Det måste inte börja med judarna. Det kan lika gärna börja med "muslimerna" / araberna den här gången. Det kanske redan har börjat.
Högern accepterar judarna i Europa idag, åtminstone som strategisk partner mot araberna (och den vänster som inte gillar när araber dödas för västerländska syften), därför att dess föregångare dels decimerade antalet, och dels skrämde Europas judar till att avvika så lite som möjligt från "vår västerländska kultur" och därför inte ses som något "hot" mot "vår västerländska värdegrund".
Permalänk | Anmäl
David SF, 2010-01-27, 20:31
Bra att du ifrågasätter, Dilsa. Vi mindre namnkunniga skribenter viftas lätt bort men du har skapat dig ett namn.
Krama Nora!
Permalänk | Anmäl
Leif, 2010-01-27, 20:35
#1 Karl Westin:
Nu är det inte Dilba som skriver artikeln...
Mycket bra att du uppmärksammar och skriver om detta, Disa!
Permalänk | Anmäl
Imagine, 2010-01-27, 20:43
Reepalu säger i klartext att om bara svenska judar tar avstånd från Israel så kommer de att få vara i fred. Ett skrämmande yttrande som visar hur djupt den svenska socialdemokratin sjunkit eller kan vi räkna med att Mona ber honom att förtydliga sitt uttalande?
Permalänk | Anmäl
Nurmela, 2010-01-27, 20:52
Folkhemmet är brunt till färgen. Reppalu, folkhemmets svurna vaktmästare, försöker om och om igen måla det röd, kamouflera. Som alla andra vaktmästare. Men vad hjälper det, att måla om… Färgen flagnar, det röda flagnar. Han flörtar inte Dilsa. Hans bygge är brunt till färgen från början.
Permalänk | Anmäl
anton, 2010-01-27, 21:00
Antisionism handlar inte om att vara antisemit utan om att vara emot sionismen. Sionism är en politisk ideologi som är värre än t.ex. Sverigedemokraternas men ändå ska man vara för den här i Sverige för annars är man antisemit? Judarna i Israel jämnar palestinska byar med marken och när någon uttrycker minsta negativitet emot deras sätt att handla så skriker de "ANTISEMIT!". Jag ser det som en självklarhet att vara antisionist så länge jag är emot alla former av förtryck vilket jag uppfattade att Reepalu också är. Varför är man så snabb på att stämpla människor som rasister eller antisemiter hela tiden? När ska vi inse att det judarna i Israel gör idag är precis lika fult och hemskt som tyskarna gjorde mot dem på 40-talet? Varför ska deras beteende ursäktas bara för att någon fick idén att utrota så många judar han kunde? Ställ Israel inför rätta omgående!
Permalänk | Anmäl
Kim Gustavsson, 2010-01-27, 21:17
Mycket bra skrivet
Permalänk | Anmäl
Hippie Tanten, 2010-01-27, 21:25
Du är en klippa Dilsa Demirbag-Sten - en av våra få riktigt vassa debattörer med civilkurage. Tack!
Permalänk | Anmäl
Stina, 2010-01-27, 21:29
Reepalu låter som Mahmoud Ahmadinejad. Demokrati och demonstrationsfrihet är rätt endast om den stämmer med den egna världsbilden. Om inte, ja då är trakasserier och förföljese OK.
Permalänk | Anmäl
Frihetbästating, 2010-01-27, 21:27
Det är väl så att Reepalu inser att man inte kan stöta sig med majoriteten, särskilt inte om den är våldsbenägen. Fegt och möjligen en strategi på kort sikt men dt kommer surt efter. Var så säker.
Permalänk | Anmäl
Jake the snake, 2010-01-27, 21:31
"Varför flörtar Ilmar Reepalu med antisemitiska krafter?"
Enkelt.
Snacka skit om "judarna" så riskerar han på sin höjd några arga kommentarer på ett forum.
Ifrågasätt motsv Islams profet så behövs polisbeskydd resten av livet.
Reepalu är en offentlig fegis helt enkelt utan ryggrad eller moral.
Permalänk | Anmäl
Dannie, 2010-01-27, 21:41
Tack Dilsa,
Perfekt analys!
Permalänk | Anmäl
Artuditu, 2010-01-27, 21:39
Bra skrivet Dilsa!
Så mycket idag som handlar om vad som är politiskt korrekt och inte i offentliga sammanhang. Det är populärt och politiskt korrekt hos vänsterfilurer att hacka på staten Israel och kanske därför resonerar herr Reepalu att det ger honom poäng.
Permalänk | Anmäl
Verklighetsförankring, 2010-01-27, 21:43
Du är en förebild för rakryggad försvarare av demokratin. Saklig,tydlig och begriplig.
Med stort nöje läser jag dina iaktagelse/tankar och reflektioner om vår samtid.
Bra skrivet som vanligt.
Stor tack för ditt mod att gå emot "strömmen".
Permalänk | Anmäl
Bertel K., 2010-01-27, 21:42
Demirbag-Stens artikel är ingen analys överhuvudtaget utan bara en populistisk skröna om Reepalus förmodade antisemitism. Debatten om Israels politik har sjunkit så lågt att all kritik mot Israel stämplas som antisemitism. Det är just det som är själva kärnan i den israeliska utrikesministern Avigdor Liebermans politik, som i själva verket ytterligare leder till Israels isolering i regionen.
Vad som behövs är en dialog mellan araber och judar i regionen, inte en stenhård sionism som talar om marken som judarnas av Gud förlovade land å ena sidan och en ultra-islamistisk röresle som vill utplåna staten Israel och kasta judarna i havet å den andra. Dessa två sidorna är varandras förutsättningar och Demirbag-Sten och så många andra här på Newsmill underblåser konflikten ytterligare genom det reservationslösa stöd man ger till den Israeliska staten.
Frågan är: Varför flörtar Dilsa Demirbag-Sten med de ultra-nationalistiska högerkrafterna i Israel? Vill hon att konflikten ska eskalera till ännu ett blodbad i Gaza och kanske våldsamma reaktioner från den omgivande arabvärlden? Vill hon att judar och palestinier ska förinta varandra fullständigt?
Permalänk | Anmäl
Pär Engholm, 2010-01-27, 22:55
E: #9 Kim Gustavsson, 2010-01-27, 21:17
Just det, är man bara emot på det sätt som du är så är man ok och man får slänga fula ord? Vad skiljer dig från andra totalitära rasister? Inget i mina ögon.
Permalänk | Anmäl
BluePrint, 2010-01-27, 23:00
Pär Engholm!
Så du menar att det är en flört med de ultra-nationalistiska högerkrafterna i Israel om man tycker att Israel har rätt att existera.
Skulle du säga detsamma om Sveriges rätt att existera?
Reepalus motvilja mot judar är inte helt oväntad med tanke på hans bakgrund, och i motsats till din analys är Dilsas analys mycket träffsäker.
Permalänk | Anmäl
Artuditu, 2010-01-27, 23:04
Ibrahim Al-Breft, menar du att muslimer inte anser sig finare än andra religioner? Eller kristna? Det där är problemet med ALLA religioner.
Alla religioner hävdar att just DOM är utvalda av gud. Försök inte att gömma dig. ALLA religioner gör detta.
Gå in på wikipedia och kolla hur muslimska länder behandlar minoriteter och främst judar. Är det några som är rasister är det just araber. Därför blir det bara patetiskt när folk från MÖ klagar på Israel men missar att dom själva gör det ännu värre.
Permalänk | Anmäl
Danne, 2010-01-27, 23:12
#22
Pär Engholm:
Tack!
Du tog orden ur min mun!
Permalänk | Anmäl
Charlotte T., 2010-01-27, 23:15
Pär Engholm, du missar poängen totalt.
Detta handlar om att muslimer misshandlar judar i SVERIGE. Det har inget med mellanöstern att göra. Judar i SVERIGE bär inte ansvaret för sionism eller vad staten Israel gör. Är det verkligen så svårt att fatta?
Judar flyttar ifrån Malmö för att det finns många muslimer som hotar och misshandlar dom. DET ÄR PROBLEMET. JA, det är kulturellt och religiöst. OCH JA, det är muslimer som gör detta. Inte alla muslimer självklart men tillräckligt många för att skrämma bort judar.
Permalänk | Anmäl
Danne, 2010-01-27, 23:17
I övrigt tycker jag att du är mycket modigt och är klar i "skallen" och
bara folk som kommer från en islamisk förtryck kan förstå och ha respekt för ditt mod!
Jag tycker resten som säger emot dig när du kommer med fakta har aldrig smakat den beska medicinen om islam och jag hoppas att de gör det och testar det så fort som möjligt!
Ledsen för det "accuse"!
Permalänk | Anmäl
Mina, 2010-01-27, 23:16
"Hur annars ska man förstå hans uttalanden om att judar i Malmö måste ta avstånd från Israels politik"
Ilmar Reepalu yttrade sig aldrig på det sättet. Du läste intervjun på samma tidning som oss andra och där står det klart och tydligt:
"– Jag skulle önska att judiska församlingen tog avstånd från Israels kränkningar av civilbefolkningen i Gaza. I stället väljer man att hålla en demonstration på Stortorget, som kan sända fel signaler. "
Reepalu önskar att "judiska församlingen" (en organisation) istället för att öppet stödja en massaker som det så kallade "kriget" mot befolkningen i Gazaremsan förra året de facto var, så bör man ta avstånd. I värsta fall kniper man igen och säger inget alls om man nu inte vill. Hur Dilsa lyckades uppfatta det på de sätt hon gör kan endast hon svara på.
Denna hatkampanj som nu börjar forma sig liknar väldigt mycket det Donald Boström tvingades utstå för hans sakliga artikel.
Liberalerna fortsätter att skämma ut sig!
Permalänk | Anmäl
Mohammed Khalil, 2010-01-27, 23:19
Tack Dilsa! Du är en modig försvarare av de liberala demokratiska värdena.
Permalänk | Anmäl
Al Khabit, 2010-01-27, 23:30
Artuditu,
Nu reagerar du precis som Avigdor Lieberman och misstolkar avsiktligt vad jag säger. Jag är inte emot Israels existens, men jag är emot den politik som denna stat har fört, där man inte bryr sig om internationell rätt, bygger bosättningar på ockuperad mark, har en rasistisk lagstiftning och som bombar tättbefolkade områden i världens största utomhusfängelse med brinnande fosfor. Jag är likaledes motståndare till den typ av politik som förs av bl a Hamas, som går ut på utplånandet av Israel och utkastandet av judarna i havet. Detta skrev jag också, men du väljer att inte läsa det. Det är det här som är så beklämmande med denna debatt och denna konflikt: att de extrema positionerna är de som premieras och de moderata krafterna motarbetas - på båda sidor.
Vad jag önskar är ett närmande mellan parterna, mellan folken så att alla i regionen kan leva i fred och att motsättningen mellan judar och muslimer inte blossar upp till ett fullskaligt krig eller i de yttringar av våld mot dessa två grupper som vi ser i snart sagt hela världen.
Permalänk | Anmäl
Pär Engholm, 2010-01-27, 23:32
Tack Dilsa!
Sverige har blivit ett av västvärldens värsta tillhåll för antisemiter, både egna och importerade.
Permalänk | Anmäl
Aber Kadaber, 2010-01-27, 23:36
Vad som är riktigt beklagligt är att ingen är riktigt på judarnas sida.
Vänstern är helt klart inte det och högern är snarare emot araberna än med judarna.
Det här kommer aldrig kunna lösas med kategoriska uttalanden och "jag har rätt och du har fel" attityder utan endast med riktig dialog och respekt för både nutida förhållanden och historiska fakta.
Givet ett halvt århundrade av misär så betvivlar jag starkt att nuvarande generation är kompetent nog att lösa problemet.
Bara tiden och naturens stilla gång kommer fixa det här.
Permalänk | Anmäl
Henke, 2010-01-27, 23:37
#22 Pär Engholm
Dilsa Demirbag-Sten är en alldels utmärkt samhällsdebattör och modig försvarare av svensk demokrati och värdegrund. Det var själva avsikten med hennes korta inlägg i debatten.
Ilmar Reepalus flirt med antisemitiska krafter är såväl häpnadsväckande som skrämmande för oss demokratiskt sinnade svenskar.
Redan i samband med Davis Cup förra året utmärkte sig Reepalu i negativ mening. Redan då borde hans partikollegor reagerat och gett honom en reprimand då han inte värnade om alla människors skydd i Malmö.
Jag har svårt att tänka mig att ledande socialdemokrater kan fortsätta att stödja Reepalus uttalanden och värderingar.
Permalänk | Anmäl
Stina, 2010-01-27, 23:47
Det är inte konstigt att Reepalu flörtar med de nya bruna krafterna. Vid den förra bruna vågen, under 1930-talet och fram till krigsslutet, så var det också de bruna krafterna som socialdemokraterna flörtade mest med tills det blev opportunt att byta sida. Detta var för övrigt något som också flertalet svenska liberaler, nu som då, hängav sig åt.
Samlingsregeringen, där flertalet av dagens riksdagspartier ingick, inte bara försåg nazisterna med järnmalm och kullager till krigsindustrin, samt tillät transiteringarna. Nej, man bad också Hitler om att stämpla ”J” i judarnas pass så att de, då de kom flyende hit, kunde skickas tillbaka till Tyskland och vidaretransporteras till koncentrationsläger.
Så även denna gång kommer man naturligtvis att välja den bruna sidan, fast på sitt indirekt äckliga vis. Inte förrän det blir opportunt kommer något av Sveriges nuvarande riksdagspartier att på allvar ändra kurs. Däremot är vissa partier lite halvgarderade eftersom man har vissa enskilda politiker med annan uppfattning, exempelvis fp.
Reepalu har föresten inte bara gjort Malmö till näst intill obeboeligt för judar. Även svenskar (inkluderat icke-judar) uppger att invandringen är största anledningen till varför de flyr staden. Så var fallet redan 2001, enligt en underökning som Malmö kommun gjorde.
”Utflyttarna menar också att utflyttningsfaktorerna hänger ihop. Den stora invandringen har, anser man, ökat kriminaliteten vilket inneburit att miljön blivit mindre trygg framförallt för barnen. Man anser också att invandringen haft negativ inverkan på Malmös skolor.”
http://sydsvenskan.se/malmo/article11967/Malmobor-flyttar-bort-fran-inva...
Permalänk | Anmäl
Lund, 2010-01-27, 23:47
Danne,
Reepalu försvarar inte någon förföljelse av judar i Sverige, men han gör något av en analys av hur kriget mot Gaza har fått konsekvenser även utanför Gaza, genom att det har rört upp anti-Israeliska stämningar och eftersom den Israeliska staten betecknas sig som judisk är det också något som får konsekvenser för antisemitismen.
Att överhuvudtaget tala i sådana analyserande termer verkar för dig vara ett tecken på antisemitism, vilket det ju inte är.
Reepalus budskap i intervjun är inte alls så som Demirbag-Sten vill få det till. Han talar, som Mohammed Khalil framhåller, om att den judiska församlingens stöd för Israel och dess krigföring mot Gaza kunde sända fel signaler och att han önskade att man som organisation istället tog avstånd från kränkningarna av civilbefolkningen i Gaza. Samtidigt framhåller Reepalu en önskan om att företrädare för muslimer i Malmö 'klart och tydligt säger att judarna i Malmö inte ska blandas in i Israel-Palestina-konflikten'.
Jag vet inte hur detta har kunnat misstolkas så som du och andra på Newsmill har gjort. Jag undrar fortfarande om man inte vill piska upp en stämning som gör att man inte kan diskutera Israels förehavanden utan att bli beskylld för att vara antisemit.
Permalänk | Anmäl
Pär Engholm, 2010-01-27, 23:48
Om Ilmar Reepalu får ha fördomar, så kan även jag. Håll tillgodo:
Balter är ju fascister och nazister, det vet alla och självklart är de judehatare. Ilmar är en god representant för sin bakgrund som nu i form av socialdemokrat slickar röven på islamister i Malmö.
Som sagt, får Ilmar vara judehatare, så får jag vara balthatare...
Permalänk | Anmäl
Gunnar, 2010-01-27, 23:57
#33 Pär Engholm,
”Vad jag önskar är ett närmande mellan parterna, mellan folken så att alla i regionen kan leva i fred och att motsättningen mellan judar och muslimer inte blossar upp till ett fullskaligt krig eller i de yttringar av våld mot dessa två grupper som vi ser i snart sagt hela världen.”
Jag håller med dig i detta. Jag önskar heller inget annat än en långvarig och bestående fred. Och den freden är jag övertygad om att inte kommer att uppnås så länge Israel har Lieberman på sin sida och palestinierna styrs av Hamas. Extremister måste hållas åt sidan, och detta gäller på båda sidor, om något ska åstadkommas. Enda sättet är om båda sidor styrs av moderata krafter, och att man vid en sådan tidpunkt skriver bindande avtal som inte extremister från något av hållen kan ändra på därefter.
Så i detta håller jag med. Men den här tråden handlar om något helt annat; dvs judarnas utsatthet i Malmö, samt negligeringen av problemet från politiker.
Permalänk | Anmäl
Lund, 2010-01-28, 00:12
Reepalu har alltid varit Rasist. Inget nytt under solen.
Permalänk | Anmäl
Charlie Levin, 2010-01-28, 00:16
#9 Kim Gustavsson
Och du är förstås precis lika insatt i och engagerad i tibet, chechenyen och burma? Du demonstrerade naturligtvis mot avrättningarna i iran av kurdiska separatister för nån vecka sen? Nähä, inte? Och varför inte det? Det förtryck jag räknade upp är sju resor värre än det förtryck som sker av palestinierna. Men ändå håller såna som du på och ältar israel. Vi som inte gör det famlar då efter förklaringar och antisemitism blir liksom det enda trovärdiga? Eller har du nån bättre förklaring? Det är ju knappast att palestinierna har större behov av vänner än till exempel de minoriteter som massakrerades i burma förra året, de har ju hela arabvärlden som stödjer dem. Och de självmordbombande och statsförstörande(jordanien o libanon) palestinierna är ju knappast mer älskvärda än andra, milt uttryckt.
Så, tills jag får en vettig förklaring till din antisionism så ser jag ingen skillnad alls mellan antisemitism, särskilt när svenskar blir angripna av dig och dina meningsfränder bara för att de råkar vara judar. En normal reaktion när man hör vad som händer i malmö är faktiskt att stödja de svenskar som blir utsatta, inte att börja bjäbba om sionism. Om man inte är antisemit förstås.
Permalänk | Anmäl
Martin A, 2010-01-28, 00:27
Det märks att Ilmars väljare har fått komma till tals nu!
Pär,
diskussionen handlade om Ilmar Reepalu, sionism och antisemitism och jag förstår inte varför du drar fram myter (t. ex. brinnande fosfor) om mellanösternkonfliten. Bra att du är motståndare Hamas och att du inte är emot Israels existens, och jag hoppas att du har ett realistiskt förslag till hur den skulle kunna säkras.
Permalänk | Anmäl
Artuditu, 2010-01-28, 00:41
Fokusera på vad sionism är istället Dilsa. Det är en religiös fundamentalistisk politisk rörelse, vars mål är att föra alla judar över världen till det heliga landet. Även de judar som inte vill! I deras värld är dessutom Jerusalem Israels eviga och odelbara huvudstad. Det är alltså med all rätt som man fördömer sionismen.
Permalänk | Anmäl
Donk, 2010-01-28, 02:46
Mohammed Khalil, menar du att judiska församlingen i Malmö inte är judar,eller? Dilsas påstående är riktigt. Dessutom säger Reepalu idag i Sydsvenskan att "det var olyckligt att de använde israelitiska flaggor"
Det har alltså gått så långt att mannen som leder rikets tredje stad formulerar sig som i tredje riket. Judar har inte rätt till sin flagga. Om de använder den? Ja, då är trakasserier mot judar osv OK. Reepalu tycks tro att alla judar tycker likadant, dvs har identiska egenskaper. Adolf uttryckte sig så oxå.
Permalänk | Anmäl
Frihetbästating, 2010-01-28, 06:26
Sverigistan - Europas forsta medlem av Umman. Det overgar mitt forstand hur svenskar kan stodja muslimer. Jag har varit i ett flertal muslimska lander och sett skiten pa nara hall. Visst ar Israels krigsmakt hard och brutal men det har dom tvingats till om dom vill overleva. Jag tror nog att en del svenskar i omraden som gransar till Rosengarden, Bergsjon, Rinkeby och andra muslimska enklaver har borjat inse varfor Israel byggde en mur runt Gaza.
Permalänk | Anmäl
Rune, 2010-01-28, 06:32
Varför Reepalu flirtar med muslimer? Det är väl ganska självklart. Det står ett val för dörren. Om proportionen av judar/muslimer varit det omvända i Malmö så hade han attackerat Muslimerna istället.
Permalänk | Anmäl
suka, 2010-01-28, 06:53
En sak har legat och gnagt inom mig en langre tid. Jag misstanker att censuren i svenska media bara kommer att bli varre och varre. Gruppvaldtakter, mordbrander, kvinnor som kors pa av bilar, hatbrott mot svenskar kommer helt enkelt slutas att rapporteras overhuvudtaget. Har ni funderat pa att ga samman med Fria Nyheter, Varjager, Spikharry, Mopsen, Thoralf eller nagra andra bra bloggare och nyhetsgravare? Jag vet att det ar javligt svart eftersom alla har lite olika uppfattning om saker och ting, men om ni gjorde det sa skulle ni kunna erbjuda svenska folket en arlig nyhetsrapportering fran hela landet. ENADE VI STA, SONDRADE VI FALLA. Klockan ar fem i tolv. Det borjar bli riktigt allvarligt.
Permalänk | Anmäl
Rune, 2010-01-28, 08:24
TACK DILSA!
Tack för viktigtiga klarlägganden, Dilsa. Du mejslar ut svagheterna i Ilmar Reepalus skandalösa förhållningssätt. Jag gråter över utvecklingen i Sverige. De värden fosterlandet stod för när jag föddes existerar inte längre. Och det beror på våra "moderna" politiker som Ilmar Reepalu.
Permalänk | Anmäl
Britta Andersson, 2010-01-28, 08:27
Ännu en gång har Ilmar Reepalu skämt ut Malmø.
Kunde man föreställa sig Reepalu säga att muslimerna i Sverige har ett ansvar för den växande motviljan mot gruppen eftersom enskilda muslimer har möjlighet att påverka hur omvärlden uppfattar dem?
Nej, vel...?
Hade Socialdemokraterna någon skam i kroppen skulle populisten Reepalu få en ordentlig reprimand.
Permalänk | Anmäl
Lilli, 2010-01-28, 08:28
Det är tyvärr inte bara Reepalu som flörtar med antisemitismen - det här är ett arv från en "anti-imperialistisk" hållning som har många poänger, men som tagits över utan större egen reflektion av många vänsteranhängare, och tillämpas på Israel/Palestina-konflikten. Man bortser helt enkelt från det europeiska ansvaret för förintelsen, och ser det som en kamp mellan USA och det palestinska folkets rätt till självbestämmande. Se här hur Aftonbladets Åsa Linderborg gör samma sak som Reepalu: håller svenska judar ansvariga för Israels politik, och sätter solidariteten med diskriminerade svenska muslimer i konflikt med solidariteten med diskriminerade svenska judar:
http://blogg.aftonbladet.se/kulturbloggen/2010/01/antisemitismen-och-bur...
Permalänk | Anmäl
Adam, 2010-01-28, 08:59
Vad judar boende i Malmö har med mellanösternkonflikten att göra åerstår för Reepalu att förklara. Det är ett gammat unket knep Reepalu använder sig av, när han skuldbelägger de förföljda.
Jag hoppas att alla från Malmö som läser detta på Newsmill tar sitt ansvar och röstar bort denne relativiserande, populistiske gammelsosse i höstens val.
Permalänk | Anmäl
tshee, 2010-01-28, 09:08
Tack, Dilsa Demirbag-Sten, för att du skriver det självklara. Socialdemokraternas hätska utfall mot Israel och "sionismen" är inget annat än slug taktik. Socialdemokraterna har blivit ett antisemitiskt parti eftersom man hoppas att det knyter den snabbast växande folkgrupper i Sverige, muslimerna, till partiet.
Det är ett oerhört allvarligt misstag som kommer att ta generationer att reparera för Sverige.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2010-01-28, 09:56
Ilmar Reepalu är antingen obildad eller inställd på att flörta med Malmös muslimer. Min gissning är bådadera. Sionism är något mer mångfacetterat och har fler nyanser och inriktningar än vad både brunvänstern och brunhögern gör gällande. Att bara kalla sionism en religiös/politisk ideologi som har som syfte eller leder till förtryck av araber, är att göra det extremt enkelt för sig själv. Det är lika lite "självklart" att vara antisionist som det är "självklart" att vara marxist eller nazist.
Permalänk | Anmäl
John K, 2010-01-28, 10:32
Väldigt många judar runt om i världen är starkt emot sionismen. Amnesty, FN och många andra kritiserar Israel, så varför får inte Repula kritisera Israel och vara emot sionismen? Israel är en stat inte ett folk.
Permalänk | Anmäl
BB, 2010-01-28, 12:15
Ännu ett bra - och i dagens debattklimat tyvärr också djärvt - inlägg av Dilsa Demirbag-Sten. Det handlar om judarnas situation, framför allt i Malmö, inte om statens Israels agerande eller dess utrikesminister Lieberman, för övrigt ofta hårt kritiserad också i judiska kretsar. Men det har tydligen inte uppfattats - eller intresserat - en del kommentatorer, till exempel Kim Gustafsson och Pär Engholm. Man kan undra varför.
Om Ilmar Reepalus agerande och uttalanden beror på dåligt omdöme eller allmänt förakt för judar är svårt för en utomstående att avgöra. Det ena utesluter dock inte det andra.
Permalänk | Anmäl
Hokus, 2010-01-28, 12:49
82 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Det måste inte börja med judarna. Det kan lika gärna börja med "muslimerna" / araberna den här gången. Det kanske redan har börjat.
Högern accepterar judarna i Europa idag, åtminstone som strategisk partner mot araberna (och den vänster som inte gillar när araber dödas för västerländska syften), därför att dess föregångare dels decimerade antalet, och dels skrämde Europas judar till att avvika så lite som möjligt från "vår västerländska kultur" och därför inte ses som något "hot" mot "vår västerländska värdegrund".
Bra att du ifrågasätter, Dilsa. Vi mindre namnkunniga skribenter viftas lätt bort men du har skapat dig ett namn.
Krama Nora!
#1 Karl Westin:
Nu är det inte Dilba som skriver artikeln...
Mycket bra att du uppmärksammar och skriver om detta, Disa!
Reepalu säger i klartext att om bara svenska judar tar avstånd från Israel så kommer de att få vara i fred. Ett skrämmande yttrande som visar hur djupt den svenska socialdemokratin sjunkit eller kan vi räkna med att Mona ber honom att förtydliga sitt uttalande?
Folkhemmet är brunt till färgen. Reppalu, folkhemmets svurna vaktmästare, försöker om och om igen måla det röd, kamouflera. Som alla andra vaktmästare. Men vad hjälper det, att måla om… Färgen flagnar, det röda flagnar. Han flörtar inte Dilsa. Hans bygge är brunt till färgen från början.
Perceiving Reality (video ca 10 min)
Antisionism handlar inte om att vara antisemit utan om att vara emot sionismen. Sionism är en politisk ideologi som är värre än t.ex. Sverigedemokraternas men ändå ska man vara för den här i Sverige för annars är man antisemit? Judarna i Israel jämnar palestinska byar med marken och när någon uttrycker minsta negativitet emot deras sätt att handla så skriker de "ANTISEMIT!". Jag ser det som en självklarhet att vara antisionist så länge jag är emot alla former av förtryck vilket jag uppfattade att Reepalu också är. Varför är man så snabb på att stämpla människor som rasister eller antisemiter hela tiden? När ska vi inse att det judarna i Israel gör idag är precis lika fult och hemskt som tyskarna gjorde mot dem på 40-talet? Varför ska deras beteende ursäktas bara för att någon fick idén att utrota så många judar han kunde? Ställ Israel inför rätta omgående!
Mycket bra skrivet
Du är en klippa Dilsa Demirbag-Sten - en av våra få riktigt vassa debattörer med civilkurage. Tack!
Reepalu låter som Mahmoud Ahmadinejad. Demokrati och demonstrationsfrihet är rätt endast om den stämmer med den egna världsbilden. Om inte, ja då är trakasserier och förföljese OK.
Det är väl så att Reepalu inser att man inte kan stöta sig med majoriteten, särskilt inte om den är våldsbenägen. Fegt och möjligen en strategi på kort sikt men dt kommer surt efter. Var så säker.
"Varför flörtar Ilmar Reepalu med antisemitiska krafter?"
Enkelt.
Snacka skit om "judarna" så riskerar han på sin höjd några arga kommentarer på ett forum.
Ifrågasätt motsv Islams profet så behövs polisbeskydd resten av livet.
Reepalu är en offentlig fegis helt enkelt utan ryggrad eller moral.
Tack Dilsa,
Perfekt analys!
Bra skrivet Dilsa!
Så mycket idag som handlar om vad som är politiskt korrekt och inte i offentliga sammanhang. Det är populärt och politiskt korrekt hos vänsterfilurer att hacka på staten Israel och kanske därför resonerar herr Reepalu att det ger honom poäng.
Du är en förebild för rakryggad försvarare av demokratin. Saklig,tydlig och begriplig.
Med stort nöje läser jag dina iaktagelse/tankar och reflektioner om vår samtid.
Bra skrivet som vanligt.
Stor tack för ditt mod att gå emot "strömmen".
Demirbag-Stens artikel är ingen analys överhuvudtaget utan bara en populistisk skröna om Reepalus förmodade antisemitism. Debatten om Israels politik har sjunkit så lågt att all kritik mot Israel stämplas som antisemitism. Det är just det som är själva kärnan i den israeliska utrikesministern Avigdor Liebermans politik, som i själva verket ytterligare leder till Israels isolering i regionen.
Vad som behövs är en dialog mellan araber och judar i regionen, inte en stenhård sionism som talar om marken som judarnas av Gud förlovade land å ena sidan och en ultra-islamistisk röresle som vill utplåna staten Israel och kasta judarna i havet å den andra. Dessa två sidorna är varandras förutsättningar och Demirbag-Sten och så många andra här på Newsmill underblåser konflikten ytterligare genom det reservationslösa stöd man ger till den Israeliska staten.
Frågan är: Varför flörtar Dilsa Demirbag-Sten med de ultra-nationalistiska högerkrafterna i Israel? Vill hon att konflikten ska eskalera till ännu ett blodbad i Gaza och kanske våldsamma reaktioner från den omgivande arabvärlden? Vill hon att judar och palestinier ska förinta varandra fullständigt?
E: #9 Kim Gustavsson, 2010-01-27, 21:17
Just det, är man bara emot på det sätt som du är så är man ok och man får slänga fula ord? Vad skiljer dig från andra totalitära rasister? Inget i mina ögon.
Pär Engholm!
Så du menar att det är en flört med de ultra-nationalistiska högerkrafterna i Israel om man tycker att Israel har rätt att existera.
Skulle du säga detsamma om Sveriges rätt att existera?
Reepalus motvilja mot judar är inte helt oväntad med tanke på hans bakgrund, och i motsats till din analys är Dilsas analys mycket träffsäker.
Ibrahim Al-Breft, menar du att muslimer inte anser sig finare än andra religioner? Eller kristna? Det där är problemet med ALLA religioner.
Alla religioner hävdar att just DOM är utvalda av gud. Försök inte att gömma dig. ALLA religioner gör detta.
Gå in på wikipedia och kolla hur muslimska länder behandlar minoriteter och främst judar. Är det några som är rasister är det just araber. Därför blir det bara patetiskt när folk från MÖ klagar på Israel men missar att dom själva gör det ännu värre.
#22
Pär Engholm:
Tack!
Du tog orden ur min mun!
Pär Engholm, du missar poängen totalt.
Detta handlar om att muslimer misshandlar judar i SVERIGE. Det har inget med mellanöstern att göra. Judar i SVERIGE bär inte ansvaret för sionism eller vad staten Israel gör. Är det verkligen så svårt att fatta?
Judar flyttar ifrån Malmö för att det finns många muslimer som hotar och misshandlar dom. DET ÄR PROBLEMET. JA, det är kulturellt och religiöst. OCH JA, det är muslimer som gör detta. Inte alla muslimer självklart men tillräckligt många för att skrämma bort judar.
I övrigt tycker jag att du är mycket modigt och är klar i "skallen" och
bara folk som kommer från en islamisk förtryck kan förstå och ha respekt för ditt mod!
Jag tycker resten som säger emot dig när du kommer med fakta har aldrig smakat den beska medicinen om islam och jag hoppas att de gör det och testar det så fort som möjligt!
Ledsen för det "accuse"!
"Hur annars ska man förstå hans uttalanden om att judar i Malmö måste ta avstånd från Israels politik"
Ilmar Reepalu yttrade sig aldrig på det sättet. Du läste intervjun på samma tidning som oss andra och där står det klart och tydligt:
"– Jag skulle önska att judiska församlingen tog avstånd från Israels kränkningar av civilbefolkningen i Gaza. I stället väljer man att hålla en demonstration på Stortorget, som kan sända fel signaler. "
Reepalu önskar att "judiska församlingen" (en organisation) istället för att öppet stödja en massaker som det så kallade "kriget" mot befolkningen i Gazaremsan förra året de facto var, så bör man ta avstånd. I värsta fall kniper man igen och säger inget alls om man nu inte vill. Hur Dilsa lyckades uppfatta det på de sätt hon gör kan endast hon svara på.
Denna hatkampanj som nu börjar forma sig liknar väldigt mycket det Donald Boström tvingades utstå för hans sakliga artikel.
Liberalerna fortsätter att skämma ut sig!
Tack Dilsa! Du är en modig försvarare av de liberala demokratiska värdena.
Artuditu,
Nu reagerar du precis som Avigdor Lieberman och misstolkar avsiktligt vad jag säger. Jag är inte emot Israels existens, men jag är emot den politik som denna stat har fört, där man inte bryr sig om internationell rätt, bygger bosättningar på ockuperad mark, har en rasistisk lagstiftning och som bombar tättbefolkade områden i världens största utomhusfängelse med brinnande fosfor. Jag är likaledes motståndare till den typ av politik som förs av bl a Hamas, som går ut på utplånandet av Israel och utkastandet av judarna i havet. Detta skrev jag också, men du väljer att inte läsa det. Det är det här som är så beklämmande med denna debatt och denna konflikt: att de extrema positionerna är de som premieras och de moderata krafterna motarbetas - på båda sidor.
Vad jag önskar är ett närmande mellan parterna, mellan folken så att alla i regionen kan leva i fred och att motsättningen mellan judar och muslimer inte blossar upp till ett fullskaligt krig eller i de yttringar av våld mot dessa två grupper som vi ser i snart sagt hela världen.
Tack Dilsa!
Sverige har blivit ett av västvärldens värsta tillhåll för antisemiter, både egna och importerade.
Vad som är riktigt beklagligt är att ingen är riktigt på judarnas sida.
Vänstern är helt klart inte det och högern är snarare emot araberna än med judarna.
Det här kommer aldrig kunna lösas med kategoriska uttalanden och "jag har rätt och du har fel" attityder utan endast med riktig dialog och respekt för både nutida förhållanden och historiska fakta.
Givet ett halvt århundrade av misär så betvivlar jag starkt att nuvarande generation är kompetent nog att lösa problemet.
Bara tiden och naturens stilla gång kommer fixa det här.
#22 Pär Engholm
Dilsa Demirbag-Sten är en alldels utmärkt samhällsdebattör och modig försvarare av svensk demokrati och värdegrund. Det var själva avsikten med hennes korta inlägg i debatten.
Ilmar Reepalus flirt med antisemitiska krafter är såväl häpnadsväckande som skrämmande för oss demokratiskt sinnade svenskar.
Redan i samband med Davis Cup förra året utmärkte sig Reepalu i negativ mening. Redan då borde hans partikollegor reagerat och gett honom en reprimand då han inte värnade om alla människors skydd i Malmö.
Jag har svårt att tänka mig att ledande socialdemokrater kan fortsätta att stödja Reepalus uttalanden och värderingar.
Det är inte konstigt att Reepalu flörtar med de nya bruna krafterna. Vid den förra bruna vågen, under 1930-talet och fram till krigsslutet, så var det också de bruna krafterna som socialdemokraterna flörtade mest med tills det blev opportunt att byta sida. Detta var för övrigt något som också flertalet svenska liberaler, nu som då, hängav sig åt.
Samlingsregeringen, där flertalet av dagens riksdagspartier ingick, inte bara försåg nazisterna med järnmalm och kullager till krigsindustrin, samt tillät transiteringarna. Nej, man bad också Hitler om att stämpla ”J” i judarnas pass så att de, då de kom flyende hit, kunde skickas tillbaka till Tyskland och vidaretransporteras till koncentrationsläger.
Så även denna gång kommer man naturligtvis att välja den bruna sidan, fast på sitt indirekt äckliga vis. Inte förrän det blir opportunt kommer något av Sveriges nuvarande riksdagspartier att på allvar ändra kurs. Däremot är vissa partier lite halvgarderade eftersom man har vissa enskilda politiker med annan uppfattning, exempelvis fp.
Reepalu har föresten inte bara gjort Malmö till näst intill obeboeligt för judar. Även svenskar (inkluderat icke-judar) uppger att invandringen är största anledningen till varför de flyr staden. Så var fallet redan 2001, enligt en underökning som Malmö kommun gjorde.
”Utflyttarna menar också att utflyttningsfaktorerna hänger ihop. Den stora invandringen har, anser man, ökat kriminaliteten vilket inneburit att miljön blivit mindre trygg framförallt för barnen. Man anser också att invandringen haft negativ inverkan på Malmös skolor.”
http://sydsvenskan.se/malmo/article11967/Malmobor-flyttar-bort-fran-inva...
Danne,
Reepalu försvarar inte någon förföljelse av judar i Sverige, men han gör något av en analys av hur kriget mot Gaza har fått konsekvenser även utanför Gaza, genom att det har rört upp anti-Israeliska stämningar och eftersom den Israeliska staten betecknas sig som judisk är det också något som får konsekvenser för antisemitismen.
Att överhuvudtaget tala i sådana analyserande termer verkar för dig vara ett tecken på antisemitism, vilket det ju inte är.
Reepalus budskap i intervjun är inte alls så som Demirbag-Sten vill få det till. Han talar, som Mohammed Khalil framhåller, om att den judiska församlingens stöd för Israel och dess krigföring mot Gaza kunde sända fel signaler och att han önskade att man som organisation istället tog avstånd från kränkningarna av civilbefolkningen i Gaza. Samtidigt framhåller Reepalu en önskan om att företrädare för muslimer i Malmö 'klart och tydligt säger att judarna i Malmö inte ska blandas in i Israel-Palestina-konflikten'.
Jag vet inte hur detta har kunnat misstolkas så som du och andra på Newsmill har gjort. Jag undrar fortfarande om man inte vill piska upp en stämning som gör att man inte kan diskutera Israels förehavanden utan att bli beskylld för att vara antisemit.
Om Ilmar Reepalu får ha fördomar, så kan även jag. Håll tillgodo:
Balter är ju fascister och nazister, det vet alla och självklart är de judehatare. Ilmar är en god representant för sin bakgrund som nu i form av socialdemokrat slickar röven på islamister i Malmö.
Som sagt, får Ilmar vara judehatare, så får jag vara balthatare...
#33 Pär Engholm,
”Vad jag önskar är ett närmande mellan parterna, mellan folken så att alla i regionen kan leva i fred och att motsättningen mellan judar och muslimer inte blossar upp till ett fullskaligt krig eller i de yttringar av våld mot dessa två grupper som vi ser i snart sagt hela världen.”
Jag håller med dig i detta. Jag önskar heller inget annat än en långvarig och bestående fred. Och den freden är jag övertygad om att inte kommer att uppnås så länge Israel har Lieberman på sin sida och palestinierna styrs av Hamas. Extremister måste hållas åt sidan, och detta gäller på båda sidor, om något ska åstadkommas. Enda sättet är om båda sidor styrs av moderata krafter, och att man vid en sådan tidpunkt skriver bindande avtal som inte extremister från något av hållen kan ändra på därefter.
Så i detta håller jag med. Men den här tråden handlar om något helt annat; dvs judarnas utsatthet i Malmö, samt negligeringen av problemet från politiker.
Reepalu har alltid varit Rasist. Inget nytt under solen.
#9 Kim Gustavsson
Och du är förstås precis lika insatt i och engagerad i tibet, chechenyen och burma? Du demonstrerade naturligtvis mot avrättningarna i iran av kurdiska separatister för nån vecka sen? Nähä, inte? Och varför inte det? Det förtryck jag räknade upp är sju resor värre än det förtryck som sker av palestinierna. Men ändå håller såna som du på och ältar israel. Vi som inte gör det famlar då efter förklaringar och antisemitism blir liksom det enda trovärdiga? Eller har du nån bättre förklaring? Det är ju knappast att palestinierna har större behov av vänner än till exempel de minoriteter som massakrerades i burma förra året, de har ju hela arabvärlden som stödjer dem. Och de självmordbombande och statsförstörande(jordanien o libanon) palestinierna är ju knappast mer älskvärda än andra, milt uttryckt.
Så, tills jag får en vettig förklaring till din antisionism så ser jag ingen skillnad alls mellan antisemitism, särskilt när svenskar blir angripna av dig och dina meningsfränder bara för att de råkar vara judar. En normal reaktion när man hör vad som händer i malmö är faktiskt att stödja de svenskar som blir utsatta, inte att börja bjäbba om sionism. Om man inte är antisemit förstås.
Det märks att Ilmars väljare har fått komma till tals nu!
Pär,
diskussionen handlade om Ilmar Reepalu, sionism och antisemitism och jag förstår inte varför du drar fram myter (t. ex. brinnande fosfor) om mellanösternkonfliten. Bra att du är motståndare Hamas och att du inte är emot Israels existens, och jag hoppas att du har ett realistiskt förslag till hur den skulle kunna säkras.
Fokusera på vad sionism är istället Dilsa. Det är en religiös fundamentalistisk politisk rörelse, vars mål är att föra alla judar över världen till det heliga landet. Även de judar som inte vill! I deras värld är dessutom Jerusalem Israels eviga och odelbara huvudstad. Det är alltså med all rätt som man fördömer sionismen.
Mohammed Khalil, menar du att judiska församlingen i Malmö inte är judar,eller? Dilsas påstående är riktigt. Dessutom säger Reepalu idag i Sydsvenskan att "det var olyckligt att de använde israelitiska flaggor"
Det har alltså gått så långt att mannen som leder rikets tredje stad formulerar sig som i tredje riket. Judar har inte rätt till sin flagga. Om de använder den? Ja, då är trakasserier mot judar osv OK. Reepalu tycks tro att alla judar tycker likadant, dvs har identiska egenskaper. Adolf uttryckte sig så oxå.
Sverigistan - Europas forsta medlem av Umman. Det overgar mitt forstand hur svenskar kan stodja muslimer. Jag har varit i ett flertal muslimska lander och sett skiten pa nara hall. Visst ar Israels krigsmakt hard och brutal men det har dom tvingats till om dom vill overleva. Jag tror nog att en del svenskar i omraden som gransar till Rosengarden, Bergsjon, Rinkeby och andra muslimska enklaver har borjat inse varfor Israel byggde en mur runt Gaza.
Varför Reepalu flirtar med muslimer? Det är väl ganska självklart. Det står ett val för dörren. Om proportionen av judar/muslimer varit det omvända i Malmö så hade han attackerat Muslimerna istället.
En sak har legat och gnagt inom mig en langre tid. Jag misstanker att censuren i svenska media bara kommer att bli varre och varre. Gruppvaldtakter, mordbrander, kvinnor som kors pa av bilar, hatbrott mot svenskar kommer helt enkelt slutas att rapporteras overhuvudtaget. Har ni funderat pa att ga samman med Fria Nyheter, Varjager, Spikharry, Mopsen, Thoralf eller nagra andra bra bloggare och nyhetsgravare? Jag vet att det ar javligt svart eftersom alla har lite olika uppfattning om saker och ting, men om ni gjorde det sa skulle ni kunna erbjuda svenska folket en arlig nyhetsrapportering fran hela landet. ENADE VI STA, SONDRADE VI FALLA. Klockan ar fem i tolv. Det borjar bli riktigt allvarligt.
TACK DILSA!
Tack för viktigtiga klarlägganden, Dilsa. Du mejslar ut svagheterna i Ilmar Reepalus skandalösa förhållningssätt. Jag gråter över utvecklingen i Sverige. De värden fosterlandet stod för när jag föddes existerar inte längre. Och det beror på våra "moderna" politiker som Ilmar Reepalu.
Ännu en gång har Ilmar Reepalu skämt ut Malmø.
Kunde man föreställa sig Reepalu säga att muslimerna i Sverige har ett ansvar för den växande motviljan mot gruppen eftersom enskilda muslimer har möjlighet att påverka hur omvärlden uppfattar dem?
Nej, vel...?
Hade Socialdemokraterna någon skam i kroppen skulle populisten Reepalu få en ordentlig reprimand.
Det är tyvärr inte bara Reepalu som flörtar med antisemitismen - det här är ett arv från en "anti-imperialistisk" hållning som har många poänger, men som tagits över utan större egen reflektion av många vänsteranhängare, och tillämpas på Israel/Palestina-konflikten. Man bortser helt enkelt från det europeiska ansvaret för förintelsen, och ser det som en kamp mellan USA och det palestinska folkets rätt till självbestämmande. Se här hur Aftonbladets Åsa Linderborg gör samma sak som Reepalu: håller svenska judar ansvariga för Israels politik, och sätter solidariteten med diskriminerade svenska muslimer i konflikt med solidariteten med diskriminerade svenska judar:
http://blogg.aftonbladet.se/kulturbloggen/2010/01/antisemitismen-och-bur...
Vad judar boende i Malmö har med mellanösternkonflikten att göra åerstår för Reepalu att förklara. Det är ett gammat unket knep Reepalu använder sig av, när han skuldbelägger de förföljda.
Jag hoppas att alla från Malmö som läser detta på Newsmill tar sitt ansvar och röstar bort denne relativiserande, populistiske gammelsosse i höstens val.
Tack, Dilsa Demirbag-Sten, för att du skriver det självklara. Socialdemokraternas hätska utfall mot Israel och "sionismen" är inget annat än slug taktik. Socialdemokraterna har blivit ett antisemitiskt parti eftersom man hoppas att det knyter den snabbast växande folkgrupper i Sverige, muslimerna, till partiet.
Det är ett oerhört allvarligt misstag som kommer att ta generationer att reparera för Sverige.
Ilmar Reepalu är antingen obildad eller inställd på att flörta med Malmös muslimer. Min gissning är bådadera. Sionism är något mer mångfacetterat och har fler nyanser och inriktningar än vad både brunvänstern och brunhögern gör gällande. Att bara kalla sionism en religiös/politisk ideologi som har som syfte eller leder till förtryck av araber, är att göra det extremt enkelt för sig själv. Det är lika lite "självklart" att vara antisionist som det är "självklart" att vara marxist eller nazist.
Väldigt många judar runt om i världen är starkt emot sionismen. Amnesty, FN och många andra kritiserar Israel, så varför får inte Repula kritisera Israel och vara emot sionismen? Israel är en stat inte ett folk.
http://translate.google.com/translate?hl=sv&langpair=en%7Csv&u=http://ww...
Ännu ett bra - och i dagens debattklimat tyvärr också djärvt - inlägg av Dilsa Demirbag-Sten. Det handlar om judarnas situation, framför allt i Malmö, inte om statens Israels agerande eller dess utrikesminister Lieberman, för övrigt ofta hårt kritiserad också i judiska kretsar. Men det har tydligen inte uppfattats - eller intresserat - en del kommentatorer, till exempel Kim Gustafsson och Pär Engholm. Man kan undra varför.
Om Ilmar Reepalus agerande och uttalanden beror på dåligt omdöme eller allmänt förakt för judar är svårt för en utomstående att avgöra. Det ena utesluter dock inte det andra.