA-examen i internationella relationer och en MBA-examen.

För att förstå Israel utrikespolitiska och militära agerande så hjälper det att studera landets säkerhetspolitiska doktriner. Israel har genom åren hunnit med att utveckla ett antal ganska välformulerade doktriner, som alla är baserade på en realpolitisk säkerhetsfilosofi. Israel agerar politiskt och militärt för att tillvarataga sina intressen, och Israel agerar militärt för att signalera vad som tillhör vitala intressen. Dagens konflikt i Gaza och kriget i Libanon 2006 är intressanta därför att de följer klassiskt israeliskt beteende, men samtidigt aviserar två nya militärdoktriner. Den svenska allmänna reaktionen är också intressant, speciellt i perspektivet att israelisk policy är svårförstådd för svenskar vars egna doktriner i stort går stick i stäv mot de israeliska.

Låt oss granska några av de mest tillgängliga israeliska säkerhetspolitiska doktrinerna:

#1. Israels militära styrkor skall ensamma kunna avvärja alla angrepp. Denna doktrin följer naturligtvis ganska logiskt från Israels geopolitiska situation. Israel har under sina 60 år utsatts för kontinuerliga invasionshot och tre invasionsförsök. Israels storlek och topografi tillåter inte att landet väntar på att allierade makter eller FNs Säkerhetsråd kommer till undsättning vid nästa invasionsförsök. Jämför Natos doktrin om kollektiv säkerhet, eller Sveriges doktrin om “ingen hotbild.”

#2. Militära sammandrabbningar skall utkämpas på fiendens och inte på Israels territorium. Denna doktrin är inte bara baserad på en allmän önskan att skona den egna civilbefolkningen och infrastrukturen. Israel saknar strategiskt djup, och en reträtt in på israeliskt territorium kan inte göras tillräckligt lång för att fiendens försörjningslinjer skall bli sårbara. Utöver det, eller som en följd därav, så är IDFs fasta baser inte byggda som befästningsverk vid topografiska stödpunkter, utan fungerar endast som logistiska centra och bostäder.

#3. Israel avlägsnar existentiella hot genom en av-väpnande och förebyggande attack (pre-emptive first strike). Doktrinen har implementerats åtskilliga gånger, tex. i Sexdagarskriget 1967, attacken på Iraqs atomreaktor 1981 eller attacken på Syriens påstådda atomanläggning förra året. Hotbilden är ofta baserad på hemliga underrättelser, och hotens reella styrka är en omdömmesfråga där Israels omdömme ofta skiljer sig från omvärldens. Det är därför inte förvånande att just denna realpolitiska doktrin får svenska ideologer att reagera starkt.

#4. Tit-for-tat doktrinen. Israel handlar mycket konsekvent enligt tit-for-tat principen som formaliserats inom spelteorin av Rapoport och Axelrod. Principen går ut på att alltid samarbeta med motståndaren för det gemensamma bästa, men att alltid vedergälla om motståndaren bryter mot samarbetet. Israel har dock utvecklat en egen liten variant: I stället för omedelbar och helt likvärdig vedergällning, så väljer Israel den tid, den plats och den vedergällningsaktion som passar bäst. Hamas har inte förstått denna doktrins spelregler, till exempel genom att hela tiden bryta det praktiska samarbetet och attackera gränsövergångarna. Också denna doktrin är svårförståelig för svenska politiska iaktagare, som blandar ihop tit-for-tat med våldsspiral, eller missförstår skillnaden mellan vedergällning och hämnd.

Om man går steget ner från den geo-politiska nivån till den rent militära, så kan man också här iaktaga ett antal huvud-strategier som landet följt helt konsekvent genom åren:

#1. IDF skall kontrollera luftrummet. Denna doktrin utvecklades under 1950-talet och sattes på prov första gången i Sexdagarskriget 1967 då Israel slog ut Egyptens flygvapen på marken under krigets första timmar. Israel har hittills inte lyckats använda sitt flyg för att uppnå någon verklig strategisk effekt som i sig självt framtvingar fiendens kapitulation. I stället har IDF prioriterat strategiska punktmål, och framför allt stöd till marktrupper, där Mellanösterns topografi gör flygvapnet extra kraftfullt. Men för att komma så långt måste flygvapnet, som sagt, flyga relativt ostört, och dess mål under krigets första skede är därför att uppnå luftherravälde. Senaste exemplet är krigen i Libanon 1982 där hela det syriska luftvapnet slogs ut i krigets första tre dagar, och Libanon 2006 där luftvärnsbatterierna i Bekaa slogs ut första dagen. Också här kan man jämföra med svensk eller Nato-doktrin: Båda har försett sina markstridskrafter med taktik och vapen mot luftangrepp i betydligt större skala än IDF.


#2 Israel är numerärt underlägset och måste därför vara kvalitativt överlägset.
Strävan efter kvalitativ överlägsenhet gäller inte enbart krigsmateriel, utan också personalutbildning, taktik och strategi. Framför allt investerar IDF stora summor i att träna soldaterna att hantera de högteknologiska moderna vapensystemen. För att försäkra sig om teknologisk överlägsenhet har Israel också utvecklat en stor militärindustri som lever i ett symbiotiskt förhållande till IDF. Både försvarsbudgetens interna fördelning och IDFs val av vapensystem reflekterar denna doktrin. En av Israels stora politiska framgångar har varit att Väst och framför allt USA stöder doktrinen och i viss mån styr sin export av krigsmateriel till regionen därefter.

#3. IDFs styrka skall utgöra en avskräckande effekt mot attacker. Doktrinen har två stora nackdelar: Den fungerar bara mot en rationell motståndare, och den avskräckande styrkan måste ibland demonstreras. Den avskräckande effekten (deterrence) diskuteras ofta i den israeliska pressen och i politiska fora. Man antager att endast IDFs avskräckande styrka kan förmå arabstaterna att avstå från försök att utplåna Staten Israel. Israeliska bedömmare tillskriver också avskräckningseffekten den 35 år långa de facto fredliga samexistensen med Syrien. Men att vid tillfälle så död och förstörelse för att upprätthålla en säkerhetspolitisk doktrin vars effekt är diskutabel är naturligtvis realpolitik driven till sin yttersta spets. Konceptet ligger långt utanför svensk politisk praxis eller filosofi.

I upptakten till Libanon-kriget 2006 och nu i Gaza upptäckte Israel att Hamas och Hizbullah inte lät sig avskräckas från att utföra attacker mot Israels territorium. Under kriget visade det sig också att varken landets luftherravälde eller teknologiska överlägsenhet var effektiva medel mot de primitiva Katyusha- och Qassamraketerna. De massiva bombangreppen mot Hizbullah och Hamas kan därför vara en avis om att nya säkerhetsdoktriner är på väg att utvecklas. Dessa kan tänkas vara:

#1. Attacker mot israeliskt territorium möts med massive retaliation. Israels försvarsminister Barak har uttalat att målet för aktionen i Gaza är att tilldela Hamas ett kraftfullt militärt slag som förlamar dess militära förmåga, samt att upprätta en ny maktbalans*. Samma mål diskuterades under Libanon-kriget. De massiva flygangreppen går genom sina omfång utanför ramverket för tit-for-tat, och Baraks uttalande är en första indikation om en ny massive retaliation doktrin. Det främsta syftet är att höja tröskeln för bruk av raketer genom att skruva upp den avskräckande effekten på strategisk landsomfattande nivå.

#2. Israel har anammat den amerikanska shock-and-awe strategin. Strategin går ut på att kuva motståndarens militära förmåga och vilja genom massiva bombangrepp. USA har använt denna strategi framgångsrikt vid flera tillfällen, tex. mot Iraq och mot Serbien. Utförandet tar tid och kräver därför både tålamod och diplomatiskt manöverrum, något som Israel saknar. Det är också tvivelaktigt om strategin är lika effektiv mot en milis som mot en reguljär arme. Efter fyra dagars bombningar i Gaza verkar det som om de militära målen håller på att ta slut.

Israels säkerhets- och militära doktriner har tjänat landet väl genom 60 års konflikter med nations-stater och reguljära armeer. De senaste årens hot från guerilla-liknande terror-organisationer som utrustats med raketer har delvis gjort de klassiska doktrinerna ineffektiva. I stället håller Israel på att utveckla nya doktriner, framför allt massive retaliation.

Israels utrikespolitiska aktioner tagna en och en kan, för den oinitierade betraktaren, synas randomala eller irrationella. Men om man i stället granskar aktionerna i perspektivet av landets doktriner så handlar Israel helt konsekvent och rationellt. Det är dock uppenbart att Israels realpolitiska agerande går stick i stäv mot filosofin som driver den svenska ideologiska utrikespolitiken, och också mot en allmänt svensk uppfattning om hur andra länder i andra världsdelar borde agera mot varandra. Även på den operativa nivån så är de svenska doktrinerna ibland raka motsatsen mot de israeliska. Detta är möjligtvis en av orsakerna till att Sverige och svenskarna har allmänt dålig förståelse för Israels säkerhets- och utrikespolitik.

*Ordagannt på hebreiska: Nya spelregler









Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/2846

51 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Uttalande av ordföranden i FN:s generalförsamlingen Miguel d’Escoto Brockmann, november 2008: “Det internationella samfundet borde överväga sanktioner mot Israel som inkluderar bojkott, avyttring av tillgångar och sanktioner liknande dem som infördes mot Sydafrika för 20 år sedan.” Han fortsätter: “Den israeliska politiken i det palestinska området framstår som väldigt lik en tidigare eras apartheid, på en annan kontinent, och jag tycker att det är mycket viktigt att vi i Förenta Nationerna använder detta ord. Vi ska inte vara rädda att kalla något vid dess rätta namn.”
Mycket tydligare kan inte sägas av representanter från det inmternationella samfundet.

Permalänk | Anmäl #3 Olof P., 2009-01-03, 17:46

Bra skrivet. Lätt att förstå samt klargörande såvida man inte innan läsningen bestämt sej för vem som alltid handlar fel.

Permalänk | Anmäl #4 kjell, 2009-01-03, 17:50

Självklart är det så att vi som står för den demokratiska ordningen i världen är bakom Israel i denna svåra situation.

Permalänk | Anmäl #5 Leif Örtendahl, 2009-01-03, 20:00

Samtidigt som Israel bombar Gazaremsan pågår ett annat krig -det om opinionen. Det verkar rätt så klart att det stöd i media och opinion i Sverige som Hamas kunde uppbåda för bara något eller ett par år sedan inte längre finns kvar. Själv minns jag med avsky scenerna när den danska flaggan brändes och skändades av en uppretad folkmassa på Västbanken efter Mohammedkarikatyrerna.

Lägg till diverse extremistdåd här och där -t.ex. i Bombay så klarnar det. De extrema islamisterna har undergrävt Islams ställning internationellt. Det spiller över på Hamas.

Sen verkar det av artikeln att döma som om Israel alltid måste agera ur en styrkeposition. Varje eftergift från Israels sida -t.ex. ett uppgivande av bosättningar skulle av Hamas tolkas som svaghet och ge upphov till ännu fler Qassamraketer. Med en sådan pervers machologik från alla sidor i den här konflikten (its not me and him its me or him) lär den här konflikten fortsätta i 2000 år till.

Permalänk | Anmäl #6 Lasse, 2009-01-03, 20:18

Tack för en mycket upplysande artikel! Oavsett om man i sak tycker att Israel tillämpar övervåld eller inte så ger den en helt annan insikt om _varför_ de handlar som de nu gör.

Permalänk | Anmäl #7 Thomas, 2009-01-03, 20:24

Vad menas med "Strategin går ut på att kuva motståndarens militära förmåga och vilja genom massiva bombangrepp. USA har använt denna strategi framgångsrikt vid flera tillfällen, tex. mot Iraq och mot Serbien."? Framgångsrikt är knappast det rätta ordet om det innebär att tusentals oskyldiga stryker med. Nej du, inga säkerhetspolitiska doktriner rättfärdigar varken Israels eller USA:s agerande, utan detta kan kort och gott kalas för STATSTERROR.

"You can fool some people sometimes,
but you cant fool all the people all the time.
So now we see the light,
we gonna stand up for our rights!"

Get Up, Stand Up
Bob Marley

Permalänk | Anmäl #8 Cubus, 2009-01-03, 22:30

Intressant artikel, men tit-for-tat kan man inte kalla Israels taktik. Tit-for-tat innebär att alltid vänta på motståndarens attack och vedergälla med _likvärdiga medel_, inte att ge dubbelt igen. Israel ger 100-dubbelt igen vilket verkligen inte är någon tit-for-tat taktik.

Ryssland använde tit-for-tat när USA genom armvridningar tvingade länder att erkänna Kosovo. Då gav Ryssland igen med Sydossetien och Abkhazien. Det är en fulländad tit-for-tat. Israels taktik innebär en våldsspiral och ingen tit-for-tat.

Permalänk | Anmäl #9 Lars J., 2009-01-03, 22:31

LarsJ

Läs hela artikeln så ser du att författaren i slutet skriver att det Israel gör nu inte följer tit-for-tat och att det kan tyda på att Isreal ändrat taktik.

Permalänk | Anmäl #10 MickeE, 2009-01-03, 23:03

Newsmill har nästan bara pro-israel artiklar just nu. Den här artikeln är dessutom riktigt dålig och skulle aldrig ha publicerats i en tidning.

Därför att: Huruvida IDF följer sina egna principer eller inte är helt irrelevant för den etiska bedömningen av dess krig.

Många ord, ingen analytisk substans.

Permalänk | Anmäl #11 Jon, 2009-01-03, 23:16

MickeE, där fick du mig :-) Helt rätt, jag läste bara halva artikeln innan jag kommenterade. Jag ser nu att författaren skrev precis samma sak som min kommentar i stycket om massive retaliation mot slutet av artikeln.

Permalänk | Anmäl #12 Lars J., 2009-01-03, 23:29

Okuniga och islamister skriker statsterror, samma skara som inte sa ett pip när Hamas-PLO krigade med varandra. Hamas prioritet nr1 är Islam och islamisk stat, allt annat inklusive palestinska liv kommer i andra hand.

Permalänk | Anmäl #13 Fibz, 2009-01-03, 23:36

265 döda och över 2300 skadade dör 1/3 del är barn.

Permalänk | Anmäl #14 Abdallah, 2009-01-04, 00:11

Israel är en judisk apartheidstat...

Man vet att man kan döda minst 100-200 palestinier för varje död Israel... Gaza är idag ett Ghetto som påminner en hel del om de Ghetton som judarna levde i i Europa...

Israel är byggd på etnisk rensning 1948... Detta kommenteras aldrig av de fredsälskande israelerna... Deras etniska rensning pågår fortfarande med oförminskad styrka i östra Jerusalem och på västbanken....

Israel mördade Folke Bernadotte med hjälp av Stern Ligan... Den judiska terrorgruppen hade lika mycket stöd i Israel som dylika mordpatruller hade i Sydafrika under apartheid... En framstående medlem i denna blev senare premiärminister och ingen ställdes någonsin till svars för mordet... Terrorism handlar om vem som bestämmer... Judarna bekämpade för övrigt britterna med samma metoder som palestinierna senare använde... Fast det är naturligtvis en helt annan sak...

Det är inte tillåtet att straffa civilbefolkning för vad vissa beväpnade grupper gör enligt internationell lag.... Israel bryter internationell lag hela tiden... Man är Guds utvalda folk och kan begå hur mycket krigsförbrytelser som helst med USA:s goda minne...

Israels politik göder terrorismen över hela arabvärlden med en hel del av deras ledares goda minne... Odugliga, korrumperade och blodbesudlade härskare vill alltid ha en syndabock att skylla på...

Helst en utländsk sådan som man inte behöver angripa... Då kan man behålla status quo en lång tid... Dvs skylla alla sina egna tillkortakommanden på någon annan i det här fallet Israel...

Jag har inga sympatier för Hamas heller...

Israel spelar dock ett mycket högt spel... Hatet mot dom ökar hela tiden i hela arabvärlden. Pakistan är en extremt instabil stat med kärnvapen... Antag att några pakistanska dårar bestämmer sig för att klippa till mot Israel istället för mot Indien.... Antag att det är personer (höga officerare eller personer från deras så kallade underrättelsetjänst) som lyckas stjäla kärnvapen.... En hel del av pakistanska armen sympatiserar med talibanerna...

Risken för ett sådant scenario är tyvärr inte obetydlig...

Vill bara påminna om att personangrepp och förtal kan sluta i domstol... Jag sympatiserar inte med terrorism.... Jag har aldrig någonsin påstått det men de som saknar argument går till personangrepp... Dom som ägnar sig åt det bör räkna med konsekvenserna...

Tala om vad som är fel i min kommentar. Sakligt...

Permalänk | Anmäl #16 Jonas Melander, 2009-01-04, 01:43

Vill bara poängtera att jag inte heller har speciellt mycket till övers för Fatah som är extremt korrumperade... Liksom de flesta arabiska länder...

Arabländerna har också begått massor av övergrepp mot Israel... Dom hade definitivt också ägnat sig åt etnisk rensning om dom fått chansen 1948... Möjligen hade man "nöjt sig" med att döda judarna på plats... Det är svårt att avgöra idag...

2 fel ger dock inte ett rätt.... Dagens politik leder till att religiösa dårar någonstans i den muslimska världen förr eller senare får möjlighet att attackera Israel med kärnvapen... Tyvärr finns det ganska gott om sådana dårar i arabvärlden idag...

Personer som tror att dom har Guds rätt till något är mycket farliga för dom struntar helt i konskvenserna av sina handlingar liksom konsekvenserna för dom själva. Det gäller i alla religioner överallt och alltid.

Hur många muslimska länder har kärnvapen om 100 år? Teknologisk överlägsenhet håller inte hur länge som helst. Dessutom är Israels främsta försvarare på väg att försvagas kraftigt pga sin dåliga ekonomi.

Tiden arbetar inte för Israel villket många så kallade Israelvänner tror... I längden kan inte israel existera utan fred med palestinier och arabvärlden... Enda chansen för en sådan fred är att EU har trupper på Västbanken och i Gaza o Östra Jerusalem för att stoppa Hamas mfl dårar från att skicka raketer samt USA trupper längs Israels gränser för att stoppa Israeliska provokationer...

Sedan måste man sätta press på Iran att så att dom stoppar Hizbolla... Fast Israel måste ge upp Golanhöjderna också...

Alternativet är ett evigt krig tills dess att någon dåre i använder kärnvapen... Det är ingen bra lösning för någon...

Permalänk | Anmäl #17 Jonas Melander, 2009-01-04, 01:56

Fel i Jonas M:s kommentar? Ja, var skall man börja? Det där med att Israel är byggd på etnisk rensning 1948 är ju bara sant till viss del. Det som skedde 1948 är mer komplicerat och hade fler aktörer än Jonas låtsas om men det är en välkänd debatteknik att bortse från vissa fakta och lyfta fram andra, hur sammanvävda de än är.
Påminner lite om det gamla högerextremistiska argumentet att England och Frankrike bär skulden för andra världskriget eftersom det faktiskt var dessa som förklarade Tyskland krig och inte tvärtom.

Jonas M efterlyser saklighet i eventuella svar men är inte själv så noga med det. Priset tar nog liknelsen med ghetton. Den argumentationen passar nog bäst vid bombastiska massmöten med redan frälsta eller är det någon som tror att judarna i europas ghetton ägnade sig åt daglig raketbeskjutning av sina grannar?

Det där med att "Israels politik göder terrorismen över hela arabvärlden" är också en våldsam överdrift som gör sig bäst på torgmöten. Det finns andra orsaker till missnöje i arabvärlden inklusive Iran och förresten finns det inte terrorister i "hela arabvärlden".

Jonas M har säkert en framtid som talare på väckelsemöten. Som skribent bör han däremot försöka vara mer saklig.

Permalänk | Anmäl #18 Aleksandr, 2009-01-04, 02:22

Tack för Intressant artikel.
.
Jag undrar dock; är de två sistnämnda doktrinerna - de om "massive retaliation" och "shock-and-awe" - formella, officiella doktriner, eller dina egna konstruktioner? Du talar om att Israel håller på att "utveckla nya doktriner", och att de två du nämner är vad dessa "kan tänkas vara". Om så nu är fallet, att dessa doktriner i praktiken har tillkommit efter det att de tillämpats, kan man verkligen tala om konsekvent, rationellt handlande i det avseendet?

Permalänk | Anmäl #19 CJ, 2009-01-04, 02:29

Jonas M
Du skriver att ”Israel är byggd på etnisk rensning 1948” vidare så skriver du att ”Arabländerna har också begått massor av övergrepp mot Israel... Dom hade definitivt också ägnat sig åt etnisk rensning om dom fått chansen 1948”

Din historieskrivning är inte så lite skruvad.
Sanningen är ju den att Arabländerna både fick chansen och tog den och att det var dom som genomförde de största etniska rensningarna.
I arabvärlden så fanns det många håll rätt stora judiska folkgrupper som levt i dessa länder under en lång tid. Tex så var den judiska församlingen i Damaskus världens äldsta religiösa församling alla kategorier.
1948 så uppmanade Arabförbundet sina medlemsstater att bestraffa sin judiska medborgare
Dessa bestraffningar bestod tex av konfiskering av egendomar och rena våldshandlingar och kom att leda till att 850.000 judar lämnade arabvärlden. Vilket är 150.000 fler än de 700.000 araber som flydde eller fördrevs från det område som blev Israel.
Några ersättningar för den konfiskerade egendomen har såvitt jag vet inte utbetalts från något arabland medan de palestinier som fördrevs har erhållit betydande bidrag såväl från FN som från ett flertal andra stater däribland Sverige.
Jag försvarar inte det som Israel gjorde men när man läser ditt inlägg så får man intryck att det bara är Israel som ägnat sig åt etnisk rensning i denna konflikt. Men så är alltså inte är fallet vilket du borde ha nämnt om du vill att nån ska ta dina inlägg på allvar.

Sen tycker jag du har rätt när du skriver att ”Personer som tror att dom har Guds rätt till något är mycket farliga för dom struntar helt i konskvenserna av sina handlingar liksom konsekvenserna för dom själva.”
Det är just därför som en organisation som Hamas är så farlig.

Permalänk | Anmäl #20 Lars Johansson, 2009-01-04, 02:47

Ännu en ypperlig artikel av Tikotzinsky, och en välgörande kontrast mot den flumretorik som framför allt hör hemma i rödgröna röran. Oavsett vad man intar för värderande hållning angående konflikten, så förblir ändamålsenligheten ett intressant perspektiv, och mycket tyder på att Israel nu satsar rätt. Det diplomatiska stödet för Hamas är försumbart.

Permalänk | Anmäl #21 Peter Ingestad, 2009-01-04, 05:48

Mycket intressant att läsa Tikotzinskys artikel. Mycket klargörande och väcker stor förståelse för Israels handlande. VI I Sverige lever i en ankdamm jämfört med Israel vars agerande handlar om att leva eller dö. Må det gå den enda demokratin i denna del av världen väl.

Permalänk | Anmäl #22 Lennart, 2009-01-04, 08:37

Fel i Jonas M:s kommentar? Ja, var skall man börja? Det där med att Israel är byggd på etnisk rensning 1948 är ju bara sant till viss del. Det som skedde 1948 är mer komplicerat och hade fler aktörer än Jonas låtsas om men det är en välkänd debatteknik att bortse från vissa fakta och lyfta fram andra, hur sammanvävda de än är.
Påminner lite om det gamla högerextremistiska argumentet att England och Frankrike bär skulden för andra världskriget eftersom det faktiskt var dessa som förklarade Tyskland krig och inte tvärtom.

Jonas M efterlyser saklighet i eventuella svar men är inte själv så noga med det. Priset tar nog liknelsen med ghetton. Den argumentationen passar nog bäst vid bombastiska massmöten med redan frälsta eller är det någon som tror att judarna i europas ghetton ägnade sig åt daglig raketbeskjutning av sina grannar?

Det där med att "Israels politik göder terrorismen över hela arabvärlden" är också en våldsam överdrift som gör sig bäst på torgmöten. Det finns andra orsaker till missnöje i arabvärlden inklusive Iran och förresten finns det inte terrorister i "hela arabvärlden".

Jonas M har säkert en framtid som talare på väckelsemöten. Som skribent bör han däremot försöka vara mer saklig.

Permalänk | Anmäl #23 Aleksandr, 2009-01-04, 10:00

"Gamla gubbjävel" ... Är detta Lunarstorm eller vad? Hellerstads inlägg var det mest osmakliga jag läst på länge.

"Använd en civiliserad ton och undvik personangrepp.
Newsmill tolererar inte:
- Kränkande kommentarer om enskilda.
-
-
Svordomar och könsord. "

Permalänk | Anmäl #24 Aleksandr, 2009-01-04, 10:06

Håller med föregående kommentar om ändamålsenliga handlingar. Jag har länge undrat vad det skall krävas för att driva Hamas iranstödda terrorism bort från palestinierna för det verkade inte som att palestinierna själva hade förstånd nog att se att Hamas till slut bara skulle dra dem med sig i det ofrånkomliga fallet. Men att satsa på fel häst verkar vara en palestinsk nationalsport. Arafat tackade ju som bekant nej till en egen stat på grund av girighet och maktfullkomlighet, något som försinkade den palestinska staten med många år.

Permalänk | Anmäl #25 Lars Cromander, 2009-01-04, 10:40

Författaren skriver : "missförstår skillnaden mellan vedergällning och hämnd."?? Vedergällning och hämnd är synonymer. Det finns ingen skillnad i det svenska språket i det avseendet

Permalänk | Anmäl #26 Erik, 2009-01-04, 10:50

Wikipedia kallar vedergällning "en form av hämnd på internationell strategisk nivå."
Låter logiskt eftersom ingen strategisk doktrin brukar kallas för "massiv hämnd". Vedergällning används knappast heller i det vardagliga språkbruket för att beskriva konflikter mellan människor.

Permalänk | Anmäl #27 Aleksandr, 2009-01-04, 12:52

Det var en riktigt bra genomgång! I jämförelse med detta framstår våra Hamas-kramares inlägg som oansvarigt babbel och godag-yxkatft-svar.

Det vore just intressant att lägga Hamas motsvarande doktriner bredvid! Och den grundlläggande inställningen till tvåstatslösningen, förstås...

Permalänk | Anmäl #28 MI9, 2009-01-04, 14:06

Tikotzinsky ger en rationaliserad och tillrättalagd bild av den israeliska linjen. Det hysteriska tonläget i ett flertal israeliska regeringsmedlemmars uttalanden under senaste år liksom den alltmer uppjagade folkstämningen bådar illa. Jag tror Israel sakta men säkert är på väg att urarta och därmed förlora greppet om situationen.

Permalänk | Anmäl #29 Peter Ingestad, 2009-01-04, 14:14

Torbjörn Hellerstad må vara förbannad och ha ett ovårdat språk. Men jag förstår honom och ger honom rätt.

Tikotzinskys förment sakliga och redogörande ton är typisk för den aristokrati av knapptryckare och administratörer som styr över liv och död bl a på Gaza. Man klagar det fega i självmordsbombare och primitiva artilleriraketer samtidigt som man använder de mest sofistikerade fjärrstyrda bombmaskinerna. Krigföring blir en akademisk fråga, förd av ledigt klädda högskoleutbildade operatörer, långt borta från blodet.

Avtrubbade slaktare av traditionell typ behövs då bara undantagsvis och akademiska cyniker som Tikotzinsky kan få orera i fred.

Permalänk | Anmäl #31 Torsten, 2009-01-04, 16:05

Torsten, Tikotzinsky redovisade en militär doktrin. Alla länder har sina militära doktriner och de borde få redovisas utan hysteriska och bansliga personangrepp, hur arg man än är.
Om newsmill inte förmår leva upp till sina egna regler för kommentarer så kan det bli tunnsått med inlägg i fortsättningen. Vem vill bli kallad gubbjävel?
Eller gäller de etiska reglerna inte då judar är inblandade?

Permalänk | Anmäl #32 Aleksandr, 2009-01-04, 18:32

Israel är tvungna att agera militärt för att stoppa Hamas raketbeskjutning och det är viktigt att Israel fullföljer tills all rakebeskjutning upphört och Hamas fullständigts besegrats eller kapitulerar. Det tar sannolikt flera veckor eller månader att uppnå och eftersom Hamas tar skydd bland civila lär de civila förlusterna bli stora hur än Israel försöker minimera dem, men Israel måste fullföja tills raketbeskjutningen upphör och Hamas kapitulerat oavsett vad alla andra länder tycker om saken.

Permalänk | Anmäl #34 Johnny, 2009-01-05, 21:19

Israel är tvungna att agera militärt för att stoppa Hamas raketbeskjutning och det är viktigt att Israel fullföljer tills all rakebeskjutning upphört och Hamas fullständigts besegrats eller kapitulerar. Det tar sannolikt flera veckor eller månader att uppnå och eftersom Hamas tar skydd bland civila lär de civila förlusterna bli stora hur än Israel försöker minimera dem, men Israel måste fullföja tills raketbeskjutningen upphör och Hamas kapitulerat oavsett vad alla andra länder tycker om saken.

Permalänk | Anmäl #35 Johnny, 2009-01-05, 21:29

Som sagt, bara man har en militär doktrin så går väl i stort sett allt an. Somliga borde kanske fundera lite på vad det innebär att släppa bomber på andra människor. Det verkar i sanning som att många tycks tycka att det är OK att se på krigshandlingar på samma sätt som ogräsbekämpning. Kommentarer som "att alla länder har sina militära doktriner" förstår jag inte". Jag har inte kunskap eller vilja att egentligen ta ställning till sakfrågan, vilket jag är övertygad att jag har gemensamt med alla här. Däremot så reagerar jag starkt mot att så länge man kan referera till sina "doktriner" så har man rätt att göra vad man vill. Detta är i sanning en så odiplomatisk och cynisk inställning så att om andra länder hade följt denna väg genom modern historia så hade vi haft tredje världskriget, med atombomber och allt annat som militärmakterna hade haft att sätta in, för länge sedan. Det är svårt, för mig i alla fall, att se att båda sidor hänvisar till religion (som inte berör mig eller de flesta andra svenskar) och historia som egentligen inte berör oss i Sverige eller övriga världen heller eftersom alla verkar ha sin egen tolkning av historian och det finns ingen sanning att finna. Att se någon hänvisa till, och motivera, dödande av sina grannar i stor omfattning i kraft av någon politiskt eller militärt framtagen "doktrin" är rent av avskyvärt.

Permalänk | Anmäl #36 Torbjörn Hellerstad, 2009-01-07, 18:52

Torbjörn Hellerstad
Du skriver att ”Däremot så reagerar jag starkt mot att så länge man kan referera till sina "doktriner" så har man rätt att göra vad man vill.”
Men du är nog den ende här som hävdat att man kan göra vad man vill bara man kan referera till sina doktriner.
Däremot är det ju intressant även för Israelkritikerna (kanske framförallt för dessa) att skaffa sig kännedom om vilka militära doktriner som Israel har. Det hade också varit intressant att läsa om Hamas militära doktriner. För du kan vara övertygad om att de finns sådana.
Så istället för att stimma om gubbdjävel och gå på som den värsta nationalisten och hävda att skribenten bör lämna landet och allt dumt som du skrev så bör du kanske läsa och lära dig något.

Permalänk | Anmäl #37 Lars Johansson, 2009-01-08, 10:00

Torbjörn Hellerstad
Du skriver att ”Däremot så reagerar jag starkt mot att så länge man kan referera till sina "doktriner" så har man rätt att göra vad man vill.”
Men du är nog den ende här som hävdat att man kan göra vad man vill bara man kan referera till sina doktriner.
Däremot är det ju intressant även för Israelkritikerna (kanske framförallt för dessa) att skaffa sig kännedom om vilka militära doktriner som Israel har. Det hade också varit intressant att läsa om Hamas militära doktriner. För du kan vara övertygad om att de finns sådana.
Så istället för att stimma om gubbdjävel och gå på som den värsta nationalisten och hävda att skribenten bör lämna landet och allt dumt som du skrev så bör du kanske läsa och lära dig något.

Permalänk | Anmäl #38 Lars Johansson, 2009-01-08, 10:00

Hellerstad,

Att diskutera militära doktriner är inte annorlunda än att diskutera de kliniska aspekterna av en abort. Det går utmärkt bra att diskutera fysiologi, narkos, instrument, hormoner osv. utan att samtidigt diskutera de etiska, moraliska eller religiösa aspekterna.

Permalänk | Anmäl #39 G. Tikotzinsky, 2009-01-08, 15:39

Hellerstad,

Att diskutera militära doktriner är inte annorlunda än att diskutera de kliniska aspekterna av en abort. Det går utmärkt bra att diskutera fysiologi, narkos, instrument, hormoner osv. utan att samtidigt diskutera de etiska, moraliska eller religiösa aspekterna.

Permalänk | Anmäl #40 G. Tikotzinsky, 2009-01-08, 15:40

Intressant och lärorikt som vanligt, Tikotzinsky! Kanske kan man, som en del redan gör, kalla Israels nya doktrin för Dahiyadoktrinen:

http://heathlander.wordpress.com/2008/10/04/the-dahiya-doctrine/

Jag uppskattar den kyliga analysen, frågan är bara hur man länkar samman mål och medel. Eller kanske snarare vilka mål Israel har, både långsiktigt och kortsiktigt. Att svenskar tenderar att ha svårt att förstå villkoren för statligt våldsanvändande - både vad det gäller de regler som styr det och vilka villkor som tvingar fram det - och låta sin oförståelse övergå i avsky är däremot en mycket korrekt iakttagelse.

Permalänk | Anmäl #41 Hjalmar, 2009-01-09, 15:13

Man får på något vis tacka för att man blir upplyst genom att stöta på människor med så mycket hat och så lite kärlek, och som dessutom är så snarstuckna. Jämföra med abort, som inte är en, på något vis angelägen fråga i Sverige i dag, med militäriska handlingar, är starkt. Jag tackar för allt jag förmår i alla fall för att jag inte känner sådant hat i mitt sinne som uttrycks här gentemot mina medmänniskor, enskilt eller i grupp, utifrån religion eller etnicitet. Jag vill också tacka för att jag är sinnad på det viset att jag aldrig kommer att "förstå" eller foga mig i "statlig våldsverkan" gentemot andra grupper av människor eller enskilda på grund av vilken doktrin eller annat politiskt underlag, som helst. Jag anser mig vara välsignad och begåvad med både erfarenhet, studier och intellekt och att sådant här jävelskap kommer ingen att kunna övertyga mig om att det är rätt. Jag vet att detta obeskrivliga hat, oavsett från vilken sida det kommer, inte finns i Sverige. Ni som har dialogen i er hand och enligt mig missförstått det svenska samhället och svenskens själ borde tänka er för. De som bor i Sverige är inte dumma i huvudet och förlikas i allmänhet inte med yttringar av generellt hat gentemot folkgrupper eller accepterar "statligt våld" över huvud taget. Väldigt vad tyst det är här när det gäller uttryck eller tyckande av s.k. "vanliga svenskar". Är jag den ende? Som sagt, jag kan inte sitta här i trygga Sverige och sätta mig in i varken israelernas eller palestiniernas situation. Jag kan bara göra som alla andra här; tycka och tänka. Om ni tror att spridandet av hat och oresonlighet är den rätta vägen så får ni hållas med det för min del. Jag hoppas att ni alla känner att de åsikter ni uttrycker finns i era hjärtan och om ni nu har en tro att "er" Gud talar till er.

Permalänk | Anmäl #42 Torbjörn Hellerstad, 2009-01-10, 03:20

Tackar för en intressant artikel.
Det verkar som några här inte kan skilja på att vilja förstå motiven bakom ett dåd utan att fördöma eller hylla dådet. Artikeln ger ju endast en insikt i hur det Israeliska försvarskommandot tidigare tänkt och agerat och hur de nu verkar ändra taktik.

Jag har mina åsikter om hur jag tycker att Israel borde ha agerat och tror givetvis att min syn på konflikthantering som är väldigt svensk är bättre än israelernas. Dock ser jag inte den horisonten de ser och utgår från att de kommer fortsätta följa sina egna doktiner oavsett vad väst eller övriga världen säger.

Som någon sade vore det intressant att få veta mer om just Hamas doktriner om de har några eller kanske lite mer om Irans och USA inflytande i Israel och på Hamas sätt att start och lösa konflikter. Det känns ju som att det nu mer handlar om vem som ska vara den regionala supermakten, Israel eller Iran. Båda verkar ha ett behov att destabilisera arabstaterna men vem har mest att vinna på det vi nu ser på Gaza?
Givetvis är folkena som bor där de stora förlorarna men så har det ju alltid varit tyvärr.

Permalänk | Anmäl #43 Johnny_den_andra, 2009-01-15, 15:30

att, som i många kommentarer, hylla principen av fred, och därtill kommande strategier, är knappast något, som den moderna israeliska militärdoktrinen har missat precis. överhuvud det sätt som artikeln möts, visar tydligt hur lätt träden böjer sig här i skandinavia, när det blåser lite kraftigare nån annanstans.
och munnen- de bara fladdrar...

Permalänk | Anmäl #44 jm, 2009-01-22, 23:41

7 Frågor till politiker i västvärlden!! Många länder i Europa vill ändra lagen för att skydda Israels brott och krigsbrott.!! Detta är rasism,orättvist och olagligt.Detta är inte rättvist.
Makt är makt, Pengar är pengar, Mördare är mördare.Irak är förstört som land.kriget var på Israels order till Bush och Blair.USA krigar för Israels skull.Mot Libanon,Syriena,Gaza och Palestina.Varför besöker varje USA:s president AIPAC org.först??Vem är AIPAC??Har ISRAEL makt över USA:s politik??.
Jag vill tala om USA, UK, Frankrike,EU , FN och Israel:s ockupation och brott mot folkrätten, mänskliga rättigheter och internationell rätt men jag vill veta var rättvisan är och hur man kan skapa såna orättvisor mot Palestina i de demokratiska länder som försvarar människans liv och rättigheter.Arabvärlden kommer attkräva alla ersättningar för politikernas brott mot alla lagar och regler i vårt liv och vår värld.
Jag frågar alla politiker :-
1- Vem stödjer och hjälper Israels ockupation och alla brott?
2- Vem stödjer och hjälper Israels kärnvapen och förbjudna vapen??
3- Vem ger stöd och hjälp till Israel i FN??
4- Varför försvarar USA,UK Israel orättvist??Vem betalar USA:s stöd till Israel??
5- Var är alla FN:s resolutioner mot Israel??
6- Varför går Israels ockupation, brott vidare??
7- Vem kan stoppa Israel??
Politikerna i västvärlden begår brott och de är skyldiga och olagliga.
Denna politik skapar mer orättvisor,hat, rasism, brott och terror..
Jag väntar på ett svar och ett stopp och ett straff mot alla som begår såna brott och ockupation.Nu är det nog noch stopp..Befria Palestina nu..Det är bättre för alla,USA.

Permalänk | Anmäl #45 Amer Al-bayya, 2010-01-04, 04:17

Vad vet politikerna om hela Palestinafrågan ??..Vad vet media om hela Palestinafrågan??..

Varför talar inte politikerna om alla fakta till folket??.Varför mörklägger media alla fakta om Palestinafrågan????

Hur kan hända det att folket inte vet om alla fakta om Palestinafrågan??....Varför har inte skolan alla fakta om Palestinafrågan??...

Det var hela tiden falska fakta och lögner får folket höra..
Fakta från historien får inte komma till folket..

Mord och politiska mord har varit över hela världen ..Varför är politikerna så tysta om allt och om alla ??..
Varför försvarar politikerna Israel och Israels alla brott orättvist??..

Kan man försvara en mördare????..Politikerna gör med Israel.......

Nu är det slut på alla lögner och alla fakta ska komma fram..

UKs ord--Balfourdeklaration 1917--till sionisterna om Palestina.Uks utrikesminister ,Arthur James Balfour.
Foreign Office,
den 2 november 1917 Käre Lord Rothschild,
Jag har det stora nöjet att, å Hans Majestäts regerings vägnar, till Er överlämna följande deklaration om sympatier för det judiska sionistiska aspirationerna, vilken har underställts och godkänts av kabinettet.
'Hans Majestäts regering ser gynnsamt på grundandet i Palestina av ett nationellt hem för det judiska folket och kommer att göra sin bästa ansträngningar för att underlätta uppnåendet av detta syfte; varvid det är klart underförstått att ingenting skall göras som kan skada de medborgerliga och religiösa rättigheterna för de icke-judiska befolkningsgrupperna i Palestina eller de rättigheter och den politiska ställning, som åtnjutes av judar i någon annat land.'
Jag skulle vara tacksam om Ni kunde göra den sionistiska federationen underkunnig om denna deklaration.
Eder Högaktningsfulle
Arthur James Balfour

Permalänk | Anmäl #46 Caroline Palmqvist, 2010-02-23, 10:56

Tikotzinsky är en högersionist från Israel som investerar i att blåsa svenskar.. :)

Permalänk | Anmäl #47 Tack, 2010-03-28, 18:55

We have replica Breitling models on We hope that you find the replica watches time piece that is just cheap watches for you. We pride ourselves in watches for sale the perfect replica watches uk for our customers.

Permalänk | Anmäl #48 cc., 2010-07-08, 15:34

Since the 19th century, manufacture ofLouis Vuitton replica goods have not changed: Luggage is still made by hand. Contemporary Fashion gives a preview of the creation of the vuitton trunks: the craftsmen line up the leather and canvas, tapping in the tiny nails one by one and securing the five-letter solid pick-proof brass locks with an individual handmade key, designed to allow the traveler to have only one key for all of his or her luggage. The woven frames of each trunk are made of 30-year-old poplar that has been allowed to dry for at least four years. Each trunk has a serial number and can take up to 60 hours to make, and a suitcase as many as 15 hours.Many of the company's products utilize the signature brown Damier and Monogram Canvas materials, both of which were first used in the late 19th century. All of the company's products exhibit the eponymous lv. The company markets its product through its own stores located throughout the world, which allows it to control product quality and pricing. It also allows LV to prevent counterfeit products entering its distribution channels. louis vuitton has no discount sales nor does it have any duty-free stores. In addition, the company distributes its products exclusively through replica handbags

Permalänk | Anmäl #49 liumang, 2010-07-20, 06:40

The Nike Air Max 90 current model is not a Moire we see every jwes. We see from time to time, so it is very important to some people. Well, the Air Max 90 Current will Moire another later this year in an eye catching Red / White colorway.
running shoes
air force ones Hurley International LLC,
jordan shoes Leather Will it end up being upstaged?
cheap nike marketing and distribution of shoes.

Permalänk | Anmäl #50 liumang, 2010-07-22, 10:44


annons:
annons:

Dagens populäraste artiklar


  1. Rasism bekämpas bäst utan överdrivna Breivik-jämförelser
  2. Därför är otrohetstrenden här
  3. Dieter utan kolhydrater kommer leda till sjukdomar
  4. Sveland gör feminismen en otjänst
  5. Vi moderater måste verka för fler organdonationer
  6. Aftonbladets ledarsida ropar Breivik i stället för att argumentera
  7. Aftonbladets ledarsida borde lära av Jens Stoltenberg
  8. Fel påstå att terrorism skapade Israel
  9. Reinfeldt gör samma misstag som Fogh Rasmussen
  10. Bildt måste återta Sveriges roll för Afrikas horn
  1. Rasism bekämpas bäst utan överdrivna Breivik-jämförelser
  2. Därför är otrohetstrenden här
  3. Dieter utan kolhydrater kommer leda till sjukdomar
  4. Vi moderater måste verka för fler organdonationer
  5. Bildt måste återta Sveriges roll för Afrikas horn
  6. Fel påstå att terrorism skapade Israel
  7. Reinfeldt gör samma misstag som Fogh Rasmussen
  8. Sveland gör feminismen en otjänst
  9. Genomtänkta gymnasieval kan minska ungdomsarbetslösheten
  10. Nu öppnar vi fjärrvärmenäten för restvärme
  1. Dieter utan kolhydrater kommer leda till sjukdomar
  2. Hellre ny reaktor här än i ryska Kaliningrad
  3. Därför är otrohetstrenden här
  4. Pensionsfrågan kan bli slutet för Reinfeldt
  5. VÄNSTERN MÅSTE FÖRDÖMA PALESTINSK TERROR
  6. Nya skatter på flygtransporter skadar Sveriges konkurrenskraft
  7. Det långa maktinnehavet bäddade för S-krisen
  8. S sammanbrott är dåligt för Sverige och demokratin
  9. Ta makten över pensionskapitalet!
  10. Socialdemokratin måste stå emot högerns världsbild

Newsmill-bloggen

Häglund har rätt om redaktörer

Kolumnisten Kjell Häglund skriver i dag en intressant text i Journalisten om betydelsen av redaktörer. ...

annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Häglund har rätt om redaktörer

Kolumnisten Kjell Häglund skriver i dag en intressant text i Journalisten om betydelsen av redaktörer. ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.