Riv upp regeln mot kollektiv bestraffning och sparka Lagrell

Pinsam rappakalja Gelin! Har du någonsin funderat på hur många icke-fans, vi som inte gillar någon av Stockholms allsvenska klubbar, det finns? Och att vi inte vill betala för polisbevakning av "högriskmatcher". Huliganproblemets lösning kan mycket väl vara att stoppa fotbollen helt och hållet. Det är nolltolerans på riktigt. Till Lagrells försvar måste jag säga att han i alla fall verkar ha funderat på problemet. Den så kallade kollektiva bestraffningen är bara en logisk följd av att inget annat har fungerat.

Till de stackars Djurgårdsfansen kan jag bara säga: en fotbollsfri dag är en bra dag för oss alla andra i stan. Inga skränande fyllepack på gator eller i tunnelbanan. Fotbollsslöddret får sitta hemma och tjura. Sweet!

Diskussionen är löjlig. Ska inte vuxna människor kunna sparka på en boll utan att börja bråka? Förbjud all fotboll!

Men jag antar att Konrad och alla icke-fans vill ha de mångmiljonbelopp från elitfotbollen som kommer in från moms, skatter och andra avgifter på matcharrangemangen, löner, sign-on-bonusar etc? Vidare bidrar elitklubbarna i Stockholm till samhällsnyttig verksamhet som även den ger samhället positiva effekter och minskar brott och skadegörelse.

Till Konrad #1

Förstår precis hur du menar. Jag vill inte heller betala för polisen m.fl. samhällsinstansers arbete vid fotbollsarrangemang. Men jag vill inte heller betala för deras arbete vid nattklubbar, ute i samhället i övrigt, trafikpolisen, och på alla andra ställen där människor vistas tillsammans och ibland gör tokiga och hemska saker. Vid närmare eftertanke tycker jag nog att människor inte alls kan vara tillsammans, för då är ju risken uppenbar att det kommer drabba andra, och vi andra på olika sätt måste ta del av konsekvenserna av det. Jag tycker nog inte ens vi kan betro människor med att bo ihop, då vi vet att en stor del av samhällets misshandel, våldtäckter etc. sker i hemmen. Vi människor bör spärras in - punkt...

Eller?

Om vi vill att människor på olika sätt ska få umgås tillsammans och njuta av frihet, måste vi tyvärr vara beredda att betala för detta eftersom människor är människor och vi som ras klarar inte alltid av att sköta oss. Detta gäller även aktiviteter som en enskild inte själv tycker är den viktigaste aktivitet här på jorden. Men vill vi ha frihet, måste vi ha acceptans för våra medmänniskor och att de är människor på gott och ont.

Detta verkar ju tyvärr inte heller SvFF förstått, utan de lägger ansvaret strikt på fotbollsklubben.

Misstänker att även du Konrad tar del av samhällsaktiviteter som andra på ett eller annat sätt bidrar med, eller?

Så länge supporterklubbarna inte tar itu med "slöddret" på allvar så återstår inte något annat än att kollektivt bestraffa de som har ansvar men inte kan ta detta ansvar. Dvs se till att det inte urartar. Kan hemmalaget inte skydda motspelarna från att misshandlas av de egna supportrarna så får dom också ta sitt ansvar. Jag tycker Djurågården i det fallet skulle dömts att förlora matchen. Precis som Sverige dömdes att vinna matchen när en dansk supporter sprang in på plan vid landskampen mot Danmark.

Väx upp och uppför er som anständiga människor! DÅ, ska ni få mitt stöd.

Rent ut sagt förbannad borde vi alla skattebetalare vara, speciellt i Stockholm, där oerhörda pengar och resurser ideligen krävs av bevakning och polisinsatser för att ett gäng vuxna karlar i kortbyxor, knästrumpor och piercade skor ska jaga boll, sparka på boll, försöka pricka uppställd nätstuga, sen kyssas och kramas, sen slutligen slåss om VEM VA BÄST.
Åskådarna förväntas då slåss om saken med varandra, gärna misshandla någon svårt eller döda någon, beroende då på vilken färg deras halsdukar och tröjor har.

Snacka om dold bög-gala.

Hur skulle rubrikerna se ut om samma väktare och polisinsats skulle krävas vid tjejernas hästhoppning?

Självklart är det inte klubbarna som ska tackla ett sådant här problem.

Notera att jag varken tittar på fotboll eller tycker om att spela fotboll. Jag är fullt övertygad om att professionella fotbollsspelare är de dummaste "atleterna" i världen, och dessutom de mest patetiska (de snubblar och ramlar på grässtrån).

Men som sagt, en fotbollsklubb kan inte hållas ansvarig för vad klubbens supportrar hittar på. Supportrarna är betalande besökare, mer att jämföra med besökare på en biograf. Om "Sten" och "Sven-Erik" sitter och stör/bråkar på en biograf så kan biografens personal slänga ut dem, men om de sedan börjar slåss utanför biografen så är det inte biografens ansvar.

Vad som däremot borde ske, är att det svenska s.k "rättsväsendet" gör sitt jobb. Polis får ta och arrestera de små dräggen, politikerna i tings-/hovrätt får ta och döma dessa små drägg till 3-5 år för grov misshandel/upplopp/etc (samma med AFA/Reclaim the streets och övriga från träskvänstern). Nolltolerans och hårda straff är vad som gäller. Men det ställer tyvärr krav på våra politiker (den mest inkompetenta gruppen i vårt samhälle) och vårt rättsväsende (näst mest inkompetenta).

I min mening ska kast av gatusten mot en annan människa leda till fängelse i flera år, för mordförsök. Att kasta en sten mot en annan människa leder i berikande kulturer till att den andra människan dör, för de som undrar (och de kastar betydligt mindre/lättare stenar än vad ligisterna i Sverige gör). Vidare, om "Thomas" har kniv på sig på stan, och "Thomas" inte är snickare el. dyl. så ska "Thomas" dömas till fängelse för "förberedelse till mord alt. förberedelse till grov misshandel".

Obs! "Sten", "Sven-Erik" och "Thomas" är påhittade namn och heter något annat i verkligheten. Jämför PK-media och bankrånaren "Gustav".

Jaa! Vi förbjuder fotbollen så blir allting frid & fröjd och vi kan leva lyckliga i vårt utopiska "Bullerbyn" och slipper dessa blodtörstiga barbarer som är så dumma i huvudet att dom gillar att se 22 män sparka på en boll. För det är ju bara kring fotbollen det förekommer våld och sånt!

Vi lär behöva förbjuda pennor också för tydligen kan en teckning ge upphov till dödshot och andra tråkigheter - men det är ju inte fotbollsrelaterat så då gör det ju inget om "mina skattepengar" går till sånt...

Sven Tycker: Du skrev "Väx upp och uppför er som anständiga människor! DÅ, ska ni få mitt stöd."

Snacka om att generallisera. I fallet DIF vs Assyriska är det en person som inte kan sköta sig, en. Men självklart skall alla straffas.

Och förklara för mig vad en supporterklubb har för ansvar att förhindra våld på läktaren, som du verkar tycka? Supporterklubbarna verkar för en positiv läktarkultur. Men vem f-n är du att lägga ansvar på dem när det kommer till misshandel?

Är inte det polisens jobb?

Om du läser förbundets eget regelverk framgår det där klart och tydligt att så är fallet.

Du är pinsam och gör det enkelt för dig när du slänger ansvar åt helt fel håll.

Gör om gör rätt

Hatten av Gelin!
Lagrells gubbvälde har existerat länge nog/DIF

Konrad: Du betalar inte för polisbevakningen kring matcher mer än någon annan polisbevakning. Förmodligen mindre. Klubbarna betalar mycket skatt och detta går bland annat till polisbevakning. Precis så det fungerar för alla andra föreningar, organisationer och privatpersoner i det här landet.

Du säger dessutom
"Huliganproblemets lösning kan mycket väl vara att stoppa fotbollen helt och hållet."

Vad tror du händer om huliganerna slutar att gå på fotboll? Tror du att de slutar slåss? Vore ju väldigt smidigt om så vore fallet men varken du eller jag tror nog på det.

"Den så kallade kollektiva bestraffningen är bara en logisk följd av att inget annat har fungerat."

Vad för lösningar har man testat som inte fungerat då? Ja, definitivt inte att stödja klubbarna i att enklare identifiera folk som springer in på planen och slår till spelare. I stället bestraffar man klubbarna (som jobbar stenhårt med säkerhetsarbetet, jämför bara med fotbollen för 15-20 år sedan). Djurgården har nu cirka två miljoner kronor mindre att använda till säkerhetsarbete. Tror du att det hjälper klubben att jobba ännu hårdare för att stävja fotbollsrelaterat våld?

Läs gärna mer på http://www.dif.se/difandan/ - ett framgångsrikt projekt som kostat Djurgården många miljoner kronor. Jag är övertygad om att det är ett projekt som får mindre stöd framöver, på grund av beslutet att spela denna match inför tomma läktare.

Riktigt låg nivå på alla "förbjud skiten"-kommentarer här.
Det finns två tunga argument mot att lägga (ännu större del) av kostnaden på klubbarna.
1. En väldigt stor majoritet av de som går på matcherna idag är skattebetalare och har alltså redan finansierat polisnärvaron via skattsedeln. Som redan nämnts så är varje matchtillfälle också en stor skatteintäkt för staten i form av momsintäkter m.m. på restaurangbesök, hotellnätter, resor till och från match etc.
Vill man ha intäkter får man även ha lite utgifter.

2. Den lite djupare delen av frågan handlar ju om vem som ska ha rätt till polisbeskydd i detta land.
Ska den vara ok att betala för att få polisbeskydd, vilket det ju faktikst är frågan om när man ropar på att klubbarna ska stå för polisens kostnader. Ska jag som privatperson kunna anlita en polis att stå i dörren till min festlokal när jag fyller 40 för att hålla objudna borta eller är polisbeskydd något som faktiskt ska komma alla till del som betalar skatt i detta land?
Om inte så skulle jag vilja att vi börjar skicka notorna till alla politiska partier för kostnader i samband med deras olika manifestationer (ex. 1 maj). Eller till bankerna för utryckningar i samband med rån etc. Där snackar vi om verksamhet som kan bli farlig för tredje man, skjutvapen och gud vet allt. Dessutom har ju bankerna råd att betala för sig!
Listan kan bli lång.

Fotbollen är världens största sport. Något som miljarder människor världen över utövar. Den gläder folk varje dag och folk från alla olika klasser och raser möts och förbrödrar allt som oftast. Fotbollen är kort sagt oerhört viktig för väldigt många människor. Den har kallats världens största religion.
Att vilja förbjuda den med argumentet att folk skränar eller pga att den kostar pengar är både trångsynt, egoistiskt och framförallt oseriöst.

De problem som i undantagsfall sker i samband med en del fotbollsmatcher är något som självklart måste beivras och bekämpas. Men att straffa de som INTE brutit någon lag, de som inte gjort något fel, kan aldrig vara rätt. Särskilt när det uppenbarligen inte fungerar.

Den individ som bryter mot lagen inne på en fotbollsarena ska självklart straffas på exakt samma sätt som om han begått det brottet utanför arenan. Det ni argumenterar för när ni vill bestraffa klubbarna ytterligare är i egentlig mening att svensk lag inte ska gälla inne på fotbollsarenor. Varför?

Slutligen så vill jag gärna ta vidröra debatten om kostnaden för polisbevakning i samband med match. Fotbollen är givetvis en ENORM vinstaffär för skattebetalarna. Intäkterna till staten överstiger vida kostnaderna, även det mest välbevakade derby är en intäkt för staten. När tiotusentals personer, betalar moms för biljetter, moms på mat och dryck i samband med match, moms på resa till och från match, moms på souvenirer, moms på beställda pay-per-view-matcher på internet och kabel-TV. Sen till det ska du givetvis lägga den skatt klubbar betalar in på sin vinst och skatten spelarna och andra klubbanställda betalar in på sina löner. Listan kan säkerligen göras betydligt längre än så.

Det rimliga om klubbarna själv ska stå för bevakningen är självklart då också att man befrias från skatt helt och hållet.

"Men missköter jag mig på krogen så är det också jag själv som får ta straffet. Inte krogen, åtminstone inte så länge det inte blir ett antal upprepade incidenter på en och samma krog."

Det är väl precis det som hänt också? DIF har haft planstormning efter planstormning och huliganbråk sen Hedenhös. Kan de inte ordna sina fans så får de spela utan publik. Lagrell gör helt rätt.

Stockholmssupportrarna fortsätter gnälla om hur synd det är om dem och kan inte förstå att något är fel och att felet ligger hos dem. En gång gillade alla Hammarby (utom möjligen AIK och Djurgården) och det var fest på läktaren, inte den "fest" som slöddret håller idag utan en fest där alla kunde vara med.
Det vore mer klädsamt om Gelin inte försökte göra sig populär bland Hammarbys huliganer, slutade gråta och istället tog avstånd från alla de avarter som finns hos "apberget".
Både Djurgården och Hammarby tycks ha mobiliserat alla sina skrivkunniga anhängare här på Newsmill för att kritisera Lagrell och förbundet, men inte ett ord som andas kritik mot de egna som missköter sig. Klubbarna har ett stort ansvar, men verkar inte våga ta itu med sina egna supportrar.
Gelins inlägg är tvärtemot vad han menar ett stort stöd för Lagrell, kan inte dräggen sköta sig och kan inte klubbarna ta avstånd så låt dem spela utan publik.

Lagrell satsar alla pengar SFF tjänar på en groteskt stor arena...
50 000 platser i Solna... De 2 lag i Sverige med störst publik är AIK och MFF... MFF byggde nyligen en ny egen arena med 21 000 sittplatser (24 000 i Allsvenskan då 18 000 sitt och 6000 ståplatser)...

Ståplatser är förbjudna på internationella matcher...

50 000 åskådare kommer nästan aldrig komma till en allsvensk match... Antalet konserter med 65 000 åskadare blir mycket begränsat... Nästan inga artister drar så många... Dessutom är de flesta av dessa artister äldre än 50 år... Nya artister blir inte så stora idag...

Nationalarenan kommer att bli en ekonomisk katastrof för SFF och för Solna kommun... Dom har även satsat på Nordens största köpcentrum.... Alla köpcentrum i Stockholm har snart byggt ut...

Det blir ett historiskt magplask...

Thanks for the great post. I have been visiting your site often and I find it really interesting and informative. auto insurance quote

This is another awesome newsletter and article. This is has been a very interesting website with a lot of great news and information.
Email Marketing Software | mailing list manager | mailing list software

Great read. I would appreciate an update on this issue. Who can provide some further details. Thanks much, earn money at home Work from home business

Very interesting. This is good information. I have always been interested in these types of issues. Brisbane Web Design Websites Gold Coast

Nationalarenan kommer att bli en ekonomisk katastrof för SFF och för Solna kommun... Dom har även satsat på Nordens största köpcentrum.... Alla köpcentrum i Stockholm har snart byggt ut...
letters to juliet download | download iron man 2 | download film inception | movie downloads | download salt

What events led up to this situation? I'm curious as to how this situation has progressed. Any insights?
Thanks, Don at skin clinic brisbane

This is really very informative and great news. management degree jobs

Interesting. What's next? Thanks!
work from home business | earn money at home

Nationalarenan kommer att bli en ekonomisk katastrof för SFF och för Solna kommun...
real money poker0 000 åskådare kommer nästan aldrig komma till en allsvensk match... Antalet konserter med 65 000 åskadare blir mycket
Ståplatser är förbjudna på internationella matcher...

Great politic games. Remind me of USA in the past.

Svensk fotboll is very professional, I sometimes watch it in TV