Lars Bern må vara duktig på supernovor, men angående katolska kyrkan verkar han inte ha läst på. Men det är inte heller något man kan förvänta sig av en styrelsemedlem i humanisterna. Religionskritik som sådan är överordnad all normal källkritik och faktakontroll. Det ser vi om och om och om igen. Att dessa annars så intelligenta herrar och damer kan förfalla till dogmatisk pajkastning är ett mysterium.
Permalänk | Anmäl
Magnus, 2008-10-01, 12:00
Hur gör man faktakoll på ett hjärnspöke?
Permalänk | Anmäl
Thommy M. Malmström, 2008-10-01, 15:22
Hej Magnus! Den kritik du framför är lika meningsfull som att säga att Lars Bern har ful slips. Du måste berätta VAD det är för felaktiga fakta som du anser att artikeln nämner. Utifrån detta kan man sedan förhoppningsvis ha en meningsfull diskussion. Att bara säga att "du är dum" och "du har fel" leder ingenstans.
Permalänk | Anmäl
Andreas Dahlin, 2008-10-01, 15:23
Det verkar inte vara ett mysterium att Magnus kommentar säger mer om Magnus än om Lars Bern. Kom igen Magnus, bättre kan du...
Permalänk | Anmäl
Leif, 2008-10-01, 15:33
Det är ytterst få referenser till katolska kyrkan överhuvudtaget. Det måste vara något av följande tre påståenden som är fel:
Katolska kyrkan
- anser att guden skapar människan vid konceptionen som ett besjälat embryo
- har stämplat genmodifikation som en av de sju nya dödssynderna
- tror på en "intelligent design".
Permalänk | Anmäl
Daniel, 2008-10-01, 15:44
Magnus: Bra och meningsfull kommentar, NOT!
Permalänk | Anmäl
Lars, 2008-10-01, 15:56
Magnus, din kommentar är ett klart större mysterium än Lars Berns inlägg. Du är säkert också intelligent nog att formulera dina argument så att vi kan förstå dem med sunt förnuft.
Permalänk | Anmäl
Leif T, 2008-10-01, 15:57
Till Magnus
Hur kommer det sig att gud som är allvetande inte har förklarat hur det kommer sig att jorden inte är medelpunkten. Allt snurrar ju inte runt jorden!? Solen är, vad vetenskapen visat, centrum i vårt solsystem. Dessutom så har ju astronomer påvisat fler solsystem i denna stora galax som vårt solsystem ingår i....
Antingen tror... Magnus och hans trosfränder inte på detta... Eller så erkänner dessa personer ( även Katolska kyrkan ) att jorden ingår i ett solsystem, som ingår i en galax, som ingår i ett system av galaxer.... Detta kallas för universum.
Varför höll denna allvetande guden inne om denna kunskap?
Varför viskade han ( guden alltså ) inte i Påvens öra om att jorden var rund och att jorden snurrade runt solen år 1633?
Då ställdes nämligen Gallileo Galilei inför inkvisitionens domstol och tvingades avsvärja sig den "felaktiga läran". Det vill säga att jorden inte var världsaltets medelpunkt. Jorden var världsaltets medelpunkt enligt Katolska kyrkan. Påven hade ju kunnat bekräfta Gallileos tes om kontakterna med den allvetande Guden varit intakta.
Nästa fråga till Magnus... Man skall endast tillbe en Gud.
Men varför heter det då fadern, sonen och den helige ande. För mig blir det tre gudar... Eller har jag fel.
Kristendomen eller vilken religion som helst har i nuläget bevisbördan. Men det är lite synd att det aldrig kommer upp något /några bevis. Eller försök till bevis.
Permalänk | Anmäl
Carl Forsberg, 2008-10-01, 20:17
Lars Bern ägnar sin tankekraft mest åt problemet att påve Benedikt XVI ogillar tanken att ta fram små barn i provrör. Käre Lars -- de kristna har ingenting att säga till om i "vårt fina land". Så för den här sakens skull kan du nog ta det lugnt.
Det behövs fler barn, tycker du? Ja, det stämmer nog. År 2006 föddes 105.913 barn, enligt Statistisk Årsbok. Samma år aborterades 36.045, enligt Socialstyrelsen. Från början fanns det alltså 141.958 påbörjade barn. Vart fjärde litet påbörjat barn togs avdaga.
"I förhållande till befolkningens storlek föds det färre barn i Sverige och det görs långt fler aborter än i något annat nordiskt land." Statistiska Centralbyrån 2003-10-10.
Det blir så, förstår Lars, när människor inte ser någon djupare mening med livet. 25,4% av de påbörjade barnen avlivades... Visste du ens om detta? Rätt säkert inte.
Permalänk | Anmäl
Staffan, 2008-10-01, 20:58
Lars Bern: Tack för lysande ödmjuk och sanningsenlig info.
Katoliker: Gud kan hela cancerpatienter, få blinda att se och lama att gå. Helt korrekt enligt de som tror på Bibeln.
Men VARFÖR hjälper Gud ALDRIG de som har ett amputerat ben??
Det är ju lätt som en plätt att fixa ett nytt ben, om man nu har skapat hela universum med växter, människor, djur och mobiltelefoner och bilar.
Ett nytt finger vore väl ett bevis på Guds existens?
Varför?
Permalänk | Anmäl
Nisse, 2008-10-01, 21:47
Sagor utav alla de slag har förmodligen alltid fascinerat människan och inget fel i det så länge det inte övergår i att med våld försöka tvinga på andra sin egen övertygelse. Gamla testamentet har en särställning i det sammanhanget, flertalet konflikthärdar i världen verkar använda den och dess spinnoff sekter som förevändning att hata och slå ihjäl varandra. Även Islam baserar ju på Judendom i grunden och Jesus var Jude så man kan undra varför dom bråkar.
Permalänk | Anmäl
Mikael Forsberg, 2008-10-01, 22:37
Jag väntar själv ett barn som kartlades i embryostadiet för att utesluta ett sjukdomsanlag, men inför detta krävs strikt reglering. När vi diskuterar design, arvsanlag, blir resonemanget lite lustigt för hur vill vi männsikor egentligen ha designen - för att skapa en "storstadsmänniska"?
Nej, tydliga gränsdragningar behövs, men för att uppnå dessa krävs öppna diskussioner mellan olika grupperingar i samhället. Ingen pajkastning, som i ovan debatt.
Helena
Permalänk | Anmäl
Helena, 2008-10-02, 06:14
Pajkastning!?
Jag vill mest ha svar. Men kanske de flesta tiger och samtycker istället för att försvara sin ståndpunkt med hållbara argument.
Permalänk | Anmäl
Carl Forsberg, 2008-10-02, 08:36
Staffan: Jag tycker det är förfärligt att man aborterar så många barn. Det är inte så som många tycks tro att motstånd mot abort är ett kristet eller religiöst ställningstagande.
Många icke troende sympatiserar inte med den liberala abortsynen.
Humanismen borde vara en försvarare av individens rätt till liv mycket tydligare. Rätt till liv är ju det mest fundamentala rättigheten som finns. Utan liv betyder ju ingenting någonting, överhuvudtaget.
Jag anser att rätt till liv har även dom ännu ofödda.
Det är ju vår egoistiska syn att det enda liv som är värdefullt är det liv som finns just i detta ögonblick, som skapat många av dom problem vi brottas med inklusive dom framtida möjligheterna att leva på denna planet pga. klimathotet och liknande.
Vi kan inte låta religiösa dogmer vara dom som står som försvarare av det liv som ännu bara finns i moderlivet.
Vem försvara framtida generationers rätt att inte få livsförutsättningarna förstörda av dagens generation?
Permalänk | Anmäl
Metthos, 2008-10-02, 09:40
... herreiisses guys! Otroligt kul av denne fantastiska Magnus att så aggressivt KRÄVA bättre normal (?) källkritik och faktakontroll av Lars. Intelligenta Lars som bara så gott han kan försöker beskriva för oss normalbegåvade varför och utifrån vilka högst märkliga skäl en religiös ceremonimästare motarbetar ett vetenskapligt och säkert vansinnigt rigoröst källkritiskt faktakontrollerat hälsoprojektet som HGP. Också mkt roligt att kräva av Lars en normal (?) källkritisk granskad och faktakontrollerad bekrivning av en pseudovetenskaplig kult. Wow - han är faktiskt bara mänsklig och inte utsedd av herran eller så. Och är det inte bara så, härlige Magnus att det helt enkelt inte passar sig för Benedictus XVI med HGP eftersom det stöter sig med han egen högst ovetenskapliga och inte särskillt källkritiskt och faktagranskade religiösa världsuppfattning. Det här är värsta 80's sketchen med Galenskaparna & Aftershave för 17 gubbar. Stort tack Magnus. "You rock my world" som Michael Jackson sjunger (han bekänner sig till samma pseudovetenskapliga troende skara som Benedictus XVI btw!) Mvh /Pelle
Permalänk | Anmäl
Pelle Strengbohm, 2008-10-02, 18:27
Lars Bern påpekar i texten ovan att man redan idag selekterar embryon. Men mer än så blir det framöver, säger han: Man ska direkt fiffla med gener i ett embryos DNA. Man ska blanda anlag från fler än två föräldrar (!) eller plocka anlag från kändisar. Föräldrar i vanlig mening behövs alltså inte längre; det som ännu ett tag behövs är en kvinnlig livmoder där embryot kan utvecklas till ett barn. Snart nog finns säkert en version i metall och plast.
Och Lars Bern jublar. Diskret, men ändå jublar. Barn med fler än två föräldrar! Surrogat-tanter som mot betalning föder fram ungarna. (Säkert bortrationaliserade inom överskådlig tid, men ändå...) Forskaren i sin vita rock som skapare och gud...
Lustigt nog kallar sig Bern & co för H-u-m-a-n-i-s-t-e-r ! Humana mot vem då ? Inte de här barnen, i alla fall.
När ni gudlösa på allvar började ta över makten här efter 1945 var k-ä-r-l-e-k-e-n det viktigaste för er, den kärlek som pastorer och prelater tryckte ned och förhindrade. Den fria kärleken var ju det som gjorde livet värt att leva, det visste ni alla.
Men idag ser Lars Bern mänsklighetens framtid ligga i sådant som att man mixar ihop arvsanlag, och planterar in embryot i en surrogat-livmoder, innan ungen kommer fram och kan tas om hand av... eh, någon.
En fråga till Lars Bern: Kan du nämna någon bok av en författare vars livssyn du gillar, skriven efter vidpass 1968, där huvudpersonerna är någorlunda lyckliga? Människor som du tycker för ett bra liv. Vore så fint att få ännu lite klarare uppfattning om dina människoideal.
Permalänk | Anmäl
Staffan, 2008-10-02, 22:30
Minns Breitefeldt
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Breitenfeld_(1631)
"Gustav Adolph kristen och hjälte"
Permalänk | Anmäl
Lars Johansson, 2008-10-03, 08:49
(Hej Staffan!)
Njaeh... Nu krånglar du till det en smula Staffan. Vi gudlösa vill helt enkelt att det skall finnas värdigt bemötande, jämställdhet o acceptans för alla val, knasiga typer, livsstilar, för att inte tala om "k-ä-r-l-e-k-a-r" (så som bigamister, homofober, lesbianer, etc). Även de som hellre hedrar iden om herran än sina medmänniskors fria vilja är inkluderade så länge deras pseudovetenskapliga sanningar och moralpanik inte kränker och skadar andra. Alla skall känna sig respekterade och lyckliga i så stor utsträckning som är möjligt. Vi gudlösa (och en del lite mindre bokstavstroende gudsfruktiga också faktiskt) efterfrågar också att alla människor skall vara friska och krya under tiden de känner sig fria, jämställda mm. Det hoppas vi att den samlade vetenskapens olika "intelligenta herrar" (o damer) skall hjälpa oss med. Som jag förstår så menar den samlade vetenskapens intelligenta att de med olika vetenskapsprojekt som ovan nämnda Human Genome Project kan komma lång väg. Och du Staffan, tror minsann att det smög sig in ett litet "H-u-m-a-n" där! Vi finns överallt vi människor, sörru. Ni gudsfruktiga och kristet rättfärdiga tror er veta att det är herran som finns överallt och vakar över, i första hand er rättrådiga. Vi gudlösa tror att det är människor som finns överallt. Det är dessa kan man be om olika grejer för att göra livet drägligare kanske också lyckligare rent utav.
Jag BER innerligt till alla människor där ute att låta HGP ostört få verka. Please gummigris!
Mvh /Pelle
Permalänk | Anmäl
Pelle strengbohm, 2008-10-03, 09:42
Rätt intressant, den här upprördheten över de troendes inflytande. "Svenska Kyrkan är ockuperad" konstaterade redan fader Gunnar Rosendahl (1897 - 1988). Parentetiskt: Broderskap hoppas idag göra om den bravaden med muslimerna. Jag tvivlar dock; saudierna har så väldigt mycket mer pengar än Peter Weideruds lilla skara.
Ockuperad? Ja. I Uppsala domkyrka visade ärkebiskopen stolt fram en bild av den första nattvarden. Den dominerades av en apostel i behå och korsett; övriga i bild var en aning mer diskreta, Kristus själv i någon antydd klänning och med pumps på fötterna. Den vernissagen kom på lördagen -- och på söndagen skulle bispen falla på knä och låtsas be till samme Kristus som sin Herre och Gud. Och i media låtsades man tro att han faktiskt är troende... (Det kommer visst en repris nu.)
Man kunde alltså tro att ni gudlösa skulle vara glada och nöjda idag. Men till min glädje ser jag att ni inte alls är det. Påven (!) är det största hotet på Lars Berns utvecklingshorisont! "Vi måste skaffa oss en plan för hur vi ska hantera" situationen, säger han. "Religiösa föreställningar" kan annars påverka det som sker! Jodu.
Pelle Strengbohms skriverier behöver inget svar. Möjligen skulle jag kunna fråga Strengbohm om *han* kanske kan tipsa om en bok -- seriös nutida sådan, som skulle kunna platsa på kultursidorna -- där några nutida (och alltså gudlösa) människor lever ett någorlunda lyckligt liv. Går det ens att hitta en skrift där de är normalt olyckliga, men i alla fall lyckliga i sängen? Någon tyckte sig minnas att "Slas" Claeson hade skrivit något sådant. Men det var i så fall på 70-talet, innan den nya "humanistiska" livsinställningen triumferat. Idag skriver väl inga seriösa författare om en lycklig tillvaro? Kan väl knappast göra det, med ärligheten i behåll.
Permalänk | Anmäl
Staffan, 2008-10-03, 18:46
Hej igen Staffan. Att mitt senaste inlägg inte behöver svar från dig gör mig både glad och nöjd. Bra så. Jag känner tyvärr här ändå att mycket i ditt senaste inlägg kräver en del mothugg från mig och förhoppningsvis också från andra. Du får dessvärre finna dig i detta. Någonting säger mig att du förmodligen är van vid detta då du dryftat din mening offentligt. Här följer mina svar:
Huruvida Jesus drev onda andar in i svin klädd i klänning, gav lärjungar förmågan att tala främmande språk iförd ett par semitisk forntida pumps eller ej tycker i alla fall jag man måste lämna åt var och en att själv bestämma eller föreställa sig. Kanske att dräkthistoriskt kunniga personer vet bättre men eftersom inte ens de någonsin kommer veta helt säkert kan ju folk få föreställa sig det hela som de helst behagar.
Om gudlösa personer i dag är lyckligare eller har ett bra sexualliv jämfört med gudfruktiga och gudlösa förr kommer jag, du eller någon annan inte få veta. Svårt att mäta detta. Förstår heller inte riktigt hur du menar att det har någonting att göra med Benedictus XVI och hans anhängares motstånd mot avgörande genforskning och dess metoder?
Nutida berättelser där människor lever ett "någorlunda lyckligt liv" verkar vara viktigt för dig Staffan? Som jag förstår det menar du att det skulle vara ett sorts trovärdigt och tydliggörande mått på samtidens uppfattningar och föreställningars sundhet/ riktighet eller liknande? Som om de nedtecknade mest euforiskt lyckliga okritiska berättelserna skulle påvisa det mest förträffliga systemet av något slag? Finns det inte allt för många obehagliga exempel på hur just sådant berättande snarare innebär motsatsen för ett rådande tillstånd. Historier där allt är (någorlunda) lyckligt och fridfullt är sällan heller speciellt underhållande eller givande läsning. Inte ens de gamla gudfruktiga grekerna lade någon större vikt vid sådana historier som det verkar. Tror till exempel att Sofokles berättelse om kung Oidipus skulle känts lite oviktig och meningslös för sina samtida eller för eftervärlden om allt slutat någorlunda lyckligt och trevligt för personerna i berättelsen. Detta omöjliggör ju inte att det där i Sofokles samtida miljö fanns en och annan någorlunda lycklig och nöjd grek med ett utmärkt fungerande kärleksliv dessutom(?). Jag skulle också gärna vilja veta vem eller vilka du menar tidigare skrev så glatt och någorlunda lyckligt förr (alltså innan denna i dag enligt dig rådande "triumferande nya humanistiska livsinställningen"). Tycker själv att litteraturhistoriens berättelser mest verkar fulla av olyckliga och missnöjda karaktärer. Ta till exempel muntergöken Émile Zolas berättelse "Thérèse Raquin". En mörk o dyster historia fylld av inte fullt så lyckliga människor om du frågar mig. Men likväl en viktig och välskriven historia som underhöll, berörde och lärde mig mig mycket.
Mvh /Pelle Fredrik Strengbohm
Permalänk | Anmäl
Pelle strengbohm, 2008-10-03, 23:58
Katolska kyrkan motsäger inte alls evolutionismen, något som klarläggs på många ställen, t ex katolska kyrkans katekes.
Lars Bern vet alltså inte vad han talar om.
Inte heller gör han sig den i det här fallet obetydliga mödan att undersöka saken.
Han bara svamlar.
Permalänk | Anmäl
Peter Ingestad, 2008-10-12, 22:34
LARS BERN: I PRINCIP HALLER JAG MED DIG, MEN HAR DU TÂNKT ATT KATOLSKA KYRKAN KAN VARA EN AV DE SOM ÂGER EN -ELLER FLERA- AV DE PRIVATA FÔRETAG SOM KOMMER ATT MANIPULERA GENTEKNIKEN? PROBLEMET ÂR INTE DET SOM KATOLSKA KYRKAN SÂGER. PROBLEMENT ÂR DET SON KATOLSKA KYRKAN KOMMER ATT GÔRA I VERKLIGHETEN. KOMMER VETENSKAPEN ATT FA FLERA EINSTEIN OCH FREUD OCH HEDENIUS? BRA!! MEN, KOMMER DEN KATOLSKA "VETENSKAPEN" ATT SKAFFA FLERA FRANCO OCH HITLER OCH TORQUEMADA..? DET ÂR PROBLEMET!
Permalänk | Anmäl
FERNÁNDEZ SANTANA, JOSÉ, 2008-10-27, 22:21
interesting, i'll be back later
Permalänk | Anmäl
Jorbidok, 2008-11-02, 00:10
varför skulle man skapa mera Hitler Franco? väldigt oekonomiskt, dåligt PR och dessutom kan man hävda att dom var en produkt av sina omgivningar och inte av sitt anlag. Men allt detta är lite OT.
Permalänk | Anmäl
Johan Forsgren, 2008-12-17, 22:50
Det verkar minst sagt knäppt att tro att det inom en snar framtid kommer bli skitpopulärt att genmanipulera små människoembryon för att få fram önskvärda egenskaper. Hur många vågar meka på det sättet med sina blivande barn? Och hur många tycker att det är okej att man ägnar sig åt sådant?
Permalänk | Anmäl
Göran Crafte, 2008-12-18, 16:42
Ja, du Bern! Visst är katolska kyrkan riktigt, riktigt, riktigt ruggig när den inte gillar ifall vi genmanipulerar små människofoster! Det måste förstås alla kloka och sunda människor tycka. Eller?
Permalänk | Anmäl
Göran Crafte, 2008-12-18, 17:11
Visst, man skall vara kritisk och observant. Jag håller helt med om att stamcellsforskning m m så långt moraliskt godtagbart skall utnyttjas för medicinska framstegt, varför man får lov att kritiskt granska katolska kyrkans uppfattningar, visst, det är mycket angeläget.
.
'Sedan ska man veta vad man pratar om. Läsa på.
.
"Den naturliga förklaringen förnekas av katolska kyrkan som istället tror på en "intelligent design", påstår skribenten tvärsäkert.
-
Vah? Kan man föreställa sig, att naturlig utveckling och intelligent design kan vara fullt förenliga begrepp? Det kan katolska kyrkan. Den naturliga utvecklingen, evolutionen osv har gång på gång av kyrkliga auktoriteterv uttryckligt förklarats förenlig med katolsk tro.. I katolska kyrkans världskatekes citerar vi stycke 283: "Frågan om världens och människans ursprung utgör ämnet för talrika vetenskapliga undersökningar, som på ett storslaget sätt berikatt våra kunskaper om och världsalltets ålder och storlek. det levandes tillblivelse och människans framträdande.." Därutöver har vi frågor som "varthän? Varför?" som helt enkelt ligger utanför vetenskapens område, och kommenteras i stycke 284.
.
Om vi säger så här: för att förstå saker ordentligt, behöver man kunna hålla 2 saker i huvudet. Då krävs mer än 1 hjärncell.
.
Skribenten är kort sagt osaklig; han vet inte vad han pratar om, varför? Jo därför att han har inte bekvämat sig att undersöka den. Det är ovetenskaplighet, hur klart som helst.
Permalänk | Anmäl
Peter Ingestad, 2009-07-02, 00:11
PRO LIFE ?????
Bra. Ta hem då några hemlösa. (redan födda)
Det finns också barn som är O-Ö-N-S-K-A-D-E många sådana och dom letar efter ......DIG.
Du bryr dig om mäankligt LIV eller bara om min tonårs dotters mage - gravid igen? Ni är självupptagna viktig-petters.
Allt ni går för är TOMT PRAT...........
Permalänk | Anmäl
Agent Smart, 2010-03-19, 21:02
Since the 19th century, manufacture ofLouis Vuitton replica goods have not changed: Luggage is still made by hand. Contemporary Fashion gives a preview of the creation of the vuitton trunks: the craftsmen line up the leather and canvas, tapping in the tiny nails one by one and securing the five-letter solid pick-proof brass locks with an individual handmade key, designed to allow the traveler to have only one key for all of his or her luggage. The woven frames of each trunk are made of 30-year-old poplar that has been allowed to dry for at least four years. Each trunk has a serial number and can take up to 60 hours to make, and a suitcase as many as 15 hours.Many of the company's products utilize the signature brown Damier and Monogram Canvas materials, both of which were first used in the late 19th century. All of the company's products exhibit the eponymous lv. The company markets its product through its own stores located throughout the world, which allows it to control product quality and pricing. It also allows LV to prevent counterfeit products entering its distribution channels. louis vuitton has no discount sales nor does it have any duty-free stores. In addition, the company distributes its products exclusively through replica handbags
Permalänk | Anmäl
liumang, 2010-07-20, 06:30
The Nike Air Max 90 current model is not a Moire we see every jwes. We see from time to time, so it is very important to some people. Well, the Air Max 90 Current will Moire another later this year in an eye catching Red / White colorway.
running shoes
air force ones Hurley International LLC,
jordan shoes Leather Will it end up being upstaged?
cheap nike marketing and distribution of shoes.
Permalänk | Anmäl
liumang, 2010-07-22, 10:35
Chinaforpet Manufacturer ,a manufacturer and supplier of pet products. Our main items are pet products suplier
pet beds
dog steel cage
dog leads
pet clothes and others.
WatchesShow is a best place to buy Cheap Replica Rolex fake watches Rolex replica watches. We have Replica Watches and Rolex Replica replica bags at the lowest price.
Permalänk | Anmäl
liumang, 2010-07-26, 07:58
gucci copy products. Buy nokia copy from global
iphone copy manufacturers, suppliers, vertu wholesale exporters, wholesalers and sellers,vertu ayxta
Permalänk | Anmäl
liumang, 2010-07-27, 13:26
33 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Lars Bern må vara duktig på supernovor, men angående katolska kyrkan verkar han inte ha läst på. Men det är inte heller något man kan förvänta sig av en styrelsemedlem i humanisterna. Religionskritik som sådan är överordnad all normal källkritik och faktakontroll. Det ser vi om och om och om igen. Att dessa annars så intelligenta herrar och damer kan förfalla till dogmatisk pajkastning är ett mysterium.
Hur gör man faktakoll på ett hjärnspöke?
Hej Magnus! Den kritik du framför är lika meningsfull som att säga att Lars Bern har ful slips. Du måste berätta VAD det är för felaktiga fakta som du anser att artikeln nämner. Utifrån detta kan man sedan förhoppningsvis ha en meningsfull diskussion. Att bara säga att "du är dum" och "du har fel" leder ingenstans.
Det verkar inte vara ett mysterium att Magnus kommentar säger mer om Magnus än om Lars Bern. Kom igen Magnus, bättre kan du...
Det är ytterst få referenser till katolska kyrkan överhuvudtaget. Det måste vara något av följande tre påståenden som är fel:
Katolska kyrkan
- anser att guden skapar människan vid konceptionen som ett besjälat embryo
- har stämplat genmodifikation som en av de sju nya dödssynderna
- tror på en "intelligent design".
Magnus: Bra och meningsfull kommentar, NOT!
Magnus, din kommentar är ett klart större mysterium än Lars Berns inlägg. Du är säkert också intelligent nog att formulera dina argument så att vi kan förstå dem med sunt förnuft.
Till Magnus
Hur kommer det sig att gud som är allvetande inte har förklarat hur det kommer sig att jorden inte är medelpunkten. Allt snurrar ju inte runt jorden!? Solen är, vad vetenskapen visat, centrum i vårt solsystem. Dessutom så har ju astronomer påvisat fler solsystem i denna stora galax som vårt solsystem ingår i....
Antingen tror... Magnus och hans trosfränder inte på detta... Eller så erkänner dessa personer ( även Katolska kyrkan ) att jorden ingår i ett solsystem, som ingår i en galax, som ingår i ett system av galaxer.... Detta kallas för universum.
Varför höll denna allvetande guden inne om denna kunskap?
Varför viskade han ( guden alltså ) inte i Påvens öra om att jorden var rund och att jorden snurrade runt solen år 1633?
Då ställdes nämligen Gallileo Galilei inför inkvisitionens domstol och tvingades avsvärja sig den "felaktiga läran". Det vill säga att jorden inte var världsaltets medelpunkt. Jorden var världsaltets medelpunkt enligt Katolska kyrkan. Påven hade ju kunnat bekräfta Gallileos tes om kontakterna med den allvetande Guden varit intakta.
Nästa fråga till Magnus... Man skall endast tillbe en Gud.
Men varför heter det då fadern, sonen och den helige ande. För mig blir det tre gudar... Eller har jag fel.
Kristendomen eller vilken religion som helst har i nuläget bevisbördan. Men det är lite synd att det aldrig kommer upp något /några bevis. Eller försök till bevis.
Lars Bern ägnar sin tankekraft mest åt problemet att påve Benedikt XVI ogillar tanken att ta fram små barn i provrör. Käre Lars -- de kristna har ingenting att säga till om i "vårt fina land". Så för den här sakens skull kan du nog ta det lugnt.
Det behövs fler barn, tycker du? Ja, det stämmer nog. År 2006 föddes 105.913 barn, enligt Statistisk Årsbok. Samma år aborterades 36.045, enligt Socialstyrelsen. Från början fanns det alltså 141.958 påbörjade barn. Vart fjärde litet påbörjat barn togs avdaga.
"I förhållande till befolkningens storlek föds det färre barn i Sverige och det görs långt fler aborter än i något annat nordiskt land." Statistiska Centralbyrån 2003-10-10.
Det blir så, förstår Lars, när människor inte ser någon djupare mening med livet. 25,4% av de påbörjade barnen avlivades... Visste du ens om detta? Rätt säkert inte.
Lars Bern: Tack för lysande ödmjuk och sanningsenlig info.
Katoliker: Gud kan hela cancerpatienter, få blinda att se och lama att gå. Helt korrekt enligt de som tror på Bibeln.
Men VARFÖR hjälper Gud ALDRIG de som har ett amputerat ben??
Det är ju lätt som en plätt att fixa ett nytt ben, om man nu har skapat hela universum med växter, människor, djur och mobiltelefoner och bilar.
Ett nytt finger vore väl ett bevis på Guds existens?
Varför?
Sagor utav alla de slag har förmodligen alltid fascinerat människan och inget fel i det så länge det inte övergår i att med våld försöka tvinga på andra sin egen övertygelse. Gamla testamentet har en särställning i det sammanhanget, flertalet konflikthärdar i världen verkar använda den och dess spinnoff sekter som förevändning att hata och slå ihjäl varandra. Även Islam baserar ju på Judendom i grunden och Jesus var Jude så man kan undra varför dom bråkar.
Jag väntar själv ett barn som kartlades i embryostadiet för att utesluta ett sjukdomsanlag, men inför detta krävs strikt reglering. När vi diskuterar design, arvsanlag, blir resonemanget lite lustigt för hur vill vi männsikor egentligen ha designen - för att skapa en "storstadsmänniska"?
Nej, tydliga gränsdragningar behövs, men för att uppnå dessa krävs öppna diskussioner mellan olika grupperingar i samhället. Ingen pajkastning, som i ovan debatt.
Helena
Pajkastning!?
Jag vill mest ha svar. Men kanske de flesta tiger och samtycker istället för att försvara sin ståndpunkt med hållbara argument.
Staffan: Jag tycker det är förfärligt att man aborterar så många barn. Det är inte så som många tycks tro att motstånd mot abort är ett kristet eller religiöst ställningstagande.
Många icke troende sympatiserar inte med den liberala abortsynen.
Humanismen borde vara en försvarare av individens rätt till liv mycket tydligare. Rätt till liv är ju det mest fundamentala rättigheten som finns. Utan liv betyder ju ingenting någonting, överhuvudtaget.
Jag anser att rätt till liv har även dom ännu ofödda.
Det är ju vår egoistiska syn att det enda liv som är värdefullt är det liv som finns just i detta ögonblick, som skapat många av dom problem vi brottas med inklusive dom framtida möjligheterna att leva på denna planet pga. klimathotet och liknande.
Vi kan inte låta religiösa dogmer vara dom som står som försvarare av det liv som ännu bara finns i moderlivet.
Vem försvara framtida generationers rätt att inte få livsförutsättningarna förstörda av dagens generation?
... herreiisses guys! Otroligt kul av denne fantastiska Magnus att så aggressivt KRÄVA bättre normal (?) källkritik och faktakontroll av Lars. Intelligenta Lars som bara så gott han kan försöker beskriva för oss normalbegåvade varför och utifrån vilka högst märkliga skäl en religiös ceremonimästare motarbetar ett vetenskapligt och säkert vansinnigt rigoröst källkritiskt faktakontrollerat hälsoprojektet som HGP. Också mkt roligt att kräva av Lars en normal (?) källkritisk granskad och faktakontrollerad bekrivning av en pseudovetenskaplig kult. Wow - han är faktiskt bara mänsklig och inte utsedd av herran eller så. Och är det inte bara så, härlige Magnus att det helt enkelt inte passar sig för Benedictus XVI med HGP eftersom det stöter sig med han egen högst ovetenskapliga och inte särskillt källkritiskt och faktagranskade religiösa världsuppfattning. Det här är värsta 80's sketchen med Galenskaparna & Aftershave för 17 gubbar. Stort tack Magnus. "You rock my world" som Michael Jackson sjunger (han bekänner sig till samma pseudovetenskapliga troende skara som Benedictus XVI btw!) Mvh /Pelle
Lars Bern påpekar i texten ovan att man redan idag selekterar embryon. Men mer än så blir det framöver, säger han: Man ska direkt fiffla med gener i ett embryos DNA. Man ska blanda anlag från fler än två föräldrar (!) eller plocka anlag från kändisar. Föräldrar i vanlig mening behövs alltså inte längre; det som ännu ett tag behövs är en kvinnlig livmoder där embryot kan utvecklas till ett barn. Snart nog finns säkert en version i metall och plast.
Och Lars Bern jublar. Diskret, men ändå jublar. Barn med fler än två föräldrar! Surrogat-tanter som mot betalning föder fram ungarna. (Säkert bortrationaliserade inom överskådlig tid, men ändå...) Forskaren i sin vita rock som skapare och gud...
Lustigt nog kallar sig Bern & co för H-u-m-a-n-i-s-t-e-r ! Humana mot vem då ? Inte de här barnen, i alla fall.
När ni gudlösa på allvar började ta över makten här efter 1945 var k-ä-r-l-e-k-e-n det viktigaste för er, den kärlek som pastorer och prelater tryckte ned och förhindrade. Den fria kärleken var ju det som gjorde livet värt att leva, det visste ni alla.
Men idag ser Lars Bern mänsklighetens framtid ligga i sådant som att man mixar ihop arvsanlag, och planterar in embryot i en surrogat-livmoder, innan ungen kommer fram och kan tas om hand av... eh, någon.
En fråga till Lars Bern: Kan du nämna någon bok av en författare vars livssyn du gillar, skriven efter vidpass 1968, där huvudpersonerna är någorlunda lyckliga? Människor som du tycker för ett bra liv. Vore så fint att få ännu lite klarare uppfattning om dina människoideal.
Minns Breitefeldt
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Breitenfeld_(1631)
"Gustav Adolph kristen och hjälte"
(Hej Staffan!)
Njaeh... Nu krånglar du till det en smula Staffan. Vi gudlösa vill helt enkelt att det skall finnas värdigt bemötande, jämställdhet o acceptans för alla val, knasiga typer, livsstilar, för att inte tala om "k-ä-r-l-e-k-a-r" (så som bigamister, homofober, lesbianer, etc). Även de som hellre hedrar iden om herran än sina medmänniskors fria vilja är inkluderade så länge deras pseudovetenskapliga sanningar och moralpanik inte kränker och skadar andra. Alla skall känna sig respekterade och lyckliga i så stor utsträckning som är möjligt. Vi gudlösa (och en del lite mindre bokstavstroende gudsfruktiga också faktiskt) efterfrågar också att alla människor skall vara friska och krya under tiden de känner sig fria, jämställda mm. Det hoppas vi att den samlade vetenskapens olika "intelligenta herrar" (o damer) skall hjälpa oss med. Som jag förstår så menar den samlade vetenskapens intelligenta att de med olika vetenskapsprojekt som ovan nämnda Human Genome Project kan komma lång väg. Och du Staffan, tror minsann att det smög sig in ett litet "H-u-m-a-n" där! Vi finns överallt vi människor, sörru. Ni gudsfruktiga och kristet rättfärdiga tror er veta att det är herran som finns överallt och vakar över, i första hand er rättrådiga. Vi gudlösa tror att det är människor som finns överallt. Det är dessa kan man be om olika grejer för att göra livet drägligare kanske också lyckligare rent utav.
Jag BER innerligt till alla människor där ute att låta HGP ostört få verka. Please gummigris!
Mvh /Pelle
Rätt intressant, den här upprördheten över de troendes inflytande. "Svenska Kyrkan är ockuperad" konstaterade redan fader Gunnar Rosendahl (1897 - 1988). Parentetiskt: Broderskap hoppas idag göra om den bravaden med muslimerna. Jag tvivlar dock; saudierna har så väldigt mycket mer pengar än Peter Weideruds lilla skara.
Ockuperad? Ja. I Uppsala domkyrka visade ärkebiskopen stolt fram en bild av den första nattvarden. Den dominerades av en apostel i behå och korsett; övriga i bild var en aning mer diskreta, Kristus själv i någon antydd klänning och med pumps på fötterna. Den vernissagen kom på lördagen -- och på söndagen skulle bispen falla på knä och låtsas be till samme Kristus som sin Herre och Gud. Och i media låtsades man tro att han faktiskt är troende... (Det kommer visst en repris nu.)
Man kunde alltså tro att ni gudlösa skulle vara glada och nöjda idag. Men till min glädje ser jag att ni inte alls är det. Påven (!) är det största hotet på Lars Berns utvecklingshorisont! "Vi måste skaffa oss en plan för hur vi ska hantera" situationen, säger han. "Religiösa föreställningar" kan annars påverka det som sker! Jodu.
Pelle Strengbohms skriverier behöver inget svar. Möjligen skulle jag kunna fråga Strengbohm om *han* kanske kan tipsa om en bok -- seriös nutida sådan, som skulle kunna platsa på kultursidorna -- där några nutida (och alltså gudlösa) människor lever ett någorlunda lyckligt liv. Går det ens att hitta en skrift där de är normalt olyckliga, men i alla fall lyckliga i sängen? Någon tyckte sig minnas att "Slas" Claeson hade skrivit något sådant. Men det var i så fall på 70-talet, innan den nya "humanistiska" livsinställningen triumferat. Idag skriver väl inga seriösa författare om en lycklig tillvaro? Kan väl knappast göra det, med ärligheten i behåll.
Hej igen Staffan. Att mitt senaste inlägg inte behöver svar från dig gör mig både glad och nöjd. Bra så. Jag känner tyvärr här ändå att mycket i ditt senaste inlägg kräver en del mothugg från mig och förhoppningsvis också från andra. Du får dessvärre finna dig i detta. Någonting säger mig att du förmodligen är van vid detta då du dryftat din mening offentligt. Här följer mina svar:
Huruvida Jesus drev onda andar in i svin klädd i klänning, gav lärjungar förmågan att tala främmande språk iförd ett par semitisk forntida pumps eller ej tycker i alla fall jag man måste lämna åt var och en att själv bestämma eller föreställa sig. Kanske att dräkthistoriskt kunniga personer vet bättre men eftersom inte ens de någonsin kommer veta helt säkert kan ju folk få föreställa sig det hela som de helst behagar.
Om gudlösa personer i dag är lyckligare eller har ett bra sexualliv jämfört med gudfruktiga och gudlösa förr kommer jag, du eller någon annan inte få veta. Svårt att mäta detta. Förstår heller inte riktigt hur du menar att det har någonting att göra med Benedictus XVI och hans anhängares motstånd mot avgörande genforskning och dess metoder?
Nutida berättelser där människor lever ett "någorlunda lyckligt liv" verkar vara viktigt för dig Staffan? Som jag förstår det menar du att det skulle vara ett sorts trovärdigt och tydliggörande mått på samtidens uppfattningar och föreställningars sundhet/ riktighet eller liknande? Som om de nedtecknade mest euforiskt lyckliga okritiska berättelserna skulle påvisa det mest förträffliga systemet av något slag? Finns det inte allt för många obehagliga exempel på hur just sådant berättande snarare innebär motsatsen för ett rådande tillstånd. Historier där allt är (någorlunda) lyckligt och fridfullt är sällan heller speciellt underhållande eller givande läsning. Inte ens de gamla gudfruktiga grekerna lade någon större vikt vid sådana historier som det verkar. Tror till exempel att Sofokles berättelse om kung Oidipus skulle känts lite oviktig och meningslös för sina samtida eller för eftervärlden om allt slutat någorlunda lyckligt och trevligt för personerna i berättelsen. Detta omöjliggör ju inte att det där i Sofokles samtida miljö fanns en och annan någorlunda lycklig och nöjd grek med ett utmärkt fungerande kärleksliv dessutom(?). Jag skulle också gärna vilja veta vem eller vilka du menar tidigare skrev så glatt och någorlunda lyckligt förr (alltså innan denna i dag enligt dig rådande "triumferande nya humanistiska livsinställningen"). Tycker själv att litteraturhistoriens berättelser mest verkar fulla av olyckliga och missnöjda karaktärer. Ta till exempel muntergöken Émile Zolas berättelse "Thérèse Raquin". En mörk o dyster historia fylld av inte fullt så lyckliga människor om du frågar mig. Men likväl en viktig och välskriven historia som underhöll, berörde och lärde mig mig mycket.
Mvh /Pelle Fredrik Strengbohm
Katolska kyrkan motsäger inte alls evolutionismen, något som klarläggs på många ställen, t ex katolska kyrkans katekes.
Lars Bern vet alltså inte vad han talar om.
Inte heller gör han sig den i det här fallet obetydliga mödan att undersöka saken.
Han bara svamlar.
LARS BERN: I PRINCIP HALLER JAG MED DIG, MEN HAR DU TÂNKT ATT KATOLSKA KYRKAN KAN VARA EN AV DE SOM ÂGER EN -ELLER FLERA- AV DE PRIVATA FÔRETAG SOM KOMMER ATT MANIPULERA GENTEKNIKEN? PROBLEMET ÂR INTE DET SOM KATOLSKA KYRKAN SÂGER. PROBLEMENT ÂR DET SON KATOLSKA KYRKAN KOMMER ATT GÔRA I VERKLIGHETEN. KOMMER VETENSKAPEN ATT FA FLERA EINSTEIN OCH FREUD OCH HEDENIUS? BRA!! MEN, KOMMER DEN KATOLSKA "VETENSKAPEN" ATT SKAFFA FLERA FRANCO OCH HITLER OCH TORQUEMADA..? DET ÂR PROBLEMET!
interesting, i'll be back later
varför skulle man skapa mera Hitler Franco? väldigt oekonomiskt, dåligt PR och dessutom kan man hävda att dom var en produkt av sina omgivningar och inte av sitt anlag. Men allt detta är lite OT.
Det verkar minst sagt knäppt att tro att det inom en snar framtid kommer bli skitpopulärt att genmanipulera små människoembryon för att få fram önskvärda egenskaper. Hur många vågar meka på det sättet med sina blivande barn? Och hur många tycker att det är okej att man ägnar sig åt sådant?
Ja, du Bern! Visst är katolska kyrkan riktigt, riktigt, riktigt ruggig när den inte gillar ifall vi genmanipulerar små människofoster! Det måste förstås alla kloka och sunda människor tycka. Eller?
Visst, man skall vara kritisk och observant. Jag håller helt med om att stamcellsforskning m m så långt moraliskt godtagbart skall utnyttjas för medicinska framstegt, varför man får lov att kritiskt granska katolska kyrkans uppfattningar, visst, det är mycket angeläget.
.
'Sedan ska man veta vad man pratar om. Läsa på.
.
"Den naturliga förklaringen förnekas av katolska kyrkan som istället tror på en "intelligent design", påstår skribenten tvärsäkert.
-
Vah? Kan man föreställa sig, att naturlig utveckling och intelligent design kan vara fullt förenliga begrepp? Det kan katolska kyrkan. Den naturliga utvecklingen, evolutionen osv har gång på gång av kyrkliga auktoriteterv uttryckligt förklarats förenlig med katolsk tro.. I katolska kyrkans världskatekes citerar vi stycke 283: "Frågan om världens och människans ursprung utgör ämnet för talrika vetenskapliga undersökningar, som på ett storslaget sätt berikatt våra kunskaper om och världsalltets ålder och storlek. det levandes tillblivelse och människans framträdande.." Därutöver har vi frågor som "varthän? Varför?" som helt enkelt ligger utanför vetenskapens område, och kommenteras i stycke 284.
.
Om vi säger så här: för att förstå saker ordentligt, behöver man kunna hålla 2 saker i huvudet. Då krävs mer än 1 hjärncell.
.
Skribenten är kort sagt osaklig; han vet inte vad han pratar om, varför? Jo därför att han har inte bekvämat sig att undersöka den. Det är ovetenskaplighet, hur klart som helst.
PRO LIFE ?????
Bra. Ta hem då några hemlösa. (redan födda)
Det finns också barn som är O-Ö-N-S-K-A-D-E många sådana och dom letar efter ......DIG.
Du bryr dig om mäankligt LIV eller bara om min tonårs dotters mage - gravid igen? Ni är självupptagna viktig-petters.
Allt ni går för är TOMT PRAT...........
Since the 19th century, manufacture ofLouis Vuitton replica goods have not changed: Luggage is still made by hand. Contemporary Fashion gives a preview of the creation of the vuitton trunks: the craftsmen line up the leather and canvas, tapping in the tiny nails one by one and securing the five-letter solid pick-proof brass locks with an individual handmade key, designed to allow the traveler to have only one key for all of his or her luggage. The woven frames of each trunk are made of 30-year-old poplar that has been allowed to dry for at least four years. Each trunk has a serial number and can take up to 60 hours to make, and a suitcase as many as 15 hours.Many of the company's products utilize the signature brown Damier and Monogram Canvas materials, both of which were first used in the late 19th century. All of the company's products exhibit the eponymous lv. The company markets its product through its own stores located throughout the world, which allows it to control product quality and pricing. It also allows LV to prevent counterfeit products entering its distribution channels. louis vuitton has no discount sales nor does it have any duty-free stores. In addition, the company distributes its products exclusively through replica handbags
The Nike Air Max 90 current model is not a Moire we see every jwes. We see from time to time, so it is very important to some people. Well, the Air Max 90 Current will Moire another later this year in an eye catching Red / White colorway.
running shoes
air force ones Hurley International LLC,
jordan shoes Leather Will it end up being upstaged?
cheap nike marketing and distribution of shoes.
Chinaforpet Manufacturer ,a manufacturer and supplier of pet products. Our main items are pet products suplier
pet beds
dog steel cage
dog leads
pet clothes and others.
WatchesShow is a best place to buy Cheap Replica Rolex fake watches Rolex replica watches. We have Replica Watches and Rolex Replica replica bags at the lowest price.
gucci copy products. Buy nokia copy from global
iphone copy manufacturers, suppliers, vertu wholesale exporters, wholesalers and sellers,vertu ayxta
gucci clothing
gucci shoes
gucci sneakers
gucci handbags
gucci sunglasses
Gucci Women Shoes
Gucci Men Shoes
Gucci Trousers
Gucci Skirt
Gucci Spicy Underwear