Folkmord och folkvalda - ingen bra kombination.

Ett varmt tack för en artikel som "sjöng ut" det jag gått och känt sedan jag hörde talas om beslutet.
Det är en gåta för mig att en händelse som utspelade sig så pass längesen engagerar riksdagen, ska tid över huvudtaget tas upp i kammaren för att diskutera och ännu värre klubba beslut i vad som är folkmord eller ej? I sak kan nog 98% av befolkningen i Sverige och möjligen forskarkåren vara överens om att man kan kalla händelserna i Turkiet 1916 för just folkmord.
Det intressanta är ju vilka konsekvenser beslutet får. Ska vi bojkotta Turkiet som turistland? Inte låta landet bli medlemmar i EU på 10, 50 eller 100 år?
Vårt ansvar kan rimligen vara att alla kurder etc inom våra gränser som traumatiserats av händelserna för nästan 100 år sedan kan få professionell hjälp. Men enligt mitt sätt att se finns det hundratals andra övergrepp mot folkgrupper att ta upp i så fall som vi bör agera emot, som ligger i närtid/nutid. Det finns sannolikat inga överlevande från händelserna 1915, knappt i Turkiet, och man kan inte lasta en befolkning i andra-tredje led för något som hände för så länge sedan. I så fall blir det ju inte kul att vara tysk! Jörgen pekade mycket riktigt på Kina, Tibet, Israel... törs vi titta på våra egna övergrepp mot samerna? Knappast.

Möjligen kan vi med kraft fördöma Turkiets agerande i modern tid mot kurder t ex, och se till att den gruppen är helt jämställd innan ev EU-medlemskap beviljas. För detta behövs i och för sig inget "folkmordsbeslut" av vår riksdag...

Se framåt, gubbar och tanter i riksdagen! Ni har ett ansvar för att tänka på framtiden och nuet, inget annat. Man kan lära av historien utan riksdagsbeslut om vad som är folkmord eller inte.
Tack för ordet!

#1 Tommy Göransson, Förlåt, men din argumentation håller inte.
Först av allt verkar du fortfarande vara väldigt dåligt insatt på vad som har hänt kristna för "100 år sen". För det första var det inte kurderna som drabbades, den osmansk-turkiska politiska apparaten använde sig bl.a. av kurdiska stammar för att massakrera alla kristna Armenier(majoritet), assyrier/syrianer/kaldéer, greker och också jazider(de kallas sig just jazider och inte kurder).
Det är just Turkiets och hela världens förnekande under alla dessa år som gjorde att du och andra som hjälper förnekarna idag säger: "Vi kan inte skylla på dagens moderna turkar". Vill du ha ett Turkiet i EU, i denna form som idag? Nämligen ett Turkiet som förnekar att det överhuvudtaget skett något folkmord? Hur kan alla kristna helt plötsligt vara borta från deras hemland? Det är väldokumenterat att alla dessa människor konsekvent massmördades. Turkiets förnekade alla dessa decennier är just tänkt att vädra bort frågan som ointressant och tillhörande historien. Hade du haft gott samvete så skulle du istället bojkotta ett land som dessutom förtrycker än idag nuvarande kristna/andra (kurdiska) minoriteter. Dessutom har den turkiska staten privatiserat den armeniska kulturen genom att konvertera alla armeniska kyrkor och historiska borgar och monument som turkiska. Nää, men, gå och läs på istället på innan du pratar om saker du inte vet. Däremot så respekterar jag din åsikt – att förneka (inte våga konkret erkänna att den turkiska staten är en massmördarstat). Det är helt upp till dig att stödja inträdet för ett förnekande massmördarland till EU.

Tack för artikeln, Jörgen !
Beundrar din modighet när jag själv har blivit åthutad och påhoppad fysiskt när jag kommit med påpekningar med historiska fakta.
Jag vill även minnas när en historielärare råkade ut för liknande i en Södertälje skola , var det du ?

Jag själv har slutat att prata om det för att inte bli påhoppad men använder internet och kan även föra diskussion med en person med historia intresse.

Till #2 Tigran Babajan, 2010-03-13, 10:02

Har du läst om Nya världens invandring ? Har du läst om spanska sjukan ? Vet du om att armenier tillhör flera olika motstridiga kyrkor tack vare missionismen ?
Där hittar du svaret på vart de kristna , mestadelen armenier och greker , tog vägen. Det finns hela områden i Latin-Amerika med El Turco områden ( befästa sådana eftersom dem parasiterar på huvudbefolkningen och måste skydda sig själva ). Världens rikaste Carlos Slim i Mexico är en sådan från Libanon.
Hur kommer det sig att Uruguay ( ett litet fattigt land ) lagstadgar "folkmordet" när dem själva var en diktatur och omgärdas av utsugna massakrerade länder ? Likaså Argentina.

#4 Josef:
Jag brukar i regel ta dina inlägg på allvar, men detta var nog alldeles för fantasirikt. Om jag inte missförstår dig helt så tolkar jag som att din källa som du hänvisar till säger att armenierna och alla andra kristna bara tog och drog till den nya världen? Alltså innebär det att även dagens missionärer, tex de numera världsomfattande rörelserna såsom Jehovas vittnen, Krishna, mormoner med mera skulle kräva omflyttningar av miljontals människor till kanske ännu nyare oupptäckta världsdelar?
En sak du kanske medvetet misstolkar är det faktum att alla dessa rörelser härstammar från en enda elitgrupp som genom detta vill sprida "fred på jorden". Jag kan hålla med om att missionärerna i många fall har haft funktionen att konvertera fattiga, utsatta människor till "zombier", men det finns inga empiriska bevis på att kristnas massflykt i det osmanska riket initierades av missionärerna. Det är mycket tydligt att ”nya religiösa rörelser” förankrar sig bäst bland utsatta, hopplösa och krigsdrabbade offer(empirin visar detsamma även idag). Armeniernas och alla andras massflykt till Amerika var bara en aktion som efterföljde masslakten. USA:s inblandning i detta kan ha varit självklar då man inte ville se alla dessa folkmordsdrabbade hundratusentals människor att hitta sitt nya hem i den ortodoxa kyrkan( mycket närmare den ryska kyrkan). På det sättet har USA stimulerat massflykt till Amerika för att snabba på Tsarrysslands snabba fall och antireligiösa sovjeternas frammarsch. Men detta var bara de efterföljande åtgärderna, alltså hade folkmordet då redan hunnit ske och låg till grund för att de överlevande kristna hittade nya hem i princip överallt i världen.

#3 Josef

Nä det var inte jag som hamnade i blåsväder utan en kollega som väl nästan blev av med jobbet på kuppen. Det var före min tid kan man säga.

Hade Bildt rätt eller fel??

Fast att det finns 28 FN:s resolutioner mot Israels brott och terror.....Israels ockupation ,brott och terror mot folkrätten, mänskliga rättigheter och internationell rätt går vidare med hjälp och stöd från olika demokratiska länder....USA fick använda Veto 37 gångar mot Palestinas rätt och rättigheter i FN....Israels krig mot Irak, Libanon och Gaza med krigsbrott med förbjudna vapen var med hjälp av USA och UK med EU....FN var helt tyst och --vet inte något--....Hat och hot mot Iran nu..Fast att Israels kärnvapen är 200 atombomber med världens förbjudna vapen...

När ska världen erkänner och fördömer USAs och Israels med UKs folkmord,brott och krigsbrott med ockupation av Palestina ??.....

När ska västvärlden stoppa USAs ,Israels och UKs brott och terror mot arabvärlden????

Varför gick det fort med --Turkiets folkmord--Och man har ingen bevis och inga fakta....???...

Kurdistan...Gynnar detta beslut kurder och kurdistan också-Gulan och compani som har drivit frågan i Sverige?

"kurdistan" finns enbart i PKK-kurdernas/PKK-sympatisörernas drömvärld.

Enligt Turkiets geografiska indelning kallas dessa områden för sydöstra anatolien och östra anatolien. Se nedanstående karta:

http://www.planetware.com/map/turkey-regions-of-turkey-map-tr-trreg.htm

Ni kan även googla genom att skriva "regions of Turkey"

För övrigt så har turkarna haft egna RIKEN i området i 1000 år. Det började med Seljukiska riket år 1037 (Det var turkiska folket som bildade och turkar finns i detta geografiska läget sedan dess).

Se också nedanstående illustrering av de riken som existerade. (Jag såg INTE ngt kurdistan där:):):

http://www.mapsofwar.com/ind/imperial-history.html

Helt rätt. Tar inte riksdagen tag i de här sakerna kommer den enbart att framstå som ett forum för hycklare. Just därför att man tar upp ett folkmord och inga andra. Det blir så tydligt och uppenbart då att det ligger mycket annat bakom på agendan som gör att man tar upp just detta. Om det är nån som undrat om lobbying kan påverka riksdagen är det dags att sluta undra nu. Ställ hårda krav och påtryckningar på Turkiet givetvis, men gör inte riksdagen till en skiljedomstol istället för en lagfattande församling.

Och till Tigran, att bojkotta leder aldrig till något vettigt. De jag brukar handla av när jag är i Turkiet är både kurder och armener, inte bara turkar. Hur du kan tycka att det är bra för dem att jag börjar bojkotta dom bara för att de bär ett turkiskt pass förstår jag inte riktigt. Eller menar du att jag bara ska sluta köpa från etniska turkar, oavsett deras åsikter. Alltså diskriminera en enskild etnisk grupp? Så vitt jag vet är det olagligt i Sverige.

Osmanska arkiven som innefattar Osmanska rikets 600 årige historia har varit öppna för oberoende forskare, vetenskapsmän och historiker sedan 1999.

Dessutom så pågår DIGITALISERING av arkiven sedan år 2001.

De har även öppet på lördagar.

Se gärna nedanstående länk:

http://www.devletarsivleri.gov.tr/

Nu står Yerevan, Boston och Moskva på tur vad gäller öppnandet av sina arkiv för oberoende forskare och historiker.

Vad säger världsledandehistoriker och akademiker om den armeniska frågan?

De är överens...det var konspiration/förräderi (armenier gick ihop med invaderande krigsmakter som Ryssland och Frankrike i förhoppningen om att ha regionen kring det heliga Ararat för sig själva och i gengäld fick de pengar, uniformer och vapen) Akademiker konstaterar... det var landsförräderi/landssvek mot Osmaner och därmed påföljande inbördeskrig samt förflyttning av armenier boende i östra delarna av osmanska riket till Syrien som då fortfarande var ett osmanskt territorium.

Akademiker och historiker uttalar sig om Armeniers landsförräderi där 5 miljoner Osmaner förlorade sina liv. Se gärna nedanstående video:

http://www.youtube.com/watch?v=hCmg7AdM1tU

http://www.youtube.com/watch?v=o7Q77jAaIhk

http://www.youtube.com/watch?v=fr0kWla0UFs

Det är inte bara olika etniska grupper men framförallt olika extrema fraktioner som har tagit sig till Sverige som vållar problem för svenskar och Sveriges utrikespolitik...och det kommer att bli mycket värre i fortsättningen. Det här är bara början.

PKK fortsätter att finansiera sin verksamhet med människohandel (illegala vägar att ta sig till Sverige: skenäktenskap, "asyl" status) samt vapen-och narkotikahandel.

Dessa extrema fraktioner kör därefter med sin dolda agenda här i Sverige och Sveriges riksdag...inte den minsta tanken på svenskarnas skattemedel i form av riksdagsledamöternas löner.

Använd våra skattemedel rätt i riksdagen!!! och lek INTE PAJAS till förmån för extrema fraktioner vare sig det gäller armenier, assyrier eller kurder.

Turkiet bildades 1923.
Osmanska riket existerade mellan 1299-1922

Jag undrar om :

1. Österrike ska hållas ansvarig för saker och ting som kanske/eventuellt hände i Habsburgska riket?

2. Tycker författaren att Italien ska hållas ansvarig för saker och ting som kanske/eventuellt hände inom Romerska riket?

3. Tycker författaren att Turkiet ska hållas ansvarig för saker och ting som kanske/eventuellt hände inom Osmanska riket?

Om du svarar ja/nej på alla 3 frågor så är du konsekvent. Om du däremot svarar nej på en eller 2 av dessa frågor så hycklar du bara och är motsägelsefull.

Läs gärna nedanstående artikel som är skriven av armenier i USA. Armeniska diasporan i USA berättar själva hur de manipulerar amerikanska politiken eller "demokratin" genom att avge löfte om att rösta på Obama på villkoret att han godkänner det så kallade armeniska folkmordet.

Det är exakt på samma sätt, dvs. mha påtryckningar från diverse lobbygrupper som svenska riksdagen lät sig manipuleras till att fatta ett sådant beslut med en röstsmarginal i förhoppningen om att fiska nya röster.

Här kommer artikeln:

http://www.ethnicnewz.org/en/obama-disappoints-armenian-americans-opinion

HITLERS ARMENISKA Nazibataljon av Wehrmacht, 812te armeniska bataljonen med armeniern Drastamat Kanayan som ledare.

De armenier som påstår att ha fallit offer har i själva verket utfört FOLKMORD på JUDAR genom att ingå i Hitlers nazistyrka.

Går att läsa mer om den i följande länk:

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenische_Legion