Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

Mobbning

Under vårvintern har mobbning diskuterats alltmer. Växer problemet och vad ska man göra åt det? Läs (20) Skriv

Incidentberedskapen

Sverige saknade incidentberedskap när ryska flygplan övade mot svenska mål under påskhelgen. Läs (8) Skriv

Politik och PR

Aftonbladet har i en serie reportage granskat relationen mellan pr och politik. Är kritiken befogad? Läs (1) Skriv

Misslyckandet i Köpenhamn

Scanpix

Klimathotalarmisterna missar kurvan som pekar rakt ner i en ny istid

Analys av isborrkärnor visar att vi redan passerat in i nästa istid samtidigt som klimathothysterin gör gällande att hela planeten värms upp på ett katastrofalt sätt. Ur ett politiskt perspektiv kan en inbillad hotbild fungera för att engagera alla i ett miljötänkande, men om en ny istid är på väg handlar problemen om befolkningsmängd, naturresurser och migrationer. Det skriver naturvetaren TORBJÖRN SASSERSSON.


Om författaren

Naturvetare, kommunikationskonsult och tidigare miljökonsult med intakt intresse för miljöfrågor och vetenskap.

När jag i början på 90-talet läste klimatologi vid Stockholms Universitet föreläste lektorerna om hur vi kan förvänta oss att se de begynnande effekterna av nästa istid under de kommande 20 generationerna. Spekulationen baserades på isborrkärnor som visar hur jorden gått igenom fyra istider de senaste 450,000 åren där varje istid haft en medellängd på i medeltal 80,000 år och de betydligt kortare värmeperioderna varade i ca 10,000 år.

När vi studerar diagrammet nedan (Globala temperaturer de senaste 450,000 åren) kan vi se att vi redan passerat in i nästa istid om vi tar hänsyn till den globala medeltemperaturen. En ny istid kan innebära att norra halvklotet inklusive hela Skandinavien ner till Nordtyskland återigen täcks av 3000 meter tjock is.

 

Diagram: Globala temperaturer de senaste 450,000 åren

Denna framtidsbild står i kontrast till de senaste årens klimathotalarmism som istället beskriver en värld som långsamt dränks av vatten, smältande polarisar, områden som blir torrare medan andra får ökad nederbörd samtidigt som vädret blir mer stormigt. Man kan fråga sig om två så olika framtidsscenarios utesluter varandra. Svaret är mycket enkelt: nej. Det beror på tidsperspektivet.

För att ytterligare komplicera framtidsscenariot menar vissa forskare att den senaste istiden kan ha omfattat kortare isfria värmeperioder. En istid kan i så fall bestå av flera nedisningsperioder. Kanske måste den regionala årsmedeltemperaturen ned till minus 10 grader för att det enorma istäcket på 3000 meter ska uppnås. När sedan medeltemperaturen uppnår ett visst värmevärde påbörjas omedelbart avsmältningen. Det betyder att en istid på 80,000 år kan innefatta flera kortare och isfria värmeperioder.

Ref: Ruddiman, "Earth´s Climate, Past and Future"

"Att det inte alltid var is under den senaste istiden är inget nytt. Däremot har Martina Hättestrand, forskare i kvartärgeologi vid Stockholms universitet, i sin doktorsavhandling kommit fram till att klimatet varierade mycket mer än vad som var tidigare känt".

– Istiden var inte så kall som man har trott och klimatet varierade ganska mycket. Under den senaste istidens andra isfria period verkar klimatet ha varierat mycket, säger hon.

"Hon kom också fram till att den senaste istiden kan ha startat 20 000 år senare och i så fall brett ut sig mycket snabbare än vad forskarna tidigare trott."

Källa: SvD, 2008-12-20

Journalisten Karin Bojs (DN) skriver år 2004 att nästa istid inte kommer att infinna sig de närmste 15,000 åren. Hon baserar sitt påstående på Margareta Hanssons uttalande. Hansson är docent i kemisk meteorologi vid Stockholms Universitet.

"Resultaten visar att jorden nu - om inte människan och hennes utsläpp hade varit - skulle det dröja åtminstone 15.000 varma år innan nästa istid slår till."

- Utan människans hjälp skulle vi ha haft fortsatt varmt i 15.000 år till. Nu har vi en extra portion växthusgaser, och nu måste vi förvänta oss att det blir ännu varmare, säger Margareta Hansson.

Källa: DN, Karin Bojs, 2004-06-10

Påståendet är märkligt om man utgår från de senaste 450,0000 årens fluktuationer av omväxlande värmeperioder och istider. Det är enkelt att se på grafen att vi snarare är på väg in i en ny istid nu istället för om 15,000 år eftersom den "historiskt normala" 15,000-åriga mellanperioden av värme redan har passerats. Se markering "x" i rött i diagrammet.

Karin Bojs skriver även för DN den 12 december 2009 i slutsatsen till sin artikel "Stulna mejl skakar om klimatforskare" att: "Klimatfrågan vilar på solid grund och ett stort antal forskare". Hon skriver det trots att de stulna mailen inom ramen för begreppet "climategate" visar att ledande forskare mörkar varandras temperaturdata. För en oinvigd ter sig allvaret i konflikten i Karin Bojs version mer ut som oväsentliga bagateller och Bojs förhastade slutsats blir att den politiskt korrekta klimathotsbilden är intakt.

Diagram: Globala temperaturer de senaste 150 åren

 

Effektiv klimathotpolitik


När vi tar hänsyn till de senaste 450,000 åren framträder alltså bilden av en analkande istid, men när vi ser det ur klimathotalarmisternas synvinkel måste vi välja det perspektiv som de antagit, nämligen de senaste 150 årens utveckling, vilken överensstämmer med den industriella epoken. Se diagrammet ovan (Globala temperaturer de senaste 150 åren).

Report Finds $45 Trillion Needed to Combat Global Warming

"The world needs to invest $45 trillion in energy in coming decades, build some 1,400 nuclear power plants and vastly expand wind power in order to halve greenhouse gas emissions by 2050, according to an energy study released Friday."Källa: Fox News, 2008-06-06

Genom det korta 150-årsperspektivet då den globala temperaturen stigit kan alarmisterna lättare driva opinionsbildning för att skapa politiska förändringar i samhället som innefattar koldioxidbeskattning, omläggning av energisystemet, bygga mer kärnkraft, öka försäljningen av "klimatsmarta" produkter, efterlysa andra skattebetalda satsningar på industrin och även inrätta nya lagar, men det finns klimatdata som omkullkastar dessa ambitioner.

Diagram

 

Diagram över temperatursänkningen, 2007: Medan vissa forskare och politiker spekulerar i en ökad uppvärmning har andra forskare data som visar att jorden redan kylts ned under 2007.

Temperaturdata från Hadley Center for Climate Predictionvisar istället att den globala medeltemperaturen sjunkit avsevärt under 2007. Samtidigt har media och politiker under hela 2008 och 2009 - med en ökad intensitet - påstått att temperaturen stiger.

"The total amount of cooling ranges from 0.65C up to 0.75C -- a value large enough to wipe out most of the warming recorded over the past 100 years. All in one year's time. For all four sources, it's the single fastest temperature change ever recorded, either up or down."

Källa: Temperature Monitors Report Widescale Global Cooling, 28 februari 2008, Daily Tech

I artikeln i Daily Tech meddelar forskarna att solens aktiviteter i mycket större utsträckning påverkar jordens klimat snarare än människans koldioxidutsläpp. Detta stöds bland annat av en dansk forskare, Henrik Svensmark.

Vetenskapsförfattaren Nigel Calder och klimatfysikern Henrik Svensmark anser att samspelet mellan moln, solen och kosmisk strålning - subatomära partiklar från exploderande stjärnor - har en större effekt på klimatet än människoskapad koldioxid.

Slutsatsen bottnar i Svensmarks forskning vid Danish National Space Center som nyligen visat att kosmisk strålning spelar en oväntad roll vid bildandet av moln i atmosfären. De senaste hundra åren har den kosmiska strålningen minskat eftersom solens ökande aktivitet har skärmat av strålningen från kosmos. Mindre kosmisk strålning innebär färre moln och en varmare värld.

Teorin har dykt upp vid en tid av intensiv politisk debatt omkring klimatförändringarna. Svensmark och Calder uppmanar sina läsare att lägga sina förutfattade meningar om den globala uppvärmningen åt sidan och istället betrakta naturens roll i den just nu hetaste världsfrågan.

Nigel Calder och klimatfysikern Henrik Svensmarks teorier finns förklarad i detalj i deras nya bok: "De kylande stjärnorna".

Hur kan en ny istid ta över Skandinavien?

Lås oss spekulera i att vi redan passerat in i nästa 80,000-åriga istid och att efter en kortare naturlig period av påstått varmare väder enligt växthuseffektförespråkarnas modell infinner sig en nedåtgående trend av kallare klimat, hur kan vi då uppleva nedkylningen?

Processen börjar sannolikt bli synlig när snön på nordsidor av täta granskogssluttningar i norra Sverige inte smälter ens på sommaren och när glaciärerna börja växa igen. Om vi adderar några 100 år kommer vi att se att snön över större områden i norra Sverige knappt hinner smälta bort under sommarhalvåret.

Vid en kritisk tidpunkt kommer de vita snötäcket att reflektera så mycket sol att ljuset inte ombildas till värme utan istället studsar ut i rymden. Från det året kommer nedkylningen att accelerera allt eftersom mer ljus reflekteras ut i rymden och allt mindre värme bildas av solens instrålning vid jordytan. Efter ytterligare några hundra år senare smälter inte snön överhuvudtaget och ett permanent istäcke över Sverige blir några centimeter tjockare för varje år som passerar. Den begränsande faktorn är fortfarande sommaren som smälter av isen.

Under en period av flera 1000 år med avsaknad av tillräckligt avsmältande somrar har istäcket blivit upp till 3000 meter tjockt och täcker större delen av den norra hemisfärens landytor. Den bokstavliga istiden är ett faktum och världskartan se ut som illustrationen nedan.

Forskare menar dock att det mest troliga är att den 3000 meter tjocka inlandsisen byggts upp först i slutet av den 80,000 åriga istiden snarare än i början av den.

 

Massmigrationer från norra halvklotet till södern

 

I just det här högst spekulativa scenariot är hela Nordeuropa, Nordamerika, Ryssland och flera andra regioner obeboeliga. De människor som där en gång levde har under de föregående generationerna valt att migrera ned till Sydeuropa, Mellanöstern, Afrika och Asien. Med dagens befolkningsutveckling som måttstock skulle det handla om att 100-tals miljoner människor reser närmare ekvatorn från norra halvklotet. Även om det blott finns 10 miljarder människor skulle det uppstå brist på färskvatten, mat, energi och bostadsyta. Den stora frågan är hur långt in i framtiden de stora migrationerna på grund av "global cooling" kommer att ske. Kommer de att börja om 50 år eller om 3000 år?

Min poäng är att det inte krävs 50,000 år och en 3000 meter tjock is för att iscensätta massmigrationer. Det kan räcka med 100 år av långa, isiga, tärande vintrar och kylslagna somrar med uteblivna skördar på norra halvklotet för att folk ska flytta närmare ekvatorn.

Vi kan anta att forskare spekulerar i dessa banor och att det ännu måste vara mycket svårt att få klarhet i hur snabba dessa processer är, när i tid och hur människan måste anpassa sig. Förmodligen har vi gott om tid på oss därför är det märkligt att klimatupphettningsdebatten fått sådan fart beroende på en liten krök i värmekurvan de senaste decennierna. En liten krök uppåt som redan vänt nedåt mot kallare klimat om vi ska ansluta oss till uppfattningen på forskningsinstitutet "Hadley Center for Climate Prediction".






Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/15383

45 kommentarer I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Fantastiskt intressant och välskriven artikel. Exemplariskt med källhänvisningar och grafer! Tack och bock för njutbar läsning. Faktafrågorna får andra kunniga kommentera.

Permalänk | Anmäl #1 David Tingsgård, 2009-12-14, 21:08

Mycket spännande! tack för att du skrev den.

Permalänk | Anmäl #2 Johnhenry, 2009-12-14, 22:46

Tack för kommentarerna ovan. Jag hoppas att artikeln inte innehåller sakfel. Det finns ju alltid olika uppfattningar, men en klimatforskare vid Stockholms universitet har lusläst den och har i artikelns slutformat ovan inga invändningar. Notera att framtidsscenariot är inget annat än ett scenario. En spekulation. Jag har dock ändå fått uppfattningen att ingen samhällsnedbrytande istid kan få grepp om oss förrän långt fram i tiden och om förvintring sker kommer vi ändå ha tillräckligt med god tid för anpassning. Det är dock endast min personliga uppfattning. Det är som vädret antar jag, man får vänta och se.

Permalänk | Anmäl #3 Torbjörn Sassersson, 2009-12-15, 01:07

Mycket bra skriven artikel!

Känns dock något frustrerande med de stora ekonomiska utfästelser
som Sverige iklär sig vid Köpenhamnsmötet, på vetenskapligt mycket tveksamma grunder.
Hocky klubban som skulle vara baserad på årsringar var fejkad med iskarvade termometerdata på slutet, termometerdata var i sin tur "homogeniserade" för att visa på en ökad temp.

Dom borde bestämma sig för att mötas om 3 år igen och under tiden låta utreda vilka vetenskapliga fejk som man utsatts för!

Permalänk | Anmäl #4 Tgvara, 2009-12-16, 06:56

Verm som helst förstår att hela AGW hypen har andra motiv än "Globaluppvärmning". Hålen i teotin är så stora och många att
AGW strider mot vanligt sunt förnuft.
Otäckt är att iaktta hur många det är som underlåter sig till lögner och hysteri för att tjäna pengar och positioner.Korruptionen rutn AGW har nått fullständigt horribla nivåer.Med AGW i ryggen har man tagit sig rätten att mosa vad som helst längs vägen.
Det är bedragarna och bluffmakarna som är organiserade och välfinanierade.Den vetenskapliga hederligheten representeras av ideelt arbetande vetenskapsmän som försöker försvara och bevara vetanskapens integritet och trovärdighet.

Al Gore och co är de största skojarna vi någonsin upplevt.Brallorna åker ner förr eller senare..men vad gör det Al Gore.han har redasn tjänat sina miljarder på sagoböcker och bedrägerier.

Permalänk | Anmäl #5 Tjenamoss!, 2009-12-16, 16:30

Tack Torbjörn för en välskriven och intressant artikel.

Permalänk | Anmäl #6 Katrin Andersson, 2009-12-16, 22:14

Hej Torbjörn!
Ja du ser!!! Minus fem idag. Världens isar är tjocknande
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/

Lägsta storm orkan och tyfonaktiviteten på 120 år. Skulle det inte bli precis tvärtom?.Isbjörnarna hålls i schack genom jakt, precis som vår svenska älgstam. stammen är stabil på 20-25.000 djur allt sedan 80 talet.På fyrtio och femtiotalet var de nere på 5-7000.Vare sig Greenpeace eller IPCC har krävt jaktförbud på Isbjörn...konstigt va??
Nordpolen var varmare under trettiotalet än vad den är nu!! va ingen som sagt nåt??

De "beräkningar" och "modeller" IPCC gjorde om den "innestängda värmestrålningen " Har genom FAKTISKA mätningar av NOAA visat sig vara rena fantasiprodukterna. vad tror du Torbjörn?? Räcker det med att motbevisen flyger in i form av rosa grisar för att klimatfanatikerna skall sansa sig??? Eller är hjärnsläppet så omfattande som de nyss hotatde med att Svininfluensan skulle sprida sig?? Den här hysterin kommer få en baksmälla som raserar förtroendet för så mycket,media,politiker och framförallt miljöpuckorörelsen.

Här kan ni titta på en intervju med Karin Bojs?? DEN ÄR FAKTISKT JÄKLIGT ROLIG.

http://www.youtube.com/watch?v=PTFUqhGkU3c

Permalänk | Anmäl #7 Tjenamoss!, 2009-12-17, 13:49

"Det kan räcka med 100 år av långa, isiga, tärande vintrar och kylslagna somrar med uteblivna skördar på norra halvklotet för att folk ska flytta närmare ekvatorn."

För dom som har möjlighet så flyttar folk redan nu närmare ekvatorn. Se på utvecklingen i USA.

Permalänk | Anmäl #8 Jonas B, 2009-12-19, 15:54

I morse klockan sju hade vi 28 grader i byn. I en by i Delsbo var det 34 grader. Ryska forskare får inte vara med i rapporteringen till FNs klimatpanel. Där som det är så kallt. Ja, herre gud vilken jättebluff vi lever i. Hur kan allt bara få fortgå???

Permalänk | Anmäl #9 Helena Palén Olofsson, 2009-12-19, 20:03

"#9 Helena Palén Olofsson, 2009-12-19, 20:03 ". Underbar kommentar, jag skrattade en lång stund. Fast sen slog det mig att du kanske menar allvar!?!? Igår hade vi i Blekinge bara -2, nu har vi -8. Vilken hastighet mot den nya istiden!!?

Permalänk | Anmäl #10 Åke S, 2009-12-19, 20:59

En sådan här artikel hade kanske fungerat bättre om inte Google hade funnits. Nu kan vem som helst kolla upp "Hadley Center for Climate Prediction" och undersöka om de verkligen står för uppfattningen att vi går mot ett kallare klimat...

http://www.metoffice.gov.uk/climatechange/science/monitoring/

"Climate change goes on. Average global temperatures are now some 0.75 °C warmer than they were 100 years ago and since the mid-1970s average global temperatures have increased at a rate of more than 0.15 °C per decade. Yet over the last 10 years temperatures have risen more slowly, causing some to claim that global warming has stopped. Here we explain why this is not the case and explains that observed changes are entirely consistent with our understanding of natural fluctuations of the climate within a trend of continuing long-term warming. The evidence is very clear that global temperatures are rising and that humans are largely responsible."

...whoops! Pinsamt va, Torbjörn!

Ganska roligt också att Torbjörn i början av artikeln bygger sitt resonemang på en graf från Climate Research Unit, för att sedan ge sitt stöd till den så kallade "climategate"-historien, en smutskastningskampanj vars syfte är att visa att några resultat från Climate Research Unit inte är att lita på...

Permalänk | Anmäl #12 Simon, 2009-12-20, 00:23

En sådan här artikel hade kanske fungerat bättre om inte Google hade funnits. Nu kan vem som helst kolla upp "Hadley Center for Climate Prediction" och undersöka om de verkligen står för uppfattningen att vi går mot ett kallare klimat...

http://www.metoffice.gov.uk/climatechange/science/monitoring/

"Climate change goes on. Average global temperatures are now some 0.75 °C warmer than they were 100 years ago and since the mid-1970s average global temperatures have increased at a rate of more than 0.15 °C per decade. Yet over the last 10 years temperatures have risen more slowly, causing some to claim that global warming has stopped. Here we explain why this is not the case and explains that observed changes are entirely consistent with our understanding of natural fluctuations of the climate within a trend of continuing long-term warming. The evidence is very clear that global temperatures are rising and that humans are largely responsible."

...whoops! Pinsamt va, Torbjörn!

Ganska roligt också att Torbjörn i början av artikeln bygger sitt resonemang på en graf från Climate Research Unit, för att sedan ge sitt stöd till den så kallade "climategate"-historien, en smutskastningskampanj vars syfte är att visa att några resultat från Climate Research Unit inte är att lita på...

Permalänk | Anmäl #13 Simon, 2009-12-20, 00:24

Tack Torbjörn för en riktigt intressant artikel!
Historiskt sett borde det ju vara uppenbart för alla vid sina sunda vätskor att vi är på väg mot en ny istid. Hoppas att sunt förnuft hinner ifatt klimatdebatten innan vi kör världsekonomin i sank med meningslösa (och om AGW-folket mot förmodan skulle ha rätt - kontraproduktiva) åtgärder.

Permalänk | Anmäl #14 Jesper Berg, 2009-12-20, 01:06

Du skriver: "Temperaturdata från Hadley Center for Climate Prediction visar istället att den globala medeltemperaturen sjunkit avsevärt under 2007....om vi ska ansluta oss till uppfattningen på forskningsinstitutet "Hadley Center for Climate Prediction"." Detta institut verkar ha väldigt bra på fötterna. "The Met Office Hadley Centre is the UK’s foremost climate change research centre."

Men när man läser vad dom tror om klimatförädningarna så verkar dom gå stick i stäv med din artikel. Dom tror att det blir varmare och har enkla begripliga förklaringar till temperaturstegringarna som du och många här anmärker på. Läs Chief Scientist, Prof. Julia Slingo svar på följande frågor, som också länge varit mina frågor:

- How do you know CO2 is responsible for the change in climate and can you prove it? And how do we know that CO2 released is from human activities?

- Studies of past climate show temperatures rise first, then CO2 follows. How do we know that’s not happening now?
Surely current warming is natural, as it has been in the past?
Can we rely on climate model predictions to tell us about the future?

- Hasn’t the Earth cooled recently and Arctic seaice recovered?

- Why is global warming bad — aren’t there advantages?

- What effect is there going to be on the Gulf Stream because of climate change and what would happen if it stopped?

- Can we really stop climate change by cutting CO2 emissions?

- What if we can’t cut CO2? Is there anything else that can be done?

- What can individuals do and what is the Government doing to prepare?

- Does ‘climategate’ (hacking of data at the Climatic Research Unit at the University of East Anglia) undermine climate science in any way?

http://www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/in-depth/ask/julia-sli...
eller video
http://www.youtube.com/user/TheMetOffice

Tacksam för kommentar.

Permalänk | Anmäl #15 Lars H, 2009-12-20, 06:14

Ber om ursäkt för dubbelpostningen ovan.

Permalänk | Anmäl #16 Simon, 2009-12-20, 07:49

- Does ‘climategate’ (hacking of data at the Climatic Research Unit at the University of East Anglia) undermine climate science in any way?

"Not at all... This in no way undermines the science case for climate change."

Här finns inget att se gott folk.. cirkulera..

http://online.wsj.com/article/SB1000142405274870410710457457209199373784...

Permalänk | Anmäl #17 Hiram, 2009-12-20, 13:09

en del tror si-o-andra sa.....det jag tycker e bra, e att det uppstar en medvetenhet kring global environment, som vi ju e beroende av...!!!
ety det som sker i CPHG, e snarare en money-game-collecting..!!!
fragan e snarare vad de ska ha alla money till..???
min egen analys-kansla,(som e ca 25years old) e att vi skenar mot en ny is-tid, kanske rentav werry soon, pga samverkande faktorer....
men shit happens....Goods Speed

Permalänk | Anmäl #18 ron-y-cola, 2009-12-20, 14:02

Det stora problemet med klimatforskning överhuvudtaget är förhållandet till en baslinje .... Vad är provtagningen ? Är det "hockeyklubban" .. I all annan forskning "utan en riktig provtagning baslinje , ingen riktig analys" Så enkelt är det ..!

Permalänk | Anmäl #19 algoriker, 2009-12-20, 16:13

Om vi nu som Torbjörn Sassersson skriver, har gått in i en ny istid, borde det inte vara kallt då? Första deceniet på 2000-talet är ju det varmaste som någonsin uppmäts. Bluffartikeln.

Permalänk | Anmäl #21 Filmjölk, 2009-12-20, 18:34

Precis som vi som var unga på 1950-talet fick veta av dåvarande forskare. Köpenhamnsmötet var lyckat. Nu ges det tid att avslöja klimatbluffen som ett av historiens största bedrägeriförsök av FN-byråkratin och miljöfundamentalisterna.

Nu gäller således att elda på så att det ryker, därigenom kan vi sota ner snön som gör att den smälter ordentligt på våren. Det måste införas en skatt på att inte skita ner.

Det allra bästa är att politikerskrået har fått sig en rejäl knäck. Det blir trångt i utgången när alla skall byta åsikt utan att väljarna märker att politikerna har dumstrutar på huvudena.

Permalänk | Anmäl #22 goran, 2009-12-21, 12:00

Suck! Ja det gäller att hänga på det vinnande laget även om det är med Bert Bolins (alarmisternas Big Daddy) gamla story från 70 -talet - ISTIDEN ÄR ÖVER OSS.
Lägg ned! Jag tror de flesta av oss inte orkar mer av tossigheter. KOLDIOXIDEN HAR INTE NÅGON INVERKAN - VARKEN FÖR ATT BEFODRA EN VÄRME ELLER KYL KATASTROF.

Permalänk | Anmäl #23 Nasser, 2009-12-21, 13:21

Lars H hänvisar till följande text av Julia Slingo:
(http://www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/in-depth/ask/julia-sli...)

Om denna Julia Slingo verkligen är något slags "chief scientist" blir åminstone jag lite mörkrädd. Man behöver inte vara speciellt vetenskapligt skolad för att se att hennes argumentation är ren nonsens. Hennes svar på frågorna är av typen "Det är på detta sätt eftersom vi har bestämt oss för att det är på detta sätt".

Ju mer jag gräver i denna frågan (AGW) desto mer förundrad blir jag över bristen på vetenskapligt hållbar argumentation (på anhängarsidan av AGW), och som forskare ser jag att diskussionen och argumentationen snarast verkar vara politisk än vetenskaplig. Ju mer jag ser desto mer tveksam känner jag mig inför tesen att vi skulle stå inför någon klimatkatastrof pga mänskliga CO2-utsläpp.
Personligen kan jag inte heller förstå hur någon kan ha tillto till en datamodell som man låter extrapolera mätresultat långt in i framtiden, det brukar alltid sluta illa. Men så har man väl inte heller korrekt kunnat prognosticera temperaturutvecklingen med modellerna. Det verkar påminna ganska mycket om lumpen: "Då terrängen skiljer sig från kartan så gäller kartan"! Jag börjar misstänka att det vi ser är ett bra avskräckande exempel på vad som händer när politiker blandar sig i forskning genom att styra finansieringen.

Permalänk | Anmäl #24 Dr Sunshine, 2009-12-22, 03:35

Herregud. Du börjar bra med att vara källkritiskt osv.. men sedan så läser jag namnet Svensmark och förtroendet försvinner direkt. Sök lite på det namnet och du hittar att han har varit med i ett antal program/artiklar som motbevisats totalt. Källkritik betyder inte bara att man ska ha en källa, man ska också vara kritisk till den! Svensmarks arbeten och grafer går inte att lita till då han har ritat lite ungefärligt för att passa in som en pusselbit i sitt cirkelargument.

Här är en bra början för er som inte ens tror att man kan bevisa den mänskliga delen av den globala uppvärmningen och mänskliga koldioxidutsläpp:
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2004/12/how-do-we-know-tha...

Permalänk | Anmäl #25 Benke, 2010-01-10, 00:43

TAck för den artikel jag kände att jag behövde skriva själv. Nu finns den här. Alltså att på detta klargörande sätt sammanställa dataserierna både på långa tider a100.000 tals år med de på några månader är mycket klargörande både vad gäller själva sakfrågans komplexitet men också den vetenskapliga metodens betydelse.

Jag är dock fortfarande mycket orolig (på lång sikt, men kanske också på kort sikt)

Enligt den 450.000 åria graen Är vi på väg mot en nedisning av katastrofala mått precis som man skrämde oss med i min barndom på 1970 talet. Om dessutom CO2 halten inte alls kan förklara temperaturförändringar de senaste 150 åren. blir man mycket nyfiken på att få reda på vad som styrt detta. (solfläckar o solstrålning...?) Och i så fall kan vi inget göra än attemmigrera mot ekvatorn.

Om däremot växthusgaserna har en stor inverkan på temperaturen kan det vara så att tack vare de senaste 150 årens industialisering så har vi undvikit en störtdyknin ner i istiden?. Då hoppas man ju att vi fortsäter bränna fossila bränslen för fullt.

Men om växthuseffekten har stor betydelse och tilför och höjer halten till nivåer LÅNGT över de nivåer vi haft de senaste 450.000 åren...får vi då ine permanent bort faan med istiden och återgår till ett klimat som på dinosauriernas tid? Eller utlöser en sådan temperaturhöjning till nivåer över de som fanns för 400 MILJONER år sedan och man får den där metangasutsläppsökningen som försurar alla oceaner och dödar alla fiskar igen?

Överhuvud taget är det ju BRA ifall forskarna får mer penar så de kan samla in mer empiriska data så vi får bätte möjligheter att veta mer om hur mycket vi kan och bör påverka temperaturen.

Finns således 3 alternativa sanningar:

1. Vi kan inte göra något åt nedkylningen eftersom den är kosmiskt styrd via molnbildning som sänker temperatuen till slut så mycket att vi får en ny istid. och koldioxidhalterna saknar betydelse i sammanhanget.

2.Vi kan inte göra något åt nedkylningen eftersom den är kosmiskt styrd via molnbildning som sänker temperatuen till slut så mycket att vi får en ny istid MEN med hjälp av koldioxidutsläpp kan vi öka äxthuseffekten så mycket att i kompenserar och undvuker istiden i 80.000 år. Då kommer kosmiska klimatinflytandet + koldioxidutsläppen koka jorden.

3. Kosmiska påerkan är så pass liten eller så är våra koldioxdutsläpp så stora att vi får runaway greenhouse scenariot redan om 200 år eller 30.

En passus till om de senaste 150 årens tempökning.....det kan vara så att solfläckarna har en cykel a 30-60år som höjer och sänker temeraturen.

1880-1940 höjer med fler solfläckar
1940-1973 sänkning av temp
1973-1998 höjning
1999-2051 sänkning...
men takten eller lutningen på grafen ser inte likadan ut.
1880-1940 lutar uppåt med en viss hastighet...
1973-1998 lutar upp kraftigare för här adderas mer CO2 inverkan på den kosmiska än under 1880-1940
1973-1998 sänkningen beror delvis på solfläckarna men pga CO2 faller temperaturen inte så mycket den annars skulle gjort, dessutom ror en del att alla de orenade sot och svavelutsläpp som gjordes fram til 1973 orsakar nedkylning. Men at med reningen från 1970 taletoch framåt så får man bara CO2 effekten utan sot o svavelnedkylning. Samma edkylningseffekt tror man man får pga siatiska sotmolnet med den asiatiska expansionen 1999-2009 och vidare..fast det i bakgrunden finns en Co2 effekt som tickar på.
Nedkylningshastigheten under solfläcksminimum 1940-1973 har en lutning nedåt medans solfläcksminimum 1999-2009 bara orsakar en stillaligande temperatur eftersom CO2 effekten är så stor att en nästan helt kompenserar solfläcksefekten.

OM DETTA är fallet kommer perioderna med solfläcksmximum att ha en alltmer rat ökningstakt v temperaturen. På samma sätt kommer solfläcksminimum att ha en allt mindre lutning på temperaturavmattningen tills den helt enkelt förvandlas till en låg ökningstakt.

Om det är så vet jag inte. Har inte ens kollat alla fakta. Men om det är så kan BÅDE AGW och AntiAGW anhängarna ha rätt samtidigt. Det är bara så att orsakerna till temperaturförändringarna döljer sig (blir svåra att upptäcka då flera orsaker verkar i oilka riktninsamtidigt på en stor värld där mätdata är bristfällig.

Det man vill är att man ska göra fler observationer och ta reda på fakta på vetenskapliga gruder. Och att analsera teorier och empiriska data på ett vetenskapligt sätt. Politikers ideologier och religiösa troende skall hållas borta från vetenskapen.

Och vetenskapen och vetenskapsmännen ska inte heller vara varken ideologisk eller troende. Men det är svårt för de flesta mäniskor att leva i en värld man inte käner sig säker i och därför tenderar människan starkt till att bli troende gång på gång.

Men varje gång ett sådant trossystem tar överhanden över även vetenskapen så förlorar människan sina möjligheter att göra rätt och att göra gott. Det är den viktigastelärdomen man skall dra av "Climate gate". Viva la Nätet.

Permalänk | Anmäl #26 Jörgen Frinell, 2010-01-10, 01:28

sorry för at min laptop orsakar en massa borttappade bokstäver

Permalänk | Anmäl #27 Jörgen Frinell, 2010-01-10, 01:37

Utmärkt artikel med mycket intressanta diagram.

Grafen över den globala tempraturen de senaste 450 000 åren visar att vi har haft fem värmetoppar under denna period, alla under +4C och fyra istider, alla över -10C, så innan vi uppnår en temperatur över +4C eller under -10C så är allt normalt.

Om det är 150 år av industrialism vars CO2 utsläpp har skapat den senaste värmetoppen, vad var det som skapade de fyra föregående värmetopparna som var lika varma eller något varmare än nuvarande topp?

Någon som har några bra idéer?

Det är inte säkert att avslöjandet av AWG bluffen kommer att stoppa main stream media, politiker, byråkrater från att fortsätta marknadsföra det falska CO2 hotet och att de lyckas införa enorma skatter och regleringar. Det är det stora hotet, jordens temperatur kan vi ändå inte ändra på, men stoppa klimatfascismen måste vi.

När jag tittar på 450 000 års grafen så undrar jag vad är det som får temperaturen att stiga till +2-3C för att sedan vända ner igen till -8-10C. När istiden väl är etablerad och all vit snö reflekterar allt solljus och värme vad är det som avslutar istiden och orsakar temperatur ökning?

Bra artikel var det i alla fall.

Permalänk | Anmäl #28 Johnny, 2010-01-10, 18:13

Den ena sidan visar fakta på att koldioxidteorin inte håller. Den andra sidan, som har bevisbördan, svarar med olika personattacker. Detta visar för mig att koldioxidteorin inte håller för vetenskaplig granskning. AGWarna gör som i riksdagsdebatterna. De svarar aldrig på sakfrågorna utan kommer bara med dumma motfrågor!

Permalänk | Anmäl #29 TÅGMICKE, 2010-02-19, 08:06

En utmärkt artikel som direkt bevisar att det inte är extremt varmt idag.

Här är en länk som förklarar de cykliska svängningarna i 450.000 års diagrammet mellan värmetoppar och istider. Denna artikel betonar att jordens bana runt solen varierar i avstån med en cykel på 100.000 år och det stämmer väl med 450.000 års diagrammet.

http://canadafreepress.com/index.php/article/20029

Nu vill jag se solida bevis från AGW-anhängarna som inte har presterat några bevis alls trots att de har beviskravet för sin hypotes.

Instämmer med Tågmicke #29

Permalänk | Anmäl #30 Johnny, 2010-02-20, 03:32

Det enda jag vill hävda är, att vårt globala klimatsystem är ytterligt komplext och olinjärt. Många är de faktorer som kan påverka det, båda astronomiska och inhemska (kanske igångsatt av mänsklig aktivitet). En annan teori som diskuterats tidigare är, att en påstådd global uppvärmning skulle förändra förutsättningarna för Golfströmmen och på så sätt "katalysera" en ny "istid" här uppe i norr. Vad är skillnaden på detta och ökade havsnivåer, som är den mest befarade effekten av en global uppvärmning? Vi får klimatflyktingar, energikris och vattenbrist i alla fall. De viktiga frågorna är: Påverkar vi våra livsbetingelser med vår mänskliga aktivitet? Är den västerländska livsstilen långsiktigt hållbar? Dessa frågor måste vi ta oss an med sedvanlig politisk debatt.

Permalänk | Anmäl #31 Fredrik Stillesjö, 2010-02-20, 16:34

FN är maktlöst.....FN har ingen makt.....

Utrikespolitik och det gäller EU också..
Världen vill ha en rätt och rättvis politik...Och utrikespolitik som hjälper alla och hela världen....

krig, krigsbrott, ockupation , mord, politiska mord, rasism, hot har, terror, apartheid, blodbad ,vålv, förtryck,tortyr, olika brott mot mänskligheten..Var är FN,politiker??..

Och vem styr FN,politiker???..Olika politiska mord är olösta......Och det kommer mer.......Och mer..

USA och USAs politik var och är för makt , styre , intresse, oljan, viktiga område, mer pengar, mer makt och folk med soldater dör orättvist..

Varför och för vem,politiker ????????..

Folket vet inte mycket om USAs spel och EUs spel.Media vill inte tala mycket för folket..

Media var och är med supermakternas spel..Och folket får bara osanna och falsk fakta om allt i politiken..

FN står där maktlöst..FN har ingen makt och USA styr över FN, sa f.d. FN:s chef Butros Ghali...

Var är EUs utrikespolitiken, Bildt???..Varför får USA styra EUs utrikespolitik och för vem?????

Hur kunde EUs utrikespolitik kriga mot Irak med USAs orättvist politik om Mellanöstern??..

Hur kunde Bushs och Blair(EU) kriga orättvist mot Irak utan rätt från FN?????.

Hur kunde USA och UK begår största krigsbrott i Irak..??.

Hur kunde USA och UK använda förbjudna vapen mot civila och oskyldiga i Irak med tortyr till alla som var under USAs våld och förtryck????...Vem ska betala för allt detta ???..

Varför går alla (politikerna) fri utan att man ställa de inför rätta,politiker ?????..Vem styr i USA??. Vem är AIPAC i USA????..

Vilken utrikespolitik talar ni om ????..Hela politiken var och är orättvis och olaglig om Mellanöstern,Bildt..Och du och andra politiker vet om det !!!!!..

Arabvärlden ska kräva alla ersättningar för alla brott och krigsbrott ,ockupation, med förbjudna vapen mot arabvärlden..

Vi ska ta Palestinafrågan sen......Tack...

Permalänk | Anmäl #32 Amer Al-bayya, 2010-02-20, 23:57

SvD torsdagen 18/2 2010:

"Medan tystnaden lägrar sig runt den nyligen så beramade svininfluensan kommer en ny rapport som dömer ut den etablerade influensavaccineringen. Några förändringar lär knappast vänta. Vaccinförespråkarna är alltför starka."

Här känner jag igen mig i FN och IPPCs agerande om koldioxiden.

"Inte minst svininfluensan har visat att en tätt sammanhållen "influensaindustri" av WHO, nationella smittskyddsmyndigheter, regeringsrådgivare, virusexperter och vaccinföretagen driver på vaccinfrågan. Och det är deras trosvissa åsikter som totallt dominerar. Vaccineringarna får bara inte ifrågasättas. De räddar liv. Punkt, slut."

"Det mesta i influensaforskningen, inte minst de dyrbara vaccinstudierna, görs och finansieras av vaccinindustrin. Det krävs mer än aldrig så välmenande Cochrane-rapporter för att bryta den traditionen och den makten."

Inget nytt under solen alltså! Byt bara ut vaccin mot AGW!

Permalänk | Anmäl #33 TÅGMICKE, 2010-02-21, 12:47

They know the value of replica watches and if they can get replica IWC watches that look and functions like the cheap watches, why should they watches for sale their hard earned money on the replica watches uk?

Permalänk | Anmäl #35 cc., 2010-07-08, 15:02

Since the 19th century, manufacture ofLouis Vuitton replica goods have not changed: Luggage is still made by hand. Contemporary Fashion gives a preview of the creation of the vuitton trunks: the craftsmen line up the leather and canvas, tapping in the tiny nails one by one and securing the five-letter solid pick-proof brass locks with an individual handmade key, designed to allow the traveler to have only one key for all of his or her luggage. The woven frames of each trunk are made of 30-year-old poplar that has been allowed to dry for at least four years. Each trunk has a serial number and can take up to 60 hours to make, and a suitcase as many as 15 hours.Many of the company's products utilize the signature brown Damier and Monogram Canvas materials, both of which were first used in the late 19th century. All of the company's products exhibit the eponymous lv. The company markets its product through its own stores located throughout the world, which allows it to control product quality and pricing. It also allows LV to prevent counterfeit products entering its distribution channels. louis vuitton has no discount sales nor does it have any duty-free stores. In addition, the company distributes its products exclusively through replica handbags

Permalänk | Anmäl #37 liumang, 2010-07-20, 06:29

The Nike Air Max 90 current model is not a Moire we see every jwes. We see from time to time, so it is very important to some people. Well, the Air Max 90 Current will Moire another later this year in an eye catching Red / White colorway.
running shoes
air force ones Hurley International LLC,
jordan shoes Leather Will it end up being upstaged?
cheap nike marketing and distribution of shoes.

Permalänk | Anmäl #38 liumang, 2010-07-22, 10:30

The first thing you notice about this shoe is bright red top. footwear upper also includes money in detail. White is put into use on the inner wall, Nike swoosh, sole, laces, and other regions around the sneaker.
shoes sneakers Dhaka, the capital of Bangladesh,
nike sneakers are Cole Haan, which designs,despite their ban in 2002.
cheap jordans is one of the world's cities most polluted by plastic bags,
asics running shoes

Permalänk | Anmäl #39 liumang, 2010-07-22, 12:00

Chinaforpet Manufacturer ,a manufacturer and supplier of pet products. Our main items are pet products suplier
pet beds
dog steel cage
dog leads
pet clothes and others.
WatchesShow is a best place to buy Cheap Replica Rolex fake watches Rolex replica watches. We have Replica Watches and Rolex Replica replica bags at the lowest price.

Permalänk | Anmäl #40 liumang, 2010-07-26, 07:59

DIYTrade.com provides vertu copy phone Products catalog. Find vertu ferrari phone made in china products, mobiado copy phone china manufacturers, suppliers,mobiado professional
rolex copy phone

Permalänk | Anmäl #41 liumang, 2010-07-27, 13:23

DIYTrade.com provides vertu copy phone Products catalog. Find vertu ferrari phone made in china products, mobiado copy phone china manufacturers, suppliers,mobiado professional
rolex copy phone

Permalänk | Anmäl #42 liumang, 2010-07-27, 13:23

All this replica watches can be very fake watches confusing for fake rolex the average replicabuyer.

Permalänk | Anmäl #43 tertret, 2010-07-28, 03:17

This is where replica watches online resources fake watches are a fake rolex great help. ReplicaRating replica rolex acknowledges that there breitlingis an urgent need in

Permalänk | Anmäl #44 tertret, 2010-07-28, 03:21

Replica Watches online for sale store.We supply all kinds of famous brands replica wathes,replica rolex wathes,replica watch,fake watches.Such as Replica Rolex Watches, Replica Omega Watches,Replica Breitling Watches,Replica Tag Heuer Watches,Replica Cartier Watches and so on.We focus on to do the cheap replica watches with the best quality all over the world.

Permalänk | Anmäl #45 repica watches, 2010-07-30, 05:00

Kommentarsfältet är stängt på denna artikel.


annons:
annons:

Newsmill-bloggen

Newsmill till TV4 News

 Nyhetsbolaget, som bla producerar Nyheterna i TV4 och TV4 News tar över Newsmill. För våra ...

annons:
annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Newsmill är en del av TV4-gruppen.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Newsmill till TV4 News

 Nyhetsbolaget, som bla producerar Nyheterna i TV4 och TV4 News tar över Newsmill. För våra ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.