Ska skattebetalrna stå för Mehmed Kaplans inblandning i Gaza-konflikten?

Vad exakt är det som staten och i förlängning skattebetalarna fått stå för när det gäller ship to gaza?

Om du kommer på något kan du ju ta med en källa.

Jag anser att Kaplan är en ynkrygg. Varför har han barrikaderat sig i Sverige istället för att på plats ställa upp för sitt folk?
Det går tydligen bra att gasta höljutt när man befinner sig på behörigt avstånd från händelsernas centrum. Jag tror att jag vet vad jag talar om. Jag deltog i striderna i Kongo under FN- flagg. Det vi utsattes för då verkar bortglömt i det svenska medvetandet. Jag deltog i regelrätta eldstrider, som den intresserade kan skaffa sig info om. Det var något helt annat än att på avstånd försöka verka tuff.

Det ligger verkligen i Sveriges intresse att Israels olagliga blockad av Gaza hävs. Sverige står inte neutralt när det gäller att försvara folkrätten. Mehmet Kaplan gör ett alldeles utmärkt jobb och borde belönas med medalj för sitt civilkurage.

Det finns nog med korrupta och opportunistiska politiker som bara pratar och aldrig handlar. Kaplan är tvärtemot vad artikelförfattaren argumenterar en förebild. Jag är stolt över att Sverige har sådana politiker. Vad han gjorde tyder på integritet, mod och en känsla för lag och moral. Hans roll i Ship to Gaza visar att det finns genuina politiker som verkligen agerar för att skapa en bättre värld. Hans anställning i Riksdagen och hans roll som fredlig aktivist är i allra högsta grad förenliga.

Till nr 1, svenska folket betalar Kaplans lön, och därmed representerar han Sverige. TIll nr 4. Där är särskilt opportunistiskt att just ge sig in i hat mot Israel, ett land som ändå har demokrati till skillnad från en hel omvärld som är diktaturer. I så fall skulle det vara mycket modigare att revoltera mot Iran, Nordkorea, Ryssland eller andra liknande länder där det är mer motiverat. Mod...? ha... Den som tjänar mest på detta är ju Hamas.

Thomas Bäcklin, Ship to Gaza har ingenting med hat att göra. Israel är ingen riktigt demokrati. Den illegala ockupationen har pågått sedan 1967. Stöder du husdemoleringar av Israels militär av palestinska bostäder på ockuperad mark? Stöder du kollektiv bestraffning av Gaza som är illegalt enligt Genevekonventionen? Intressant att du sedan byter ämne genom att hänvisa till andra länders som du vill att man ska revoltera emot. Ship to Russia? Ship to Iran? Ship to North Korea?

Thomas! Varför klagar du inte när våra politiker (ministern senast) åker runt och går med i Pride gay-festivaler, i länder där denna frågan är mycket känslig.

Bra inlägg Thomas. Tack för den

Mitt i prick Ahmed # 7 !

Här skriver en fritidspolitiker om "Skattebetalarna" bla bla. Själv betalar jag säkert 3-4 gånger så mycket skatt som han själv, per månad.

Ja, jag är gärna med och finansierar både riksdagsledamöters och regeringsmedlemmars engagemang i viktiga frågor, nationellt och internationellt. Oavsett regering eller fråga [alltså oberoende om vad just jag tycker i ärendet]

Det ger en stadga till demokratin och ökar de folkvaldas kunskap och allmänbildning.

Detta är, Thomas Bäcklin,

den typ av inlägg som spär på föraktet för politiker. Ordblaj som vill smutskasta en annan politiker...men utan annan saklig substans än att gnälla om att Mehmet Kaplan inte gjort skäl för sin lön.

Min åsikt är att det var länge sedan någon i riksdagen jobbade så hårt och riskfyllt som Mehmet Kaplan...och verkligen gjort internationell nytta.

Vad sjutton menar du med att skriva att "Hamas & Nordkorera fått bundsförvanter i den svenska riksdagen"?

Vad har Nordkorera med Ship to Gaza att göra? Absolut ingenting!

Vad har Hamas med Ship to Gaza att göra? Ingenting! Ship to Gaza bar gåvor till politiskt oberoende organisationer i Gaza, en av dem Röda Halvmånen.

Aktionen handlade om demokratins grundbult...att aktiva medborgare kan göra skillnad när diplomater, presidenter och politiker gått bet.

Om du vill göra nytta som politiker...jobba då på att lasten i Ship to Gaza omedelbart kommer fram till rätt mottagare. Och lägg ned all din kraft på att få fram kameror, mobiltelefoner och radiokommunikation för att kunna utreda vad som verkligen hände.

Thomas Bäcklin. Eftersom du opponerar dig mot att skattebetalarnas pengar används till saker det inte enligt dig var tänkt för, i detta fall en politiker som agerar utomlands. Då är frågan, hur ser du på din partikollega, EU-ministern Birgitta Ohlssons utflykt till Litauen för att gå i prideparaden där. Är det vad statsråd ska använda skattepengar till?

Denna artikel är en av de mest osakliga svenska angreppen hittills i fientlighet mot det solidatitetsarbete som Ship to Gaza bedriver. Egentligen är den inte värd att bemöta överhuvudtaget, men eftersom du fått tillfälle att publicera den känns det som ett tvång att reagera på dumheterna.

Hur har du mage att publicera att denna konflikt skulle "förvärras" på grund av fredsinitiativet? Tvärtom har Israels kriminella instängning och blockad av palestinierna i världens största fängelse åter hamnat på agendan efter mer än ett halvårs total tystnad.

Till och med har opionstrycket fått som följd att Israel tvingats börja "läcka uppgifter" om att "eventuellt lätta på blockaden".

Även om detta är mindre troligt är det en oerhörd framgång för det palestinska solidaritetsarbetet att Israels ledning tvingats till sådana uttalanden.

Fler skepp kommer att följa; var så säker!

All heder år fredsaktivisterna som satt sina liv på spel för att rikta strålkastarljuset mot Israels brottsliga förehavanden.

Fredrik Meyer # 12

Precis vad jag skrev i # 7 ovan. Hans partikollegor lägger sig i allt och allas konflikter i varje hörn av tellus. Kurdistan till Colombia, Afrika som Asien. De ska med skattebetalarnas pengar paradera i gayfestivaler i Litauen, liksom Ryssland - det är okej! enligt Thomas, oavsett om det hetsar upp deras miljontals befolkningar mot oss. Att ett par bögar i Litauen ska få den svenska ministerns fulla uppmärksamhet verkar vara mer skyddsvärt än att ett inlåst folk ska få en parlamentarikers stöd.

Vilket svammel du presterar och vilken människosyn du har Thomas Bäcklin. Du skriver om alla frivilliga som deltog i Ship to Gaza;

"Oskyldiga civila skulle garanterat visat en ödmjukhet inför en beväpnad styrka som går ombord, detta var något helt annat. Människor som uppenbarligen är villiga att riskera livet, alltså knappast oskyldiga civila."

Till detta vill jag bara säga;
1. Det ligger i kampanjens natur att sätta sitt liv på spel när man utmanar en av jordens mest aggressiva stater.
2. Det finns uppenbarligen modiga människor som är beredda att sätta sina liv på spel för rättvisa. Mehmed Kaplan hör till kategorin modiga människor. All heder åt honom.
3. Den skuld du talar om skulle göra dessa modiga människor skyldiga... till vad?

Hem och läs på läxan om civilkurage Thomas, så kanske du har något vettigt att säga framöver.

Till #15. Civilkurage. Om konvojen endast hade berikats med "fredligt sinnade" människor, så har jag svårt att se att de ger sig på beväpnade soldater med sådan kraft att de totalt överrumplar dessa med våld. Detta tyder på att dessa "fredliga" människor har sådant hat att de reagerar hur som helst. Det tyder på att detta var något annat, än bara en fredlig skeppslast till Gaza. Jag håller med att ett angrepp av detta slag, framförallt på internationellt vatten kränker mot alla möjliga lagar och vett, men vi ska inte kalla detta för någon fredlig demonstration då det fanns en tydlig politisk agenda. Båda sidor har ett stort ansvar för dagens situation, är en en blodig lång historia. Det strider mot svensk neutralitet att ge sig in i denna konflikt på detta sätt som så tydligt riskerar att elda på blodbadet ytterligare. Sverige ska arbeta med officiella kanaler till båda parter, inkl Hamas, och inte risker att vi dras in i denna konflikt på detta sätt.

Israel släpper igenom mat och förnödenheter till Gaza varje dag, trots att den regering som leder Gaza inte ens erkänner staten Israel existensberättigande på jordens yta. Att du anser att Israel är en av världens mest aggresiva stater bekräftar varför du reagerar så märkligt som du gör.

Till alla andra som jämför vår ministers deltagande i Gayparaden. Det är skillnad om vi officiellt deltar i en parad i ett grannland för att hjälpa människor mot ett gäng obildade hulliganer, en annan sak att delta i en aktivitet som riskerar att elda på en redan brinnande konflikt mellan olika folk och länder, som riskerar att leda till mer krig.

Mkt bra skrivet Thomas Bäcklin.Har hela tiden efterlyst en mer nyanserad bevakning i Ship to Gaza-historien.Mankell och kompani är väl inga dunungar som naivt ger sig av per båt och tror att de kan förändra ett av världens mest infekterade och komplicerade område.Jag tror inte ett ögonblick på att det inte fanns annan barlast ombord.Barlast som hade andra syften.Utvecklingen nu att Turkiet allierar sig österut ger tankar på att historien kanske kommer att upprepa sig.Det Osmanska riket var säkert inget att leka med.Jag tror att fred olika folk emellan måste skapas genom att närma sig och föra konstruktiva samtal gärna ledda av personer från helt utomstående nationer t.ex från Australien som nämts.Hoppet om fred i mellan östern måste gå att realisera.

Bra artikel! Mina skattepengar ska inte gå till naiva fundamentalister som Kaplan eller andra röda eller gröna kommunister för att driva deras privata agenda. Man undrar hur Mehmet känner det nu när Iran vill blanda sig in genom att skicka militärfartyg? Vi ser vad som kan bli ett världskrig spelas ut framför oss i földerna av den mest vidriga propaganda aktiviteten någonsin. Har nån överhuvudtaget frågat sig vad folk i Gaza saknar? Hur många madrasser ska varje person ha? 100 stycken? och hur många liter vatten kan en människa dricka innan man dör? Folket i Gaza hade det gott redan innan och nu med allt ytterligare bistånd---helt sjukt. Pengarna hade gjort riktig nytta i Dafur till exempel.

Som danskarna skriver har Svenska media drabbats av total hysteri när de hör ordet Israel.

Israels totalt legala ockupation av områden, se http://www.newsmill.se/artikel/2010/05/22/90-ar-sedan-san-remobeslutet-o... tycks inte falla vissa individer i smaken. Israels försvar mot Hamas är inte heller omtyckt men inte en kotte skriver om hur man ska bli av med Hamas, roten till det onda, vars viktigaste stadgar talar om Folkmord av alla judar. Många menar att Israel inte bör ta så allvarligt på det efter enbart 10000 raketer mot kvinnor och barn.

Att plocka upp den ttackerande flottan på internationellt vatten är lika lagligt som när USA stoppade Sovjet vid Cubakrisen.

Absurt helt enkelt.

Ralph # 19 skriver

"...Att plocka upp den ttackerande flottan på internationellt vatten är lika lagligt som när USA stoppade Sovjet vid Cubakrisen..."

Skillnaden är bara den att Ship to Gaza, inte var någon "attackerande flotta". Den skillnaden är väsentlig i sammanhanget.

Pasha? Inte en attackernade flotta? Skeppet från Turkiet var fullsmockat med Jihadister som uttryckte sin vilja att dö "martyr" döden och dom var kraftigt beväpnade. Vad det har med att leverera bistånd med kan du kanske förklara? Dessutom är Israel i krig mot terrororganisationen Hamas var enda mål är utplånandet av staten Israel och förintelse av världens judar.

Thomas Becklin,

jag föreslår att du läser ett vittnesmål från en kvinnlig fredsaktivist som var med på det anfallna skeppet Mavi Marmara, där de israeliska soldaterna sköt ner och mördade 9 människor.

"De kom under morgonbönen", June 5, 2010

http://shiptogazasweden.wordpress.com/

#22 Jeanna. Jag är säker på att det fanns genomgripande snälla fredsaktivister som verkligen tror på fred med på Ship to Gaza. MEN, vid dessa aktiviteter särskilt riktade mot Israel, så kommer det alltid en ryggsäck extremister också, det ligger i sakens natur. Det blir därför till slut alltid en soppa av "vem som gjorde vad mot vem", det är därför som jag är så skeptisk för sådana här insatser av konvojer över huvudtaget. Alla skäller på alla utan man kommer vidare i resonemanget. Nu ser vi nästa steg. Iran tar tillfället i akt nu och ska också "hjälpa" Gaza, de hoppas innerligt förstås att bli angripna för ökar möjligheten att kunna starta ett krig mot Israel som de har drömt om sedan länge. Allt detta är den soppa som är resultatet som deltagarna i Ship to Gaza medverkar till - medvetet eller helt naivt omedvetet. Vem är kvar och tar personligt ansvar för nästa steg - ett fullskaligt krig - av Mankell, Kaplan med flera?

# 21 Björn Onyans Andersson

"...Dessutom är Israel i krig mot terrororganisationen Hamas..."

Om Israel är i krig med Hamas så är Hamas i krig med Israel - inte sant ?
Argumenten om att man befinner sig i en krigssituationen skulle då ge båda rätt att anfalla och kapa civila transportfartyg på internationellt vatten ?

För du ger väl Hamas samma "rätt" antar jag ?

Har du inget dataspel du kan leka med ?

# 23 Bäcklin

"...det är därför som jag är så skeptisk för sådana här insatser av konvojer över huvudtaget..."

Som Marshall-hjälpen då eller ?

Soppan står den nuvarande Israeliska regeringen för.
Inte Judar i allmänhet
Inte Israeliska Judar i allmänhet
Defintivt inte fredsaktivisterna.

Utan en totalt inkompetent Israelisk regering vars främsta egenskap är Hybris och avsaknad av fingertoppskänsla.

Den nuvarande Israeliska regeringen håller på att störta sitt egna land rakt i fördärvet, och vad ska du göra åt det ? Vädja till "Svenska skattebetalare" ?? Slupladdrat från din sida nu Bäcklin - det är ingen som är intresserad av dina infantila dumheter.

Till Pasha med sitt "slutpladdrande". Spännande att du tar upp marschallhjälpen. Detta var inte en konvoj upplysningsvis, utan ett stort ekonomiskt bistånd, efter att en judehatande nazist hade ödelagt stora delar av Europa. Att jämföra denna med Ship to Gaza säger mer om dig och din inställning i frågan mer än något annat.

Thomas Becklin,

resultatet av Ship to Gaza saknar sitt motstycke i uppmärksamhet från hela världen. De oerhörda brott som Israel begått och dagligen begår mot palestinierna har hamnat i fokus på ett sätt som ingen kunde föreställa sig.

Aktivisternas mod hyllas av en hel världsopinion. Undantaget är - förutom Israels ledning och en stor del av dess avtrubbade, oupplysta invånare - du och dina folkpartistiska vänner.

Vad anser du att Israel ska göra för att se till att palestinierna återförsäkras ett värdigt liv?

OBS! Vad I s r a e l ska göra, och ingen annan.

Thomas...

Varför är du "skeptisk för sådana här insatser av konvojer över huvudtaget."?

Vad är det som stör dig i tanken på att aktiva medborgare vill & kan förändra en situation som FN, diplomater och politiker gått bet på i decennier?

Ship to Gaza är en konvoj med förnödenheter. Men mycket mer än så! Det är en aktion av trots mot det världssamfund som inte förmår att upprätthålla sin egen lagstiftning. Det är att ta saken i egna händer för att utmana världens ledare till att ta sig själva och internationell lag på allvar. Det är tanken på Israel som en papperstiger...uppvisandet av våldets tomma resultatlöshet.

Blockaden kommer att brytas, eller hur? Precis som Berlinmuren en gång föll. Marshall-hjälp kommer att behövas - både som stöd för ett Israel som tvingas att dra sig tillbaka och för ett Gaza och ett Palestina som ska resa sig ur ruiner. Ship to Gaza är bara början, eller hur? Men någonstans måste man börja!

Aktiva medborgare som kan ta egna initiativ och finansiera utan skattepengar...är det inte alla liberalers dröm? Å så kommer du här å gnäller...

Bäcklin du är verkligen ute och cyklar.
Att Marshall-hjälpen inte var en "konvoj" torde väl allt och alla veta. Däremot som en del av den hjälpen ingick luftbron till f.d Väst-Berlin.

Den förtäckta antisemitism-anklagelsen kan du smeta på mor- och farföräldrar till en stor del av dina nuvarande FP-medlemmar är du snäll.

Det här landet var fullt smyg- och krytponazister som profiterade grovt på Tredje-Rikets krigsmaskin och den ekonomiska handeln på Tyskland [och de vinsterna byggde upp efterkrigstidens Sverige, som du torde veta - eller ?]

Sorry - men du går på helt fel person

Till Gunnel #28. Jag är inte skeptisk till att människor engagerar sig för frihet - snarare precis tvärtom. Frågan är om det är värt att diskutera frågan med dig, eftersom du visar din inställning till demokrati genom att jämföra denna konvoj med luftbron över Berlinmuren. Sovjet och kommunismen mördade många gånger fler av både sina egna och andra länders medborgare än vad Hitler gjorde. Skulle Israel motsvara Sovjet-Östtyskland då, och Hamas-Gaza vara väst då eller hur ser du jämförelsen? Eller menar du tvärtom?

Att Ship to Gaza skulle vara en början på något är ju knappast troligt. Än så länge ej motbevisat så var fem av åtta skepp bara aktivister, tre hade förnödenheter. Något som passerar Israels gräns mot Gaza på högst en vecka. Jo, det kan visa sig bli början på något faktiskt. Vi får se hur det blir med de där Iran-båtarna, de ska "hjälpa Gaza" de med.

Bäcklin !

Det är inga paralleller till vare sig Sovjetunionen eller någon annan förtryckarregim - parallellen avsåg hjälp till civila människor fångade i trångmål och inget annat !

Den dag man i sitt hjärta slutar definiera Palestinier, Muslimer, Araber etc som "icke-människor" så inser man att en hjälpkonvoj som når människor är av godo - oavsett deras respektive regimers politiska budskap/handlingar/illdåd.

Till exempel är den återkommande hjälpen till Nordkoreas civilbefolkning av godo - vad vi än anser om den förtryckar-regimens politik

Till Pasha #29. I ditt förra inlägg så visste du inte vad Marschall-hjälpen var. Det är bra att vi lär oss, jag bjuder gärna på det. Om vi nu ska bli personliga, så är jag faktiskt född i dåvarande Tjeckoslovakien, strax efter att kommunist-axelpakten gjorde invasion. Så jag har inget att ansvara för beträffande svenskarnas historia med nazityskland. Men till mitt hemland Sveriges försvar kan jag tillägga att många svenskar bidrog både till Finlands försvar mot sovjetmördarna i öster, likväl deltog i många av de konvojer som åkte från USA till England och därför bidrog till försvar mot mörka nazityskland. Min farfars bror var väldekorerad pilot i RAF (alltså engelska flyget) med tolv nedstjutna fiendeplan.

Frågan är vad du har att visa upp, du är helt anonym, har inga egna artiklar och jag ser dig segla runt andras och bara komma med onyanserade inlägg utan större kunskap i historia. Det vore mycket trevligare för oss andra om inte du också ville skriva lite artiklar själv så kan vi väl dela erfarenheter och bli klokare båda två eller?

Bäcklin

"Så jag har inget att ansvara för beträffande svenskarnas historia med nazityskland."

Svar: Jag nämnde aldrig dig personligen

"Men till mitt hemland Sveriges försvar kan jag tillägga att många svenskar bidrog både till Finlands försvar mot sovjetmördarna i öster"

Svar: "många" - skojar du ? Finland var helt övergivet av Sverige förutom några enstaka modiga entusiaster.

"...Min farfars bror var väldekorerad pilot i RAF..."

Svar: Bra karl. Honom hyllar även jag.

"...du är helt anonym..."

Svar: Helt i enlighet med Newsmills regler.

Till Jeanna #27. Ytterligare en person utan egna artiklar, bara reaktioner på andras. Nåväl, din fråga lyder vad "Israel ska göra". Till och börja med tänker jag inte utmåla mig till en expert i mellanösternfrågor, det har vi så många andra som är tydligen på denna sajt. Men, om jag får göra en gissning så tror jag att om Hamas skulle erkänna staten Israels existensberrättigande överhuvudtaget, så skulle detta direkt kunna vara en bra början till att parterna skulle kunna börja med normala samtal. Det i sig skulle kunna öppna för mer handel mellan båda parter, normaliseringen skulle sedan kunna leda till att murar börjar rivas -både den i cement och i medvetandet. Och så småningom eller parallellt så skulle diskussionerna kunna börja om en tvåstatslösning. Israel tror jag inte kan komma någonvart om inte Hamas ser ens Israel som sin motpart med existensberättigande. Och så länge Iran mfl driver på hatet utifrån, då finns det tyvärr ganska små möjligheter till resonemang, eftertanke, intelligens, demokrati i denna historiska soppa.

Så ser jag processen. Har du en annan syn på detta?

Bäcklin # 34 skrev

"...Till Jeanna #27. Ytterligare en person utan egna artiklar..."

Alltså, det finns inga regler här som säger att man måste skriva artiklar här på Newsmill. Det är helt frivilligt. Det finns mängder av personer med olika åsikter, inte minst Islamofoba och Arabhatande, som inte avkrävs att "skriva artiklar" av dig.

Vad är du ute efter - våra rätta identiteter ?

#30

Thomas :-)
Jag tänkte inte på luftbron över Berlin. Jag tänkt på hur det var när Berlinmuren föll 1989. Bara som *pfffft* Till och med DDR-soldaterna i vakttornen skålade i champagne.

Du kanske inte är bekant med Maos gamla pedagogiska liknelse om "en papperstiger".?Tanken innebär att vi i vår fantasi blåser upp företeelser som otroligt starka och nästan omöjliga att förändra. Men om många går samman i syfte att förändra går luften ur tigern *pffft* Han var inte så mäktig egentligen...det var våra egna (van)föreställningar som var så starka att saken tedde sig oövervinnerlig.

Ship to Gaza bygger på tanken att Israels olagliga blockad bara kan fortsätta så länge vi tillåter den att fortsätta. "vi" = alla människor, världssamfundet. Israel & Gaza sitter fast i sin hjälplösa våldsspiral. "Vi" kan göra så att de kommer loss.

Du ska inte glömma att såväl FNs generalsekreterare som EUs utrikes"minister" ålagt Israel att häva blockaden. Ship to Gaza gör verklighet av det. Fler båtar kommer, fler, fler...

TIll Pasha #35. Jag tror att både Gunnel och Jeanna kan försvara sig själva. Men tillbaka till lite mer historia. Det var faktiskt mellan 8000-10000 svenska - "frivilliga" - soldater som deltog i Finska vinterkriget mot sovjet, beroende på olika källor. "Frivilliga" skriver jag därför att jag har någonstans läst att soldater uppmanades inom armen att värvas i Finland, då försvaret inte var speciellt kommunistvänliga och man såg att hotet från öster kunde bli ett hot även mot Sverige. En inte allför konstig inställning kan man tycka.

Dessa frivilliga var goda och modiga människor som motsatte sig uppgörelsen och avtalet mellan Hitler-Tyskland och Stalin-Sovjet, avseende att Finland skulle tillhöra Sovjets intresse-sfär.

Men vad gjorde Sverige som stat och nation ? Var var de Svenska reguljära divisonerna när Finlands öde hängde på en skör tråd både under Vinterkriget och Fortsättningskriget ?

TIll Gunnel #37. OK då förstår jag liknelsen om muren. Nåväl. Konvojen, om vi nu ska vara mycket positiva, skulle i absolut bästa fall kunna häva blockaden åtminstone tillfälligt, vilket den är just nu via Egypten. Att den är det beror sannolikt i första hand på att den regering som leder Egypten också har problem med fundamentalister internt, och vill vinna lite solidaritetspoäng med sin omgivning och inrikespolitik. Knappast för att hjälpa Hamas eller något folk i Gaza.
Men någon mur kommer inte att tas ner mot Israel. Vi minns ju varför muren kom till. Det kom in självmordsbombare nästan dagligen i Israel, något som nu är helt borta. Om Israel ska våga ta bort muren igen, måste samtal påbörjas, och för att dessa ska påbörjas måste de ha en motpart som de kan samtala med. Hamas erkänner ju inte staten Israels existens. Hur ska då dessa två kunna börja diskutera överhuvudtaget? Så alltså, Ship To Gaza är inte och kan inte bli en början på murens fall, särskilt då denna nu framförallt har gett Hamas starkare kort på handen....

Ang. att skriva egna artiklar...

Ofta finner jag kommentarerna mer lärorika, innehållsrika och fundersamma än artiklarna. Newsmill är fullt av wannabe´s som gillar tanken på bildbyline och stora rubriker men skriver tunna artiklar. Medan vanliga, aktivt tänkande medborgare nöjer sig med ett litet kommentarsfält i urtrist layout. Vardagligt tankeutbyte behöver inte mer.

Se din egen roll som en som kastade en brandfackla - åtminstone ett litet tomtebloss - som andra människor rusar fram för att beskåda. Då får du tillfälle att beskåda oss. Märkvärdigare är inte Newsmill.

*titta på mej*
*blink, blink*

Thomas Bäcklin,

enligt min mening finns det mer än tillräckligt med folk som "skriver artiklar" här på Newsmill. Det som behövs är en analytisk debatt och kritik av angelägna ämnen, inte att till varje pris se sitt eget ansikte grina mot sig på hemsidan för några timmar innan nästa face dyker upp.

Till sakfrågan:

I likhet med andra förblindade israeliska fans kräver du bara av motparten och vägrar erkänna vem som är missdådare, ockupant och utsvältare - Israel.

Israel sitter fast i sitt eget beteende. Enligt författaren Anita Goldman, tidigare boende i Israel, skapat genom 6-dagarskriget då Israel lätt vann en förkrossande seger. De militärer som deltog bildade enligt Goldman skola för de politiker som styr nu, många av dem blev efter kriget själva politiker och har bidragit till den brutalisering och militarisering av den israeliska staten som vi ser.

Dessutom har invandringen från gamla öststater medfört att minst sagt konservativa, ibland fascistoida invandrare, som t ex försvarsminister Avigdor Lieberman, fått ett stort inflytande.

En tredje faktor är de extremt religiösa grupperna med bl a bosättarna som förtrupp för annekteringen och bebyggandet av palestinsk mark.

Är det dessa krafter du vill främja med ditt utspel här mot fredsinitiativet Ship to Gaza?

#38 Pasha. Jag tycker att du skjuter för mycket från höften utan eftertanke. Ja, vad gjorde Sverige då. Skulle vi ha förklarat krig mot Tyskland? Ja det skulle varit modigt. En vecka senare skulle även vi - precis som Danmark, Norge, Belgien, Holland, och Frankrike där det faktiskt tog två veckor - blivit en koloni i tredje riket. Hade vi då kunnat skicka 10 000 man till Finlands försvar, 10 000 till England, hjälpa judiska flyktingar, engelska och norska soldater att gömma sig i Sverige med mera. Vad tror du?

Du tror inte på framtiden Thomas?

Jag är ledsen att avsluta min kväll framför dataskärmen med att säga...Det finns ingen framtid om inte "muren" faller. Då finns bara utplåning och förstörelse. Av både israeler och palestinier och själva marken de går på.

Israels rätt till existens kan inte skyddas om inte Palestinas rätt till existens skyddas.

Nu! Inte sen.

#40 Gunell - hahaha du är ju riktigt kul ju! Ja jag håller faktiskt med dig! Helt rätt inställning!

Bäcklin

Jag tror vi som nation skulle ha varit lika modiga som din farfars bror - RAF-piloten. Mängder av länder blev indragna i striderna, medan Sverige profiterade å det grövsta.

Mitt sista svar för ikväll.

Till #41. Jeanna, oj du låter verkligen som du precis har blivit en nybakt aktivist som råkat blivit övertalad av någon med stark vilja. Om du kan höja blicken litet grann, och nu komma med lösningar själv - istället för att rapa upp en massa argument mot Israel som du precis har fått sagt till dig från någon annan- som ju inte leder till annat än tjafs, så kan du ju läsa dig till i min artikel att jag inte stödjer kommandoräden på Internationell vatten. Jag är för en tvåstaslösning och jag tror inte att bosättarområden - särskilt nya sådana - är en bra metod att åstadkomma en tvåstatslösning, snarare bygger man in sig i mer framtida problem.

Kalla mig inte vid en massa namn som "förblindad israelisk fan", du varken känner mig så bra eller är så objektiv att du har den kompetens att sätta stämplar på folk.

Sedan påstår du att konvojen är ett fredsinitiativ. Var du där själv? Hur vet du det? Om Iran fortsätter denna konvoj med egna båtar för att retas med Israel och detta leder till krig, kallar du detta fortfarande då för fredsinitiativ, eller var tar ert ansvar slut någonstans? Om det var det eller inte får vi se påstår jag. Bland fredsaktivister så var det även en del andra tveksamma element, vilket bekräftas av videoinspelningar och bilder som kommit fram nu i Turkiet som visar på något helt annat.

Beträffande 6-dagarskriget. Israel blev attackerat från alla håll och slog tillbaka alla dessa länder. Ja, vad var det för fel på det då? Skulle de ha sagt, okej kom då vi kan försvara oss men struntar i det.....?

#45 Pasha. Ja jag kan hålla med dig - kanske. Det är svårt att bedömma när man inte lever i detta. För min farfars bror så var hans land ockuperat av Tyskarna, så han hade redan motiv. Svenska koalitionsregeringen hade säkert en svår sits och ta beslut.

#43 Gunnel, just i detta fall är jag dessvärre lite tveksam. Det är så många kockar utifrån som blandar sig i denna konflikt och som inte vill ha fred, eftersom det inte gynnar deras intressen. Någonstans måste detta ske med massivt FN-stöd både humanitärt och militärt. Vi måste bestämma oss att inget ska komma emellan och mota bort Iran och en massa hjärntvättade extremister på alla sidor och inte låta dem förstöra freden. Hur detta ska gå till har i allafall jag inget svar på.

Kaplan har i fråga efter fråga visat sig vara exakt så mycket islamist som opinionen tillåter.

Så dras Sveriges agerande under andra världskriget upp (vad nu det har med Gaza att göra), dock, att Sverige så långt som möjligt höll en neutral politik var givetvis det mest moraliskt riktiga. När Bäcklin skriver om sin i RAF tjänstgörande släkting så innebär ju det att han stred för ett land som samtidigt stödde och levererade vapen till Stalinregimen, en regim som med Bäcklins egna ord mördade många gånger fler än vad naziregimen gjorde. Vad menar Pasha att Sverige skulle ha gjort? Som England och USA stött Stalin och gjort upp bakom ryggen på Polen och Baltikum samt förklarat krig mot Finland?
Till sakfrågan. Vad anser Bäcklin att Israel ska göra för en fredlig samexistens. Han skriver vad Hamas ska göra men inget om vad ockupationsmakten Israel ska göra.

Til Meyer #50. Ovanligt märklig cirkel att koppla ihop englands stöd till Stalin. Smart och vara efterklok när man inte lever mitt i ett världskrig för att stoppa Hitler. Om både väst och öst inte hade två eller tre fronts krig mot nazityskland, hade risken varit uppenbar att vi kunde ha haft tredje riket kvar i hela europa. Märklig efterklokhet, jag tror att det faktiskt är första gången jag läser något så dumt.

Vi repeterar vad Israel ska göra: om Hamas skulle erkänna staten Israels existensberrättigande överhuvudtaget, så skulle detta direkt kunna vara en bra början till att parterna skulle kunna börja med normala samtal. Det i sig skulle kunna öppna för mer handel mellan båda parter, normaliseringen skulle sedan kunna leda till att murar börjar rivas -både den i cement och i medvetandet. Och så småningom eller parallellt så skulle diskussionerna kunna börja om en tvåstatslösning. Israel tror jag inte kan komma någonvart om inte Hamas ser ens Israel som sin motpart med existensberättigande.