Socialdemokratin närmar sig högerpopulismen

Amir nämner i en mening att man ständigt får höra att integrationspolitiken (och invandringspolitken överhuvudtaget) är ett misslyckande. Det vore intressant att få höra vad Amir anser är fel med detta? Eller vill han hävda att allt är så bra, så bra? Det finns all anledning för sossarna att ifrågasätta sin mycket stora roll i det fiasko som denna politik inneburit för Sverige och att moderaternas i och för sig ganska lama försök att rätta till missförhållanden även hos sossarna ses med blida ögon är väl något av ett erkännande att man misslyckats.

Du har rätt, men samtidigt tror jag att du dömer ut Lucianos utspel lite för fort. Vi måste kunna skilja på idé- och personkritik.

Sverige har ratificerat FN:s artikel 48 om mänskliga fri- och rättigheter. Vi kan inte skapa ett öppet och demokratisk samhälle; ett samhälle som erbjuder alla som vill vara delaktiga att kunna vara det om vi inte samtidigt håller oss med en aktiv antidiskrimineringspolicy.

Det är inte genom hårdare tag och assimilieringskrav som Sverige kommer öka delaktigheten. En sådan väg har redan Frankrike och Danmark valt. Resultatet av policyn blev tydlig i upploppen.

Genom att tvinga fram en idé om "svenskhet" och om "svensk värdegrund" är vi allt för snara att skapa "den andre", "det osvenska", "det svenskfientliga" och "invandraren". Alla försök att fånga in "det svenska" i ett snävt etnokulturellt ramverk utgår från idéer om vad "det svenska" inte är. Det är i princip omöjligt att försöka skapa sig en bild av "det svenska" eftersom det inte finns några kulturella uttryck eller praktiker som helt enkelt kan sägas vara unika för Sverige eller "svenskarna".

Ett särskilt invandrarkontrakt riskerar således ge upphov till backlash. Svenskkontraktet är ett tydligt assimilationskrav som både skapar "invandraren" som identitet och "invandraren" som ett särskilt samhällsproblem. Den typen av stigmatisering riskerar att mynna ut till fler särskiljande och diskriminerande sociala praktiker, snarare än det motsatta.

Sverige ska ha ett samhällskontrakt för medborgarna. Sverige ska garantera alla människor lika rätt och värde. Välfärdssamhällets krav på delaktighet, arbetslinjen, ska inte se annorlunda ut eller vara hårdare tillämpad för vare sig Göran, Isobel, Fatumeh, Mi Su eller Tsing.

Olof Palme uttryckte det tydligt under 1978 års partikongress: ”Det får inte finnas vi och de – det finns bara vi.”

Det ska naturligtvis vara FN:s allmänna förklaring om de mänskliga rättigheterna. Inte artikel 48 som är FN:s barnkonvention.

Jag håller med dig. Det är på tiden att partiets företrädare får stå till svars för det populistiska förnyelsearbete som de försöker driva igenom. I den här frågan är de verkligen ute och fiskar i grumliga vatten. Populismen i socialdemokratin vittnar om en bristande tro på sin egen politik. Att erkänna att sossarna har misslyckats med integrationspolitiken ska inte innebära att vi låter främlingsfientliga röster sätta dagordningen för en förnyad politik. Det är knappast så att det finns någon gemensam värdegrund som delas av alla svenskar. Om vi försöker ge sken av det så kan vi snart hamna i en diskussion om vilka andra kontrakt vi behöver. Är det förenligt med den svenska värdegrunden att rösta på Sverigedemokraterna? Går Kristdemokraternas kvinnosyn ihop med idé om den svenska värdegrunden?

Snälla lille Amir. Danskarna sitter inte i nån skit, det är Sverige som gör det.

Fin härskarteknik där, Erik. Du lyckades förminska Amir som person samtidigt som du förlöjligade honom. Är det samma teknik som ni SD-sympatisörer med flera kommer använda er av om ni får makten?

Tack Amir. Jag är så fruktansvärt besviken på Luciano Astudillo, en gång i tiden röstade jag på honom i ordförandevalet i SSU. Mycket vatten har passerat under bron sedan dess är jag rädd. Tack för att du formulerar det som jag och många andra socialdemokrater känner. Jag var så naiv att jag trodde att det fanns en ärlig avsikt att diskutera politik med rådslag osv, förstod inte att det mest var en ursäkt för att kunna vrida partiet högerut. Det känns mycket märkligt när DN:s ledarsida är vettigare än mitt eget parti: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=573&a=855749

Problemet med invandrarpolitiken är att den är för slapp, jag är svenskfödd, min flickvän fick uppehållstillstånd för 2 år sedan. För 2 år sedan gick hon sin första dag på sfi, igår klarade hon sin första tenta på universitetet, och vi pratar aldrig svenska i hemmet.

Nästan alla på hennes sfi skola, gick där för att ta hem bidrag, jag träffade de som hade gått första kursen i 6 år, 6 år, det är ju helt sjukt och under hela denna tid, fick de bidrag, som är betydligt hägre en vad soss ger.
Listan är lång, sverige är ett underbart land, om man vill bli intigrerad går det ypperligt, här finns all hjälp som behövs, gratis skola, utbildning etc. De som inte är integrerade vill inte heller bli det , så enkelt är det, men ingen är beredd att lägga ansvar på oss som kommer hit, vilket är problemet.

Skyldigheterna vi har gentemot sverige är lika stora som de rättigheter vi har här.

Mvh

Chris

20 år av svensk politik summerad i två punkter:

1) Sossarna försatte oss i början på 1990-talet i en av de djupaste ekonomiska depressionerna vi haft i Sverige. Borgarna städade upp. Socialdemokraterna skyllde ifrån sig och borgarna fick skulden för socialdemokraternas misslyckanden. Sossarna återtog makten.

2) Sossarna försatte oss mellan 2002-2006 i en av de djupaste mänskliga katastroferna vi haft i Sverige. Borgarna städar nu upp. Socialdemokraterna skyller ifrån sig och ger borgarna skulden för socialdemokraternas misslyckanden. Sossarna ser ut att kunna återta makten 2010.

Vad är en populistisk politiker? En populistisk politiker kännetecknas bland annat av att han svartmålar sina motståndare med hjälp av känslobaserade, osakliga argument. Spelar på känslor och undviker (seriös) analys av sakfrågorna.

Vad gör då Daneshpip i sin artikel? Han undviker helt sakfrågan och försöker istället skuldbelägga Astudillo med osakliga känsloargument. Han försöker svartmåla Astudillo som person, exempelvis genom att kalla honom socialdemokratins Mauricio Rojas (utan att förklara hur & varför), istället för att komma med sakliga argument mot Astudillo.

Samma osakliga angrepp görs sen på Astudillos politiska argumentation. Daneshpip använder här riktigt klassisk populisttaktik: han undviker helt och hållet att bemöta sakfrågan, och försöker istället måla upp en bild av att Astudillos argumentation är så galen att ingen förnuftig sosse skulle lyssna på honom. Som grädde på moset så tror Daneshpip att han kan komma undan med detta osakliga angrepp genom att erkänna att hans avsikt med artikeln inte är att diskutera sakfrågan.

Artiklar som denna gör mig äcklad. En politiker försöker stämpla en annan politiker som populist, samtidigt som han själv använder enbart osakliga populistmetoder i själva angreppet. Daneshpips strategi påminner närmast om den ökände Karl Rove, som propagerar för att politiker ska dölja sina egna brister genom att aggressivt och högljutt anklaga motståndarna för samma typ av brister.

Håller med om att dte är populistiskt med kontraktet. Varför räcker inte Svea Rikes lag längre? Den gäller ju lika för alla. Att det sedan inte döms lika för alla är en annan sak.

Finland, som inte har många invandrare, har samma främlingsfientliga diskussion som Sverige, kanske snäppet värre. Så det har verkligen inte med antal att göra, utan handlar mer om att "ingenting är längre som förut". Den otryggheten föder klyftor mellan människor.

Så invandrar- eller integrationsproblemet. Handlar det om varifrån människor kommer eller handlar det om dem som har socialt svaga levnadsvillkor? För det är ju knappast invandrare i gemen det pratas om, som t ex Nyanko Sabuni, Ana-Corazza Bildt, Luciano Astudillo eller mig. Vi har ju klarat oss.

Jag tror det senare och därför tycker jag att man ska söka lösningarna där, istället för att utgå att människor som kommer hit är annorlunda funtade än vi som har bott här längre. Och våga erkänna att det förekommer diskriminering på grund av hudfärg, namn och ursprung även i detta landet.

Nejj, moderaterna har inte rätt om Svensk-kontrakt, men indirekt ger man de rätt, när kritiken runt problemen handlar om Luciano Astudillos
ev högervridning och inte arvet efter en havererad integrationspolitik.
Sen tycker jag det låter som ett meningslöst hot "Det finns ett fint gammalt ordspråk som säger att man inte ska glömma att hälsa på folk medan man är på väg uppåt, man möter dom igen när man är på väg nedåt" mot Astudillo.
Jag har varit medlem i SSU, röstat S och jobbat i sk invandrar-fällor.
Men jag uppfattar inte Astudillo, som en sk klassförrädare eller minoritets-svikare.
Diskussionen på arbetsplatser handlar om vad folk uppfattar som rättvist och där spelar många gånger inte etnicitet ngn roll.
Sverige är inte längre osårbart ekonomiskt.

Inte förrän någon av de etablerade politikerna tar bladet från munnen och går ut offentligt med att färre invandrare bör få uppehållsstillstånd i Sverige, kommer sd:s framgångar i opinionen att upphöra. Om de nu någonsin kommer att våga göra något så för Sverige, lite märkligt, så kontroversiellt. Det säger sig självt att ingen integration kan bli framgångsrik så länge ett procentuellt så stort antal släpps in som sker i Sverige, och dessutom kravlöst, åt efter år. Men så har det också blivit allt svårare att hitta den svensk som kan komma på något riktigt positivt att säga om de senaste 20 årens stora invandring.

Danmark och Finland har skrivit på samma deklarationer som Sverige, men har lyckats betydligt bättre med att få ordning på sin invandrings och integrationspolitik. Det ska bli intressant att se om socialdemokratin i all sin fundamentalism och sociala blindhet ska drabbas av samma öde som sitt systerparti i Danmark. Kanske har även svenska socialdemokrater något att lära sig av danskt folkeparti - att vara populist är ju oftast ett skällsord, men det innebär också att man som politiker lyssnar på dem man är tillsatt att styra. I invandrings och integrationsfrågorna har hittills inget sådant beteende setts till från våra etablerade politiker på grund av missriktad välvilja, prestige och flockmentalitet – tills nu, kanske. Och det endast på grund av sd likt flickan i kejsarens nya kläder har uppenbarat den nya verkligheten, och tvingat etablissemanget att den diskussion de så länge skyggade för och sköt framför sig. Det är alltså allt dags att vi börjar utkräva ansvar av dem som suttit vid taburetterna dvs de tvetungade politikerna, och där har moderaterna ett precis lika stort ansvar som de övriga riksdagspartierna, eftersom det mesta som skett i svensk invandringspolitik skett med en konsensus. Moderaterna är först ut med att erkänna att Sverige har stora problem och att något konkret måste göras, dvs anden har flytt flaskan. Förhoppningvis har vi en konstruktiv period framför.

Helmer Pulling,
Mitt svar till dig är enkelt. Jag skrev inte ovanstående artikel för att ge förslag på lösningar eller diskutera vad som havererat eller inte. Det jag vänder mig emot är att man spelar på människors rädsla. Det krävs flera olika åtgärder för en förbättring, arbetsgivarna behöver ta sitt ansvar och anställa folk med annan etnisk bakgrund (inte är de få de inte kallats till arbetsintervjuer pga av sitt namn), de etablerade politiska partierna behöver sluta peka finger och istället fokusera på att tex. förbättra möjligheterna för nyanlända att lära sig svenska snabbare och komma in på arbetsmarknaden för att där har vi nyckeln. Sen kan man fundera på hur kontraktet hjälper de som står utanför arbetsmarknaden idag, de som diskrimineras och de som gett upp hoppet om att någonsin accepteras av det här samhället?

Chris,
Jag tror inte att SFI i dess nuvarande form kan hjälpa precis alla. Vet att olika kommuner använder olika lösningar, i Göteborg arbetar man sedan 2004 med yrkesinriktad SFI som snabbare ska ge nyanlända flyktingar möjlighet till arbete.

TG
Du skriver att min artikel gör dig äcklad. Sakligt.
Angående Rojas, folk minns inte Mauricio Rojas för att han var medlem i den vänsterrevolutionära organisationen MIR som kämpade mot Pinochet. Däremot minns man de främlingsfientliga krafterna han lekte med som ledde till att folkpartiets ungdomsförbund krävde hans avgång som talesman i integrationsfrågor.

Heli Kärkkäinen ,
Jag håller fullständigt med dig, varför räcker inte landets lagar?

Martin Jönsson,
Jag tycker inte att Luciano är en klassförrädare eller en minoritetssvikare. Jag tycker att han agerar populistiskt i den här frågan.

Calle Bengtsson,
Alliansen förespråkar arbetskraftinvandring, kommer det stilla SD:s framgångar? När 40-talisterna går i pension behöver vi mer arbetskraft än den som finns tillgänglig i landet. Sverige kommer att ta emot fler med annan etniskbakgrund, både flyktingar och arbetskraftsinvandrare. För mig handlar frågan om hur de etablerade politiska partierna bemöter främlingsfientliga partier som SD utan att börja spela i samma division.

Vilken nyhet att Sossarna hycklar. Det mest skrattretande är ju Monas senaste idioti, då hon skyller sossarnas uppenbara misslyckande på regeringen. Men Danmarks invandringspolitik är inte "skit". Det är en politik som fungerar bättre än den svenska.

Snacka om pseudodebatt. Genom att ge sken av att diskutera något helt annat (svenskkontrakt) lyckas Amir förmedla en helt annan poäng, närmare bestämt vädra fördomen om den så kallade "högerpopulismen", ett så kallat retoriskt begrepp, uppfunnet av socialister, som man gett definitionen som någon sorts light-version av nazism, och vars spridning tjänar tre syften: 1) att insinuera att populism endast råder inom invandringsfrågan, 2) att insinuera att publikfrieri endast är illegitimt när det begås av "högern", samt 3) att knåda om begreppet "högern" så att det blir mer synonymt med halvnazism.

Bäste Amir,

Under lång tid har vi bombarderats av samma "sanning": för få svenskar föds och den äldre generationen kommer inte kunna försörjas. Man får det att framstå som att invandrarna minsann själva inte blir äldre, och som att exponentiell befolkningsökning är att förorda (moderna liberaler verkar gilla den tanken). Man kan ju alltid fråga vad Indien och Kina anser om en sådan befolkningspolitik. Dock är det så att det finns naturliga variationer i ett lands barnafödande. Att Sverige som nation knappast behöver oroa sig, och att mycket myter finns i debatten, kan man även läsa om här i en artikel i Nya Uppsala tidning: http://www2.unt.se/avd/1,1786,MC=1-AV_ID=588554,00.html - snacka om att vi hela tiden matas med illa underbyggda vulgärargument från våra folkvalda.

För övrigt trodde jag inte att Sverige hade asylinvandring för att ta hand om våra framtida pensionärer. Och det bara vore arbetskraft det gällde skulle det finnas betydligt enklare vägar att gå. Men Sverige bör inte i vilket fall som helst bli en buffertzon för att andra länders befolkningsöverskott. Varje invandrare, liksom svensk, borde nu förorda en drastisk minskning av invandringstalen eftersom alla boende i Sverige skulle tjäna på det, och det förvånar mig varför vi inte har någon inflytelserik debattör bland etablissemanget som officiellt inta denna ståndpunkt.

Moderaternas arbetskraftsinvandring är potentiellt mycket farlig då det kan fuskas och missbrukas av oseriösa ligor i maskopi med oseriösa företagare och ytterligare spä på politikerföraktet. För en tid tycker jag det faktiskt vore tillräckligt med den fria invandring som redan nu föreligger inom EU, och de arbetskraftsinvandringslagar vi redan nu har för specialister. Man frestas att tro att moderaterna faktiskt vill det som de anklagas för av mer vänsterinriktade debattörer, dvs skapa en kader av billig arbetskraft, tillgänglig för billiga servicetjänster.

Ställer man några som helst krav på invandrare och flyktingar så är man rasist i Sverige... Det krävs både ansvar och skyldigheter från såväl samhälle som från enskilda svenskar och invandrare...

Ansvaret för svenskar är inte heller något vidare i ärlighetens namn. Åtminstone inte för eliten...

Tyvärr börjar allt fler kommentarer närma sig nivån från Aftonbladet och Expressen... Trist... Man borde ha en professionell variant av Newsmill där man inte bara kan häva ur sig allehanda smörja utan någon koll alls...

S styrde Sverige in i krisen, det stämmer... Att borgarna städade upp är ett skämt. I Juni 1994 slutade Skandia (som då var en av Sveriges klart största köpare av statsobligationer) köpa dessa...

Anledningen var ett budgetunderskott som steg. Moderaterna vägrade att höja skatterna och kunde inte skära ner tillräckligt...

Då löste man problemen som George Walker Bush mfl... Man lånade...

Hej Amir
Du skriver att ”Aldrig trodde jag att en rörelse med över hundra år på nacken kunde vända så snabbt och följa vinden vart den än blåser.”
http://sv.wikipedia.org/wiki/Statens_institut_f%C3%B6r_rasbiologi

Då är det nog hög tid att du fördjupar dig i dett partis historia ifall du tänker dig att vara en Socialdemokratisk idedebattör. Tex så grundades det ökända Statens institut för rasbiologi i Uppsala efter en Socialdemokratiskt motion.
På 1970-talet. 1978 närmare bestämt så sa Olof Palme att Meidners löntagarfondsförslag skulle genomföras. Syftet med det var att det allmänna via fonderna skulle överta ägandet av alla större svenska företag. På 1980 talet vände dock vinden och och då även Socialdemokratin för då skulle S inte längre socialisera företagen och inom den ekonomiska politiken kom man att närma sig monetarismen dvs den skola inom nationalekonomin som hade den kontroversielle nobelpristagaren Milton Friedman som sin frontfigur
Tex så tog man bort ”Full sysselsättning” som den ekonomiska viktigaste mål. Full sysselsättning hade ändå sedan Per-Albin alltid stått som det övergripande målet för Socialdemokraternas ekonomiska politik. Men på 80 talet blåste helt enkelt nya vindar och då valde S, i vanlig ordning, att följa just dessa.
Energipolitiken är även det ett område där socialdemokraterna ändrade sig. Efter att ha fört en klok politik som gjorde att högkostnadslandet Sverige på 1970 talet hade Västeuropas billigaste el så bytte S fot i energifrågan (och varje gång det dimper ned en elräkning i din brevlåda så får du vara med och betala för det misstaget)
Om man tittar vad socialdemokraterna tyckt i så olika frågor som socialisering, rashygien, energipolitik mm mm så är väl huvudregeln den att man följt vinden vart den än blåst.
Kanske är det som så att partiet kunnat vara ett så stort parti under en sån lång tid just på grund att man varit snabb på att anpassa sig och på att följa vindarna vart de än har blåst?

Du skriver även att ”Mitt inlägg i den här debatten syftar inte till att försvara eller förkasta den integrationspolitik som fördes i Sverige under socialdemokratisktstyre. Detta inlägg är snarare ett uttryck för den frustration många med mig känner i frågan om vart socialdemokratin är på väg”

Men du kan knappast frikoppla dagens debatt kring integrationspolitik från den integrationspolitik som fördes i Sverige under socialdemokratiskt styre . En politik som den nuvarande partiledaren var ansvarig för.
I princip alla verkar ju alla nu vara överens om att den inte var så bra så att fortsätta i samma hjulspår som många inom S fram till nu verkar ha tänkt sig är nog inget bra alternativ.

Det här med att "spelar på människors rädsla" tycker jag är en väldigt besynnerlig formulering. Det insinuerar dels att rädsla är skamlig på gränsen till förbjuden, och att rädslan är helt obefogad och endast upplevd. Spelar socialdemokraterna på folks rädsla för att förlora jobbet när de hela tiden pratar om A-kassan? Spelar Vägverket på folks rädsla när de propagerar för att använda bilbälte och köra nykter? Det är inte så att det ligger helt RATIONELLA rädslor bakom?

De problem som Sverigedemokraterna, Rojas, Schlingmann och sent omsider även Astudillo har identifierat är inga vilda fantasier, de är högst verkliga och påtagliga. Om de invandringskritiska strömningarna hade byggt på irrationell fruktan snarare än kalla fakta och erfarenheter, så skulle väl i så fall norrlänningarna vara mest negativa till invandring eftersom det bor väldigt få invandrare där - norrlänningarna har ju därmed inte fakta och erfarenheter att gå på i detta avseende, och borde därför rimligen bygga sin ståndpunkt på den förmodade rädslan för det okända. Medan man i t.ex. Skåne skulle vara väldigt positiva till invandring, eftersom invandringen inte representerar "det okända" där, tvärtom har befolkningen breda och mångåriga erfarenheter. Ändå är det precis tvärtom; i Skåne där man har fakta på bordet är motståndet störst, men i Norrland där man saknar egentliga erfarenheter är motståndet minst.

Vidare talar du om att man ska möta SD "utan att spela i samma division". Hur ska det gå till, när SD:s verklighetsbeskrivning är den som ligger närmast verkligheten? Ska man fortsätta ljuga, mörka, linda in och sopa under mattan? Och hur många år till tror någon att den förhalningstaktiken fungerar? Mauricio Rojas var i detta fall Galileo, som envisades med att hävda att jorden kretsar runt solen. Etablissemanget kan kämpa emot, hålla rättegångar där Galileo anklagas för hädelse, låsa in honom, slå på stora propagandatrumman och proklamera att Galileo hade fel, och nu sjunker vi in i den bekväma dimman igen... men sanningen kommer alltid att hinna ikapp till slut. Det är bra att vissa tecken på tillnyktring börjar synas från Schlingmann et al, men deras föreslagna åtgärder är väldigt vaga och gör ingenting för att komma tillrätta med dagens problem, på sin höjd kan de någon gång långt in i framtiden bromsa den negativa utvecklingen i någon mån.

Amir Daneshpip menar att socialdemokratin blir högerpopulistisk när den självkritiskt konstaterar att den integrationspolitik vi förde inte räckte eller fungerade som vi önskade. Att jag är högerpopulist för att jag kan tänka mig se ett Sverigekontrakt som stärker arbetslinjen i introduktionen. Är det högerpopulistiskt att stärka den enskildes rättigheter till bra svenska, validering och stöd på väg till självförsörjning? Är det högerpopulistiskt att förvänta sig samma av människor som kommer hit som för andra? Det gick vi nämligen till val på 2006, men vi kallade det för etableringskontrakt.

Att däremot skriva under på värderingar i ett kontrakt tror jag är en återvändsgränd. Ett litet papper löser inte de problem Moderaterna tror sig ha identifierat. Men jag har sagt mig vilja diskutera det istället för att rakt av hävda att det är ”rasistiskt” eller ”högerpopulistiskt”. Vet du varför Daneshpip?

För det är inte intellektuellt hederligt. Globaliseringen innebär faktiskt utmaningar på nationalstaten, i det här fallet Sverige. Det är inte vänster att blunda för det. Det är korkat. Ta en sväng med mig i Malmö någon gång ska jag visa vad jag menar. Välkommen!

Nej Luciano. Du är inte högerpopulist för att du anammar extremhögerns och Alliansens retorik och syndabocksmentalitet. Hela din, extremhögerns och allianspartiernas resonemang kretsar kring vanföreställningen att invandringen utgör ett "kulturellt problem" och det är väl snarare däri problemet ligger för din del. Att socialdemokratin än en gång går den farliga xenofobiska vägen ska inte förvåna någon med intakta historiekunskaper och med tanke på att ditt parti slutade vara ett arbetareparti för nu väldigt länge sedan, så framstår ditt syndabocksresonemang och flirtande med populismen som konsekvent och helt i linje med socialdemorkaternas nya mittenväljar-inriktning och såldes inget att egentligen anmärka på i sak.

Emellertid blir det uppenbart att varken du eller någon annan inom sosseetablissemanget till dags dato inser att ni gett er ut på tunn, brunbefläckad is. Ni, liksom Alliansen, tycks konsekvent behandla arbetarklassen som ett gäng okunniga knegare som inte förstår komplexiteten i integrations- och migrationsfrågan och satsar allt på ett kort som innebär ett generellt misstänkliggörande av den grupp som befinner sig längst nere på samhällsstegen, för övrigt en grupp som du tillhör men knappast kan sägas representera.

Låt mig göra en sak väldigt tydlig för dig och för dina alliansvänner; arbetarklassens "enande kitt" (för att använda ditt språk) har i alla tider varit SOLIDARITET med utsatta grupper och den solidariteten har inte försvunnit till följd av borgerlighetens föraktfulla och människoföraktande syn på sveriges arbetare eller till följd av socialdemokratins svek mot sin historiska väljarbas. Tro´t eller ej, men även om det stämmer att just socialdemokratin statistiskt sett är det parti som tappar allra flest väljare till sverigedemokraterna, så är det stora flertalet svenska arbetare högst förmögna att kunna skilja på retorik härstammande från extremhögern och den solidariska retoriken som ditt parti sedan länge glömt bort men som fortfarande i allra högsta grad är levande inom arbetarrörelsen.

Jag avstår just nu från att i detta inlägg föreläsa ytterligare om de egentliga anledningarna till den nu uppseglade xenofobiska (egentligen islamofobiska) situationen och hur vi bäst tacklar den ur ett solidariskt och moraliskt rättfärdigt perspektiv, men jag återkommer i den frågan, var så säker.

Esteban A. Calderón
Jag tror att ditt inlägg hamnade under fel artikel men det kanske inte spelar sån stor roll.
Du skriver att Lucianos parti slutade att vara arbetarparti för länge sedan . Du kanske har missuppfattat hans partitillhörighet för Luciano är Socialdemokrat dvs han tillhör det parti som har och alltid har haft flest arbetarväljare.
Du verkar ha förväxlat Socialdemokraterna med Vänsterpartiet (förut benämnt Västerpartiet Kommunisterna) som är ett exempel på ett parti som tidigare var en slag svensk filial till Sovjetunionens kommunistiska parti och som slutade att vara arbetarparti för länge sedan. I det senaste valet så hade både Socialdemokraterna och Moderata Samlingspartiet fler arbetarväljare än Vänsterpartiet, Moskvakommunisternas och rödvinsvänsterns parti.

Du skriver att ”Jag avstår just nu från att i detta inlägg föreläsa ytterligare om de egentliga anledningarna till den nu uppseglade xenofobiska (egentligen islamofobiska) situationen och hur vi bäst tacklar den ur ett solidariskt och moraliskt rättfärdigt perspektiv,”
Vilket väl är detsamma som att säga att jag har inget vettigt att säga i denna fråga. Något som väl gäller för alla Vänsterpartister. Socialdemokraternas integrationspolitik har havererat vilket torde stå klart för alla utom de mest verklighetsfrånvända kommunisterna så därför är det bra m Socialdemokraterna vågar tänka nytt i denna fråga gärna tillsammans med regeringspartierna.

Luciano du duckar för de väsentliga frågorna och försöker få det till att jag skulle tycka att det vore högerpopulistiskt att stärka den enskildes rättigheter. Nej, jag tycker inte det är högerpopulistiskt att lära sig svenska eller komma in på arbetsmarknaden. Medan du är intellektuellt hederlig så tycker jag att man ska diskutera varför (m) inte vill lösa de egentliga problemen utan istället vill tvinga folk skriva på ett kontrakt? Jag menar att förslaget innebär att man ger sig in på samma arena som Sverigedemokraterna och man börjar peka finger istället för att lösa problemen.

Jag håller helt och hållet med dig när du skriver att globaliseringen innebär utmaningar. Däremot är svensk-kontrakt inte ett resultat av globaliseringen, det är ett resultat av okunskap och intolerans mot människor från andra länder. Så här löd tidningsrubrikerna i Storbritannien efter att en minister förespråkade ”välkomstpaket” för invandrare i början av 2008:

”Immigrants should be taught to queue”
Newcomers to the UK should receive welcome packs telling them not to spit in the streets and to queue in shops, a minister said yesterday. The packs would also urge them not to play music too loudly, not to touch people without permission, and not to litter according to the Communities Secretary Hazel Blears. Local Councils should provide the information packs to help immigrants better integrate into British society, Blears said.

Välkomnande? Nej. Fördomsfullt? Ja.

Amir skriver att ”Man får ständigt höra att integrationspolitiken varit ett misslyckande, att det är en katastrof och att gamla beslut ska omprövas” Men han gör ingen som helst prövning av påståendets riktighet. För det Amir fått höra kan möjligen vara aningen tillspetsat men på det stora hela så är det nog sant. Och Socialdemokraterna måste börja inse det.

OECD har ju gjort mätningar av bland annat arbetsmarknadsintegrationen. Resultatet av dessa mätningar har inte givit den hittills förda Socialdemokratiska integrationspolitiken ett särskilt högt betyg. Tvärtom så blir betyget riktigt dåligt.
När arbetsmarknadsintegration för män mättes så låg Sverige långt under genomsnittet.
”Klyftorna på arbetsmarknaden för män är allra störst i Danmark, följt av Nederländerna och Sverige, Norge och Belgien.”
När det gäller kvinnor så var Sverige ungefär lika med snittet.

Helt klart så är behovet stort av ett nytänkande stor inom området.
Amir skriver ”Har socialdemokraterna drabbats av idétorka? Kan man inte formulera en egen politik på det integrationspolitiska området kan man heller inte räkna med att vinna ett val 2010”
Helt klart så har Socialdemokraterna drabbats av idétorka och jag tror inte man hinner ändra på det till 2010.
Mänga Socialdemokrater har och kommer att kritisera Luciano Astudillos försiktiga utkast till en omprövning. Men hos dom som kritiserar Luciano så saknar man all tillstymmelse till omprövning av den gamla politiken eller nytänkande.
Det jag är mest rädd för är att dom går omkring och tror att det finns någon framtid för den integrationspolitik som fördes när Mona Sahlin hade ansvar för det området. För om dom tror det så kan valet 2010 bli en obehaglig överraskning. Att komma med debattinlägg där man säger saker som ”Mitt inlägg i den här debatten syftar inte till att försvara eller förkasta den integrationspolitik som fördes i Sverige under socialdemokratisktstyre” håller inte för förkastelsedomen för den politiken har redan fallit.

Lars Johansson:

Jag är van vid att folk, i brist på sakliga argument, vädrar sin vulgära, övervintrade och paranoida antikommunism. Faktum är att jag alltid har levt med sådana människor, först i form av Pinochets okritiska hantlangare som envisades med att sätta den etiketten du avser att sätta på mig på min mor i syfte att legitimera efterföljande tortyr av den stackars opolitiska kvinnan, sedan av obskyra element i det svenska politiska landskapet. Således kan jag leva med valfri etikett du väljer att sätta på en motdebattör i syfte att miskreditera denne.

Ifråga om det missbrukade begreppet "arbetareparti" vill jag bara göra dig uppmärksam på att ett parti som arbetare väljer att "rösta på" inte per definition är att anse som ett arbetareparti i substantiell politisk mening. Som du säkert vet -om inte historielösheten är genomgående- så var både fascismen och nazismen arbetarklassrörelser som trots sin väljarbas aldrig någonsin företrädde arbetarklassens intressen. Utan att jämföra moderaterna med 1930-talets vilseledda rörelser så är läget densamma idag; de "nya moderaterna" lyckades efter femton års massiv opinionsbildning (härstammande från Timbro m.fl.) förmå svenska arbetare att rösta emot sina egna intressen. Denna pr-framgång gör dem inte till ett arbetareparti, detta oavsett namnbyte, lika lite som sverigedemokraterna är att anse som ett substantiellt demokratiskt parti genom att använda demokratibegreppet i sitt partinamn. Huruvida socialdemokratin utvecklats åt ena eller andra riktningen får folk avgöra själva.

Sedan, anledningen till att jag avstod från att ge mig in i en diskussion angående främlingsfientlighetens framväxt är helt enkelt att en sådan diskussion inte lämpar sig för detta debattformat, åtminstone inte om man ska bibehålla sin ärlighet och göra ämnet saklig och intellektuell rättvisa. I dagens förenklade mediala samhälle där allt handlar om att få ut ett budskap kortfattat lämnas helt enkelt inte utrymme för en seriös, saklig och uttömmande diskussion om främlingsfientlighetens framväxt och hur vi som demokratiskt kollektiv bäst närmar oss de utmaningar som värnandet av mångkulturen uppställer. I ett sådant medieklimat blir "enkla lösningar" och syndabocksmentaliteten som allianspartierna, socialdemokraterna och extremhögern lyfter fram, givna segrare, åtminstone rent medialt. Desto större anledning att ifrågasätta dimridån.

Här mal vi på. Vi är så upprörda över moderaternas och t o m vissa socialdemokraters fiskande i främlighsfientlighetens grumliga vatten. Högerpopulismen hotar demokratin. Vi får aldrig kapitulera för de mörka krafterna. Blah blah blah blah blah.

Dessvärre har artikelförfattaren rätt.

Ta bara Nalin Pekguls debattartikel, så erhålles vatten på den berömda kvarnen. I den görs det mesta för att motverka vissa av de saker som demokratin står för: öppenhet, tolerans, konsensus, anpassning, frihet, underkastelse för beslut fattade i demokratisk ordning et cetera.

Socialdemokraterna parti behöver dessvärre inga fiender, när den har vänner som NP.

Detta är centralt, eftersom om debatten inte förs blir oppositionspolitiken - om man nu återigen skall använda NP som exempel - ett uttryck för där man inte står för öppenhet et cetera. Och opposition kan endast bedrivas konstruktivt - tack för att Du gör det.

Fortsätt arbeta för en konstruktiv opposition, för först då får vi en (mer) livaktig demokrati! (Jag är inte med er i åsikterna, men mer med er än med NP.)

Amir har som så mange andre så travlt med forholdene i Danmark, men istedet for at stille retoriske spørgsmål,som
”Man får ständigt höra att integrationspolitiken varit ett misslyckande, att det är en katastrof och att gamla beslut ska omprövas”
burde Amir opstille nogle positive mål, hvad synes Amir er betingelsen for at integrations politikken er lykkedes i Sverige.
Hvis man er politiker bør man have nogle mål, det eneste mål Amir har er åbenbart at kritisere andre.

Till Amir Daneshpip: Om du vill göra upp med Sverigedemokraterna, då måste du också våga göra upp med fackföreningarna. Därför att de förespråkar också en begränsning av invandringen.

Det är väldigt enkelt. För att motverka segregationen måste vi få ned löneskillnaderna, som har skenat de senaste decennierna. Jag förstår att Amir känner det som ett svek när Sossarna hoppar på högerns blinda populism, men sveket kom långt tidigare, när man i tillväxtens namn sköt stora hål i den progressiva beskattningen under Persson.

För att den socialdemokratiska rörelsen skall återfå sitt budskap måste den PÅ ALLVAR återgå till sina värderingar runt det egalitära samhället. Genom att få upp GNI och använde skattepengar från höginkomsttagare för att skapa väl behövda jobb inom vården och inom skolväsendet kan vi vända utvecklingen och skapa ett plattare samhälle med lägre skrankor vid den dess botten dit invandrare ofta förvisas.

DET vore den humanistiska och socialistiska politiken, inte den version av nyliberalism och managementism som sossarna har arbetat för de senaste decennierna.