Rosengårds föräldrar måste börja ta sitt ansvar

Jag instämmmer med Dallas krav på föräldrarna. Men, jag vill också minnas att Dallas själv i något sammanhang försökt förklara varför föräldrarna har så svårt att ta kontroll och ansvar över barnens ageranden. Jag vill minnas att svårigheterna med att lära sig språket, eller ibland oviljan att göra det, och arbetslöshet bidrar till bristande samhörighetskänsla med övriga samhället, som även barnen drabbas av, har nämnts som orsaker. Men föräldrarna måste sätta mer gränser. Kan de inte göra det själva kan de gå ihop och göra det tillsammans. Till exempel kunde de göra som "Farsor och morsor på stan" och kvälls- och nattvandra. Dra lärdom av t ex "Söderandan" och Fryshuset i Stockholm! Attacker mot polis, brandkår och ambulanspersonal bidrar inte på något sätt till ökad förståelse mellan svenskar och invandrare. Samtidigt måste även polisen motverka de fördomar mot invandrare som finns inom kåren så att dessa inte göder än mer misstro mot polisen. T ex genom att inse att de som attackerar polisen utgör en väldigt liten del av Rosengårdsborna och genom att fortsätta rekrytera fler mer invandrarbakgrund.
Men jag är väldigt glad att det finns eldsjälar som Dallas, och mindre glad för att dessa eldsjälar är så få.

Artikeln har många rätt. Det stämmer även att den inte handlar om religion, men den handlar om värderingar, värderingar som följer med den muslimska kulturen. Och man kan vara influerad av den muslimska kulturen även om man inte ens tror på själva Koranen. Även om olika kulturer har mycket gemensamt, finns det också förvånande mycket som skiljer. Den muslimska livsstilen har t.ex. värderingen att man får bete sig hursomhelst mot den som inte själv är muslim. Det är bl.a. därför en muslim inte accepterar om den blir vräkt av sin icke-muslimske hyresvärd, trots att han godkänt reglerna för hyresupplåtelsen. Det är därför det anses vara en ren krigshandling om nån så mycket som tittar på muslimens syster eller mamma, medan många anser det vara helt okej att t.ex. våldta icke-muslimer.

Lacrosse skriver:: "Den muslimska livsstilen har t.ex. värderingen att man får bete sig hursomhelst mot den som inte själv är muslim. Det är bl.a. därför en muslim inte accepterar om den blir vräkt av sin icke-muslimske hyresvärd, trots att han godkänt reglerna för hyresupplåtelsen. Det är därför det anses vara en ren krigshandling om nån så mycket som tittar på muslimens syster eller mamma, medan många anser det vara helt okej att t.ex. våldta icke-muslimer."
Ok för att man inte är Guds bästa barn bara för att man är muslim, lika lite som att man vore det bara för att man är kristen, jude, ateist, humanist, buddist eller vad som helst. Men kan du ge någon form av stöd för dina påståenden? Och, en överkursfråga, finns det verkligen EN muslimsk livsstil? Även om det inom islam finns en uppfattning om en gränsöverskridande muslimsk gemenskap tror jag, utan att vara alltför insatt i ämnet, att många experter skulle hävda att det finns stora skillnader mellan muslimer i olika länder, kulturer, samhällskikt, och mellan olka tolkningar av islam.

Den som ej inser att som princip hart när "ALLA KONFLIKTER I HELA VÄRLDEN" handlar om religion i grund och botten - i gigantiskt stort såväl som i pyttelitet smått - tror jag har missat - alternativt väljer att förneka - något högst fundamentalt intellektuellt förödande för logisk orsaks-tankeförmåga, tyvärr tyvärr...

Svar: Ja, det var en bra dokumentär om det här för ett par år sen, tror det var Dokument Inifrån som granskade vilket stöd islamismen faktiskt har i Koranen. Även om de förstås försökte göra vad de kunde för att vinkla dokumentären till muslimernas fördel, innehöll den ändå en del fakta.

Man KAN såklart prata om en muslimsk livsstil lika gärna som man kan prata om t.ex. svenskhet. Sålänge det görs klart att resonemanget är medvetet generellt, snarare än att man påstår att alla svenskar utan undantag har "den svenska livsstilen" eller att alla muslimer utan undantag har "den muslimska livsstilen". Som tur är finns det ju människor som vuxit upp med den muslimska livsstilen men som sedan säger ifrån och väljer att leva som de själva vill. Fadime t.ex.
Men hatet mot utbölningar är väl tyvärr något som förenar de flesta gammaldags kulturer. Allt från Hutus och Tutus, till indianfolk, associerar ju främlingar som osympatiskt. Det är väl nästan bara här i västerlandet som man lika gärna kan bli vän med en människa från andra sidan jorden som med sina geliker, jag älskar smältdegelstänkandet, att man slipper dömas efter sitt yttre - sitt kön, sin ras, sin ålder eller andra attribut. Vissa här i västerlandet glorifierar rentav själva exotismen som sådan, dvs västerländska hippies, new-age:are, alternativa och "sökare", exemplifierat av t.ex. när Beatles reste till Goa. Denna överdrivna mångfaldsglorifiering är sött men kan ibland leda till problem, t.ex. när man är så hysteriskt positiv till alla som är exotiska, att man blundar för något av de få fall där exotismen kan vara behäftad med problem, som t.ex. i fallet med islamisterna. Mångfald är bra, men blindhet är aldrig bra.

Det gläder mig alltid när någon som bor i dessa problemområden faktiskt förstår vad konfliktens kärna är. Det handlar verkligen om ansvar, vem har ansvar för ungdomarna som kastar sten på brandmän och poliser? Samhället säger en del, föräldrarna säger skribenten och det håller jag helhjärtat med om. Det är mycket troligt att det inte är religionen islam i sig som är orsaken till problemen, det är snarare troligt att det är den kultur som numera påstår sig ha den rätta tolkningen av islam som bär skulden. En kultur som inte är tolerant eller förstående, som är våldsförhärligande och aggressiv i sin natur och detta har blivit synonymt med islam. Det är verkligen muslimernas eget ansvar att ändra på den bilden, att sluta skylla ifrån sig och göra rent i eget hus först.

Muslim, blatte, kristen, osv - vi kan sätta hundratals etiketter på de som bor i Rosengård, men de är fortfarande en del av Sverige. En massa människor som har samma rättigheter och skyldigheter som vem som helst i detta land. Tyvärr är det så att många gamla värderingar sätter stopp för utvecklingen.

Ja. Som t.ex. värderingen att man inte får komma med några som helst förslag som kan tolkas som att de är negativa mot islam, eftersom man då anses vara "rasist" och bör tystas ned?

Om det bara är islam som är problemet så borde Södertälje med sina nästan uteslutande kristna invandrare vara ett mönstersamhälle men vi som bor här vet att det inte är så.
Ibland undrar jag att det vid middagsborden kanske pratas lite väl mycket om slampiga svenskor och dumma svenskar? Kanske sexuell frigjordhet och drogliberalism inte är någon bra grund för att känna respekt för ursprungsbefolkningen?

Kung Dallas. Det behövs fler människor som honom i denna världen. Det skulle underlätta vardagen såååå mycket!

Varför skyller många invandrare på sverige och svenskarna
allt är vårt fel, nån gång måste ni stå för era egna fel, hur ska vi
kunna samsas om det inte blir slut på svenskhatet,
vi måste börja prata med varandra

Dallas, tack för alla år du lagt ner på din boxningsklubb. Fortsätt ditt arbete. Bra att du faktiskt talar om att föräldraansvaret är i det närmaste obegränsat. Om alla föräldrar skulle strunta i sina barn och skylla på samhället så kan vi packa ihop Sverige.

God Jul och Gott Nytt År Dallas!

Det gör mig ledsen när jag ser att Rosengård håller på att förvandlas till ett ghetto likt Gaza.Hur kan alla inblandade tillåta detta i dagens Sverige. Jag önskar att några har modet att starta en förändring. Ingen kan väl tycka att utvecklingen i Rosengård är något positivt för Malmö eller Sverige. Titta inte bakåt nu utan titta in i framtiden när det gäller att förändra Rosengård.

Verkligen bra inlägg av Dallas. Så befriande att läsa om vikten av att ta ansvar för sina handlingar, att inte enkelt gömma sig bakom religion eller annat som då skulle rättfärdiga det som sker. Det behövs fler som Dallas, som vågar stå upp mot det som sker och ifrågasätta det. Bravo!

Så fort något händer, speciellt med unga (jag är 23 år btw) så klagas det på makthavarna. Det jag alltid finner intressant är att ingen pratar om föräldrarnas ansvar. Om du har en unge på 16-17 år som inte kommer hem på natten under vardagen, när det är skola och det inte enbart en natt utan flera så borde föräldrarna fråga sig vad barnen gör.

Min morsa kollade alltid vad jag gjorde, skulle ringa hem o så. MEN hon begränsade inte min frihet. Det kallar jag kommunikation mellan barn o föräldrer och då växte jag upp i ett segrerat område i Stockholm och har nått Universitetsstudier trots en del svårigheter.

Det har handlar om respekt. Inte om religion, jag forstar inte folk stirrar sig blint pa religoner och om man ar invandrare eller inte. Har man inre respekt for myndigheter da har man inga problem att slanga sten pa branbilen. Sa fragan kanske ar, hur kan dessa ungdommar fa respekt for myndigheterna?
Jag tror att enkla saker som att branmann eller poliser narmar sig ugndomarna i skolan och berattar om sitt jobb, och inte sendrar pa en gang utan kanske borde det vara aterkommande inslag i skolan. Tex istallet for att det ar en gymnastik larare som lar ut "ABC metoden" sa kanske en branman eller polis gora det...
Man kastar inte sten pa folk man kanner oxh respekterar, sa enkelt ar det.
Och kan vi lamna religionen i fred? man kan inte skylla pa en sadan sak, de ar ju anda manniskor med ansvar over sina liv som gor detta inte religionen i sig.

Kan man inte prata med sin låtsaskompis hemma?

Jo det verkar ju som att politiker och dylika vill Rosengårds bästa. Det är därför de lever i totalt nedgångna lägenheter med mögel- och fuktskador. Det är därför de blir utkastade på gatan ifrån en möteslokal de haft i 16 år utan att bli erbjudna alternativ.

Jag slår också vad om att majoriteten av de som skriver om de hemska upploppen här i kommentatorsloggen aldrig varit i Rosengård och därför inte heller vet vad de talar om. Så ni kan bara vara tysta innan ni har sett det på riktigt. Försök vara lite mänskliga inte bara hatiska och skriva saker som "åk hem med er om det inte passar". Då har ni ju inte fattat någonting om medmänsklighet.

Visst har Dallas rätt. Men att föringa samhället dess roll i det hela är en skymf. Det är ju kombinationen som är viktig. Jag menar vem skulle inte bli förbanad om det såg ut som det står i denna artikel:

http://www.newsmill.se/artikel/2008/12/18/kackerlackor-och-kravaller-i-r...

ha ha ha ha, säger jag bara , alla dessa som är "bra" på att prata, som vet hur man ska lägga upp dialogen , som kan vinkla saker och ting på sätt vis ,..det är ju de som har makten. Alla politiker, presidenter, stora talare, ja i princip alla som har ett slag av en ledarroll. Allt handlar om hur man talar. Får man det och låta snyggt, ja då kan allt ske. Till och med få en svart man som president. Hade alla varit en bra talare, så hade allting sett annorlunda ut. Finns många som har något vettigt och säga men tyvärr är de inte bra talare , som vet hur man ska utrycka sig . Rättoriken är en av många exempel

Dallas skriver klokt, och det gör Glenn Lacrosse också, även om de verkar motsäga varandra på punkten om religion.
-
Dallas påstår att detta bråk inte har något med religion att göra. Det kan man nog påstå i teorin, men i praktiken har han nog fel, eller så utelämnar han åtminstone en del vetskap avsiktligt.
Religionens sammanlänkning med kulturens övriga komponenter (där religionen i vissa kulturer verkar ha en osunt framstående position), gör att man inte kan vifta bort dess betydelse, varken då det gäller goda eller dåliga företeelser.
-
Religionen är helt enkelt ofta en kulturell faktor som vi i det extremsekulariserade Sverige, har alltför lätt att "glömma" bort.
Jag skriver "glömma" inom citationstecken eftersom vår glömska är selektiv och politiskt motiverad.
-
De som "glömmer" att ta med religionens effekter, gör det av en idiotisk på tå tassande "hänsynsfullhet" (ni får själva gissa varför jag skriver "hänsynsfullhet" inom citationstecken) inför religion i allmänhet, och islam i synnerhet.
-
Självklart finns det flera komponenter inblandade i terrorverksamheten som just nu pågår i Rosengård (bla den uttråkade huligan-"vänster"-medelklassungdomens meningslösa och destruktiva inblandning), men man kan inte vifta bort den betydelse islam har haft som tåändande gnista och som underhålande och för en del, sammanhållande låga - religiös extremism handlar om att odla sitt utanförskap, att definiera "vi" och "dom" (gissa vem som skall dö?), och här fungerar islam alldeles utmärkt för att underhålla dessa destruktiva åsikter. På samma sätt skulle nazism kuna fungera, och då skulle media beredvilligt rapportera och analysera detta faktum.
-
Dallas eventuella idealiserade syn på religion i allmänhet och kanske islam i synnerhet, har däremot inget med denna nu pågående våldssituation i Rosengård att göra. Lika lite som Fryshusets Anders Carlberg i Stockholms idealiserande av sin egen och den islamska religionen, har det.
Det är helt enkelt två helt olika förståelser av begreppet religion, och båda är lika relevanta då de istället framställs i en lämplig kontext.

Det hade varit begåvat att visa litet mer ödmjukhet inför problemet med bönelokalen...

Man borde ha kunnat ordna en annan lokal innan man stängde den första...

Det förekommer diskriminering i Sverige och många svenskar är också arbetslösa...

Det saknas arbeten till alla...

Därmed inte sagt att ungdomarnas beteende är acceptabelt på något sätt...

Sedan har vi ett gäng autonoma röttägg som reser runt och bråkar där tillfälle ges... Dom borde man sätta stop för...

Ett antal år i fängelse kan vara en lämplig påföljd...

Parvus argumenterar att islamister omöjligtvis kan begå brott eftersom det kristna (stämmer detta förresten?) Södertälje också begår brott. Detta är självfallet en logisk kullerbytta, för bara för att många muslimer kastar sten, så kan det ju även finnas andra brott som begås oberoende av kultur.
Vad du menade med sexuell frigjordhet förstod jag inte.

Jonas M,
Din taktik vore förödande. I den muslimska kulturen ser man, till skillnad från den västerländska, saker och ting i termer om svaghet kontra styrka. Att dalta med muslimer, t.ex. när det gäller lokalhyra, skulle blixtsnabbt uppfattas som att de har ett övertag och detta skulle såklart utnyttjas för att få ännu mer makt. Det mest ödesdigra är när man visar terrorister att terrorism lönar sig, som t.ex. när Al Quaedas bomber mot tåget i Madrid ledde till precis vad de ville, socialdemokrati och återdragning av trupper från Irak. Tror ni att terroristerna ska tacka och bli snälla igen? Tvärtom, om man visar att terror lönar sig så blir de bara fler, och det blir fler förföljelser av konstnärer och skämttecknare, fler mord på dokumentärfilmare, fler dödsdomar mot författare, etc...

Ha ha ha ha....
Newsmill har blivit ett forum för rättshaverister och rasister.
Glenn Lacrosse är överstepräst i denna församling.
Tur att det alltid finns enkla svar på svåra frågor...
god natt !

Glenn Lacrosse, skrev jag verkligen att muslimer inte kan begå brott?
Vad jag försöker säga är att många människor från hederskulturer har svårt att respektera oss eftersom de kan uppfatta oss som sexuellt lösaktiga och inte särskilt intresserade av familjens och släktens heder.
I Södertälje bor mest assyrier/syrianer och liknande kulturkrockar finns också här. Då måste man väl ändå kunna dra slutsatsen att det inte enbart beror på religionen islam utan att även den medhavda kulturen från MÖ spelar in?

"Rättshaverist", vad är det, annat än ett skällsord som används om människor som inte automatiskt lyder den som skriker högst och har blankast uniform. Det finns ett sedan länge uppdämt behov att säga de sanningar som innan Internet's tid inte kunnat komma till tals eftersom de av journalistetablissemanget ansetts "politiskt inkorrekta". Men nu är det slut med det. Om en ocensurerad debatt får dig att känna dig otrygg på nåt vis, får du väl stänga av Internet och söka dig tillbaks in under mamma statens trygga kjolar och hennes formstöpta sanningar.

I islam får man inte behandla sin granne respektlös eller på något annat sätt. Vare sig han är muslim eller ikke muslim. Alla människor ska behandlas lika. Varför ska man hela tiden hacka på muslimerna? Dom måste hela tiden lära sig att bli svenskar, varför kan vi inte arbeta för förståelse? Man kan väl inte gå och trycka ner folk bara för att de inte ser ut som vi eller lever annorlunda. Man måste ge och ta och inte döma efter utseendet.

Glenn Lacrousse skrev:
"Parvus argumenterar att islamister omöjligtvis kan begå brott eftersom det kristna (stämmer detta förresten?) Södertälje också begår brott. Detta är självfallet en logisk kullerbytta, för bara för att många muslimer kastar sten, så kan det ju även finnas andra brott som begås oberoende av kultur."

Så när de med muslimsk bakgrund begår brott är det pågrund av att det är en del av deras "kultur", men när andra begår brott så är det inte en del av ens "kultur" då eller? Är muslimer endast muslimer och ingenting annat? Har inte stenkastare, oavsett folkgrupp, mer gemensamt på den punkten med varandra än de majoriteter som inte gör det?

Låt polisen använda tårgas mot packet, kanske inte löser problemet på sikt men ger bra tillfällig symptomlindring.
Sedan kanske man ska ta hjälp av franska polisen? De har ju erfarenhet av förorter som löper amok och spottar samhället i ansiktet.

Förr var vänstern het fixerade vid klassbegreppet. ALLT skulle förklaras med klass, vilket gjorde dem blinda för en mängd andra variabler eller faktorer som kunde förklara människors beteenden och världens tillstånd.
Idag verkar en del liberaler fixerade vid kultur och eller religion, och då speciellt islam.
Att konservativa är fixerade vid kultur och religion må vara, men att folk som hyllar individualismen och utgår ifrån människors unika egenskaper och komplexa natur tappar koncepten när det handlar om islam och muslimer är sorgligt. När det handlar om jihadister och kristna fundamentalister är religion en bra utgångspunkt för förståelse. Men för det stora flertalet människor är dettta ett alldeles för snävt och fattigt perspektiv för förståelse. Vad som bestämmet våra beteenden kan variera något alldeles oerhört från en situation till en annan. Vi är alldeles för komplexa för att tolkas utifrån en ellet ett par variabler.

"Lotta" har en alldeles egen liten fin version av islam, där "hon" helt väljer att bortse från de passager i koranen som faktiskt mer eller mindre tydligt rangordnar människor.
Muslimer är alltid bättre än icke-muslimer.
Homosexuella är alltid sämre än heterosexuella. Fast hur skall man då behandla en homosexuell islam vs en heterosexuell ateist? Svar - det finns inga homosexuella muslimer...
Kristna och Judar är bättre än ateister och hedningar eftersom de är "bokens folk".
-
Snacka inte skit "Lotta" (eller Ahmed eller Hassan eller Mahoumod eller vad du nu heter). Dina lögner må ha fungerat för några år sedan då folk inte visste så mycket om islam och bara trodde att det var en vanlig religion som skulle användas som plåster för själen. Idag inser däremot många att islam absolut inte innehåller ett otvetydigt kärleksbudskap till nästan. Det är en prestationskult där man rangordnas efter olika parametrar.
-
Det du beskriver är snarare en humanistisk/sekulär människosyn, där man inte i första hand ser människan som slav under den eller den guden, utan som just människa.

Att föräldrar måste lära sina barn, och sätta gränser mm - visst. Men det gäller 3-4-5-åringar. Inte de 18-20-åringar som är ute och vandaliserar och lever rövare. Och det är säkerligen inte bara muslimer - afa-anhängare och liknande - ofta blaserade medelklassungdomar - finns säkert med här som vid andra upplopp.
Men när de gäller de muslimska ungdomarna... Vad jag gärna skulle se är en kraftfull muslimsk ledare som kan gå fram med auktoritet och disciplin bland dem. Typ "Black Muslims" i USA för 30-35 år sedan. Det skulle ha större effekt än en underbemannad och bakbunden svensk poliskår.

Den här intervjun med en av ockupanterna visar att det inte handlar om några religilösa fundamentalister som hatar det svenska samhället
http://www.kvp.se/nyheter/1.1408863/ockupant-fortvivlad-over-utvecklingen

Är det inte just symptomatiskt att artikeln handlar om nysvenskar, men inga sådana syns i debatten. Var är engagemanget från dom som saken berör ? Hallå !? Det handlar om era barns framtid !!

Hur länge ska Rosegårdsinvånare göra reklam för Sd? Det är bara Sd som vinner på detta. För varje natt staden brinner får Sd nya väljare.

Var är engagemanget från dem som det berör ? Man kan inte skylla på utanförskap och social misär i all evinnerlighet, samhällets fel osv. Hallå föräldrar, det handlar om era barn, deras framtid ! Hallå imamer, religösa ledare,varför är ni tysta !?

Nicklas Kuoppa,
Muslimerna gjorde sig alltså klara att vräkas av polisen som de respekterar så djupt. Men då kom polisen och slog barn med batonger. När de sedan kastade sten och sprängde bomber så var det bara för att de ”kände sig hotade” och de önskade sig inte detta, utan nu är han förtvivlad. Denna story tror du på??? Varför? För att han säger det? Glöm då inte att deras kultur inte har något ”du skall icke bära falsk vittnesbörd till din nästa”. Tvärtom säger islam att man BÖR ljuga för icke-muslimer, om det gagnar islam.
Och även om han hade menat vad han säger, vad bevisar det vad en enda lösryckt person säger? Då säger det nog mer vad skolklassen i Bergsjön sa i Radio P4 morgonen efter 9/11, för där hörde man hela klassen jubla, det var inte en enda person.
Alla med dessa värderingar är tickande bomber, de väntar bara på en chans. Och det säger jag inte för att jag vill att det ska vara så (tvärtom), utan för att jag vill se sanningen, till skillnad från alla dessa önsketänkare och flummare som bara vill sjunga fredssånger och tror att världen ska bli bra av det. Sanningen finns där även om man blundar för den, hemskt nog. Problem är till för att lösas, inte för att tänkas bort.

Lacrosse, så mycket kan jag säga att jag inte har ditt endimensionella perspektiv på människor, och som det verkar speciellt muslimer,
Vidare vågar jag tro att den intervjuade inte ville ha våld och att han knappast var en av dem som hivade stenar.
Men ska vi vända på myntet? Om nu muslimers kultur säger att de bör ljuga för icke-muslimer om tycks utgå ifrån att allt en muslim säger är båg och att vi människor. Innebär det då att vi västerlänningar och svenskar aldrig ljuger!? Talar vi svenskar alltid sanning?

Och du får så hemskt gärna visa nån hänvisning till koranen eller forskning om muslimska kulturer som stöder ditt påstående. Samt forskning som visar att ALLA muslimer är troende som lyder koranen till punkt och pricka, eller ens tolkar den på exakt samma sätt, och att alla muslimer lever efter exakt samma kultur och värderingar.
Och om du kan visa detta så kan du väl visa på vilket sätt du tror att islam och muslimernas intressen i Rosengård gagnas av upploppen. Tror du att sympatierna för Rosengårdsborna har ökat med upploppen och tror du Rosengårdsborna hade väntat sig det? Om du bortser från de som deltog i upploppen, varav alla inte var muslimer eller ens boenden i Rosengård, tror du att Rosengårdsborna välkomnar upploppen?

Jag skrev lite tokigt där. Tangentbordet hänger inte med riktigt.
Så här skulle det vara:
Men ska vi vända på myntet? Om nu muslimers kultur säger att de bör ljuga för icke-muslimer och att allt en muslim säger är båg, när det gagnar islam, innebär det då attt vi västerlänningar och svenskar aldrig ljuger!? Talar vi svenskar alltid sanning?

Det är inte en konflikt som i grunden handlar om religion, nej. Men det handlar inte heller om en kommunikationsproblem, nej. Vad som händer är att folk är trött på systemet vi lever i, där bara några med sina bonus, fallskärmar och dylik tack vare staten, dvs oss, och vårt arbete, lever sina drömsliv, medan resten har det allt svårare för att klara vardagen. Detta händer i Grekland, Sverige, Danmark, Spanien... överallt. Och med tiden kommer det att bli värre o värre, ni får se, bankgubbar!