[...] svårt det kan vara att prata om sådana här känsliga saker visar detta inlägg på Newsmill. I den här typen av diskussioner vill folk verkligen missförstå. Nalin kallas följaktligen [...]
Blogg:Konsten att missförstå « Ville Carlströms blogg, 2009-11-25, 17:39
[...] Där nio svarta afro-amerikanska ungdomar fick skriva in sig i en skola för vita ungdomar. Det blev så stort att President Eisenhower fick skicka in soldater till skolan för skydda dessa svarta ungdomar.Visst finns extremister i Rinkeby, det kan ingen förneka, men att jämföra det med USA på 50 talet där samhället i södra USA förespråkade öppet rasism och segregation är helt sjukt. Jag själv som är Afro-svensk tycker Nalin är ute och cyklar och borde istället åka en historia buss till USA på 50 talet. Kitimbwa Sabuni som är ledamot i Muslimska Mänskliga Rättighetskommittén skriver om detta också på newsmill läs hans artikel [...]
Blogg:Nalin pekgul ute och cyklar « Jag har mera tålamod, 2009-11-20, 05:39
Artikelförfattaren har rätt i ett hänseende: Det blir problem om muslimska 25-åriga män ska samsas med 13-åriga tjejer. Åtminstone om man som muslim anser att profeten Mohammeds liv är det ultimata, och att man ska eftersträva att leva som han.
Permalänk | Anmäl
Johan Kraft, 2009-11-19, 22:51
suck...Bara för att man upprepar lögner in absurdum så blir de inte sanna.
Snacka om offerroll. Man ska inte kasta sten i ett glashus.
Problemet i sverige är inte om islamister har någon makt i sverige, problemet är alla svenska nyttiga idioter som mer eller mindre oombedda springer deras ärenden. Kampen mot islamismen är ett sundhetstecken, det tycker till och med riktiga muslimer.
Permalänk | Anmäl
suka, 2009-11-19, 23:16
Hej!
Att Nalin kommer med kritik bara för att hon är kurd är lika självklart som att vi har en svart integrationsminister. Både sossarna och M vågar inte ta med tång i dessa frågor och då låter dom invandrare själva föra fram kritik som dom är för fega för att säga. Det är just därför SD går starkt just nu. Oavsett vad man tycker om deras övriga politik så är dom iaf klara med sina åsikter utan krusiduller och trams och väldigt många Svenskar tycker invandringen är ett stort problem idag.
Permalänk | Anmäl
NL, 2009-11-19, 23:18
Kitimbwa Sabuni!
Vad du inte vill eller kan förstå är att Sverige är ett sekulariserat land. Här är religionsutövandet privat.
Våra svenska grundvärderingar är demokrati, humanism och upplysning.
Alla religioner är tillåtna som inte strider mot våra lagar och vår värdegrund.
Dina märkliga formuleringar om Mona Sahlin och "antimuslimska vägen" låter lika galet som att påstå att Mona Sahlin träder av från den "antikristna vägen".
Du är fullständigt fel ute med dina budskap. De hör inte hemma i Sverige.
Permalänk | Anmäl
Stina, 2009-11-19, 23:24
Du har helt rätt i sak. Personligen tror jag Nalin Pekguls artiklar också har helt motsatt effekt, och ger SD större skjuts i opinionen än Åkessons artikel i Aftonbladet.
Men invandringspolitik är väldigt svårt, nära på omöjligt att ta i eftersom frågan nonchalerats så länge. SD får röster vare sig S tar debatten eller inte, det är en omöjlig sits.
Precis som du kommer många kommentarer att angripa sossarna och sätta Sahlin och Pekgul som syndabockar. De är dock helt fel personer att angripa, de har kommit till ett helt odukat bord. Regering Persson borde ha vågat och tagit initiativ i de här frågorna, särskilt med tanke på att Persson mot slutet av regeringstiden hade stabil-gubbe-pondus och troligen bättre kunde gå motströms och styra debatten.
Permalänk | Anmäl
Reverserad Asyl, 2009-11-19, 23:33
Hej Kitimbwa, Kanske skall du Nalins artikel igen. Du tycks inte se någon skillnad när Nalin talar mot religiös extremism och Åkesson att muslimer genrellt är nazister. Det sistnämnda är rasistiskt medan Nalin vill ta upp och diskutera en avart inom den stora invandrargruppen muslimer. Nog måste du väl kunna se skillnaden. Jag tror faktiskt att man gör sig själv en otjänst som invandrarpolitiker om man inte är villig att diskutera både s.k. hederskultur och religiös extremism; det finns ju flera exempel på det sistnämnda där svenskar med invandrarbakgrund dömts för terrorbrott och det klarlagts rekrytering till olika extrema grupper som syftar till terrorkrigföring. Detta måste diskuteras och förhoppningen är ju att alla ansvarskännande tar avstånd från sådant. Bara genom sådan hantering desarmerar man den rasitiska propagandan som bl.a. förkommer på SDs hemsidor och tidskrifter.
Mvh
Bo Widegren, Löderup med bloggen http://blogg.passagen.se/bwlogg-mediaosamhalle/
Permalänk | Anmäl
Bo Widegren, 2009-11-19, 23:40
Enda sättet för de etablerade partierna att slippa samsas med SD om stolarna i riksdagen är att kraftigt skärpa kraven för att få stanna här åtminstone så länge arbetslösheten ligger över 4% och sist men inte minst skärpa kraven på att man ska ta seden dit man kommer.
Permalänk | Anmäl
susanna svensson, 2009-11-19, 23:56
Slavhandeln ja, onekligen ett intressant kapitel i historien. Speciellt den arbisk-muslimska perioden - som pågick långt före västvärldens inträde, och som fortfarande pågår i viss utsträckning. Ordet för en färgad person och slav är ett och samma på arabiska. Säger en hel del...
"-Svenska mediers rapportering om svenska muslimer associerar dem regelmässigt med terror, våld och terrorism eller i inrikesrapporteringen frågor kring sociala spänningar och bristande lojalitet mot förment svenska värderingar som demokrati och jämställdhet."
Ska media istället mörka och ljuga (ännu mer)?
Demokrati och jämstäldhet är det sista man kan förknippa med islam. Och Kitimbwa Sabuni visar med all önskvärd tydlighet, gång på gång, att han inte heller begriper innebörden av dessa två begrepp.
Krokodiltårarna som islamistenav Kitimbwa sabunis trycker ur sig lurar ingen. Vill han leva och bo i Sverige så får han gott tåla lite islamkritik. islam har ingen immunitet från kritik eller granskning.
Permalänk | Anmäl
Ingrid, 2009-11-19, 23:58
På vilket sätt tycker du att Nalin angriper alla i Tensta? Är alla förtryckare där, som bl.a spottar på kvinnor som inte bär lång kjol? Inte? Då har hon väl inte attackerat alla i Tensta?
Det är ett mycket allvarligt problem att de värderingar och attityder som strider mot de demokratiska och sekulariserade värderingarna i ett modernt samhälle inte får diskuteras så fort det handlar om invandrare.
Demokrati, tolerans och mänskliga rättigheter måste vara vägledande och försvaras. Intolerans mot intoleransen och inte någon kulturförståelse för förtryck som bygger på någon luddig värderelativism.
Känns verkligen typiskt svenskt att det skall vara en muslimsk kvinna som måste kliva fram och stå upp för våra värderingar.
Permalänk | Anmäl
biodlarn, 2009-11-20, 00:38
Vet inte varför jag kommer att tänka på Apotekets senaste reklalm för förkylningslindrande medikamenter, men det är något med bild bildens centrum, förkylt är ordet och frågan är alltså infekterad. jag tror dessvärre att du och din frände i CMR är några av Sverigedemokraternas nyttigate idioter. Hela din artikel och så den organsiations du företräder "muslimers rättigheter" är som hämtat ur en skämtfilm. Lite som Monte Pyton, där det är så synd om alla och de växte upp i en skokarting på en motorväg och fick fösröja sig gneom att slicka asfalten. Att anklaga nalin Pekul för att gå SD:s ärenden blir sas parodiskt - du är en parodi på Svensk flyktighantering, alla som kommer hit är kränkta strukturellt och alla är mot muslimer, har du funderat på varför inga Svenskar klargar på kineser eller Tailändare, eller tyskar eller Iranier. Vi är inte rasister, vi bara råkar gilla människor som håller lite låg profil och inte hela tiden är så förbannat kränkta. Gå och titta dig i spegeln och fundera på om det inte är du själv, och inte Nalin, som ser likt fotoshop, förstorar upp förkylningen, bara för att du råkar tro på jultomten och känner dig kränkt. It´s all in your mind.
vänligen
Permalänk | Anmäl
Sven Svensk, 2009-11-20, 01:00
Muslimska Mänskliga Rättighetskommittén. När får vi se ordföranden för Kommunistiska Kapitalistkommittén uttala sig?
Denne skulle i sådana fall leva upp till samma nivå av logik och inbyggda självmotsättning, om det nu inte som i det här fallet är fråga om muslimers rättigheter gentemot icke-muslimer.
Då är ju graden av rättigheter självklar: muslimer = herrefolket. Bokens folk (kristna och judar) = underordnade på muslimers nåder. Polyteister (t.ex. hinduer) = rättslösa.
Permalänk | Anmäl
Sanningssägaren, 2009-11-20, 01:12
Men snälla nån, nu är det faktiskt du som stödjer antimuslimska strömningar när du kritiserar någon som säger nej till kvinnoförtryck!
Permalänk | Anmäl
Daniel Laurin, 2009-11-20, 01:29
Är det någon som understödjer antiislamiska strömningar så är det islamister som Kitimbwa Sabuni när de attackerar Nalin för hennes kamp mot just alla dessa lättkränkta fundamentalister.
Permalänk | Anmäl
Mike Nilson, 2009-11-20, 01:33
Som jag ser det verkar det inte bara vara en personlig (Pekguls) kamp, utan en organiserad sådan. Det är inte första gången personer med förtroende för samhället går ut och trampar på muslimer bara för att de ber till Allah fem gånger om dagen. Vad dessa människor vill ha är muslimer som skiter i sin religion. Det är vad de planerat i hundratals år. Det är sionismens plan.
Jag har inte hört något om folk som tvingat folk att inte delta i dessa fester. Jag är säker på att massmedierna ljuger, och att Nalin Pekgul nu också gör det, för sin egen agenda.
Hur som helst, även muslimer har rätt att använda sina demokratiska rättigheter. Ja, ni Sverigedemokrater. Vi muslimer har också våra rättigheter. Och vill man, även som muslim, säga vad man tycker ska man få göra det tycker jag. Trots att jag starkt ogillar sionister tycker jag inte man ska tvinga de hålla käften. Men det skulle vara kul om de gav upp sina planer.
Att så många kommentatorer verkar stötta sionisternas krig mot Islam säger sitt. Jag har länge vetat att vi har många Israel-vänner runt omkring oss. Men för varje dag blir de bara mer desperata. De har visat världen att de är redo att trampa på de demokratiska värderingarna öppet bara för att sätta dit några muslimer. De tror fortfarande att de har mer rätt än alla andra. Ett bevis på att sionister kontrollerar det mesta...
Jag skrev på min blogg och undrade om svenska massmedier skulle publicera en artikel som uppmanar till upplösning av staten Israel. Har inte fått svar ännu, och tror inte jag får något svar någonsin. Det är okej, och t.o.m. bra att publicera anti-iranska artiklar. Men när det kommer till anti-israelisk kritik gäller andra regler. När det kommer Islam gäller även ondare regler. Pekguls artikel är ett bevis för det.
Jag vet inte riktigt vad jag ska säga. Sionisterna förklarar krig mot Islam varje dag, men ingen jävel verkar märka det. Al-Qaida mördar muslimer varje dag. Obama hotar Iran varje dag. Israel hotar palestinierna varje dag. Och Israel-vänner sprider propaganda i tidningar och på TV. Räcker det inte för att ni ska fatta det? Dagens generationer verkar vara de mest lättlurade av alla generationer någonsin.
Anti-islamisterna, de är de värsta. T.o.m. en docka som föreställer en neandertalare vet mer än vad anti-islamister gör. Jag tycker ni ska läsa Koranen. Era kunskaper i Islam får mig att tvivla på era kunskaper i andra ämnen. Så illa är det.
Jag hoppas Israels ledare är så dumma att de anfaller Iran. Jag kan inte vänta tills den dagen Ahmadenijad bränner ner era drömmar. Då kanske ni verkligen tappar befattningen. Men det kanske ni redan ha gjort...
De som följer profeten Muhammed (frid över honom) mest har besegrat er gång efter gång. Och de kommer fortsätta besegra er gång efter gång. Tro mig, jag vet.
Permalänk | Anmäl
Ibrahim Al-Breft, 2009-11-20, 01:40
Det blir allt mer tydligt att svenska folkets uppfattning om islam skiljer sig avsevärt från etablisemangets.
Jag är övertygad om att Svenska folket har mer erfarenhet av muslimer och islam i alla former, än vad eliten i Stockholm har.
Med andra ord ser jag inte hur eliten ska kunna övertyga folket om att islam är en bra sak. Fortsätter den här stilen kommer SD bli tredje största parti 2010. Det hade varit önskvärt att undvika.
Att vara antimuslim är väl en bra sak - då är man sekulär och liberal. Varför har det en annan laddning än att vara anti-kristen?
De flesta svenskar tror inte på gud och religionföreträdares makt över andra människor. Det har utvecklat oss som folk till var vi är idag.
Varför ska folket tycka det ärr bra att nya strömningar av det som vi uppfattar som dåligt nu luftas i samhället?
Varför invandrar man till det land i världen där religiös inverkan på staten och samhället är som mest frånvarande, om man har en stark religiös drift?
Permalänk | Anmäl
Charlie Levin, 2009-11-20, 01:41
Underbar logik av den skattefinansierade provokatören från Kommunistiska Kapitalistkommittén:
Nalin Pekgul = muslim
Muslim = en som bekänner sig till islam
Antimuslim = en som motarbetar islam
Enligt provokatören Kitimbwa Sabunis logik blir då Nalin Pekgul; en muslim som bekänner sig till islam och samtidigt motarbetar islam.
Kan man skylla Sverigedemokraternas framgångar på AB Svensk Slavhandel, Rasisten Tintin, GB:s rasistglass Nogger Black och Rasistkvarteret Negern; ja då kan man med samma logik få det till att antimuslimen Nalin Pekgul ensam ligger bakom SD senast 5,8%.
Nalin Pekgul behöver tydligen uppdatera sina kunskaper om antiislamsk propaganda, för att inte göra om det fatala misstaget.
Permalänk | Anmäl
Albert von Herbert, 2009-11-20, 02:58
Den sista meningen:
" Mona Sahlin har alltså en del att tänka på vad gäller partiets relation till Sveriges muslimer och vad detta innebär för Nalin Pekgul och hennes framtida position i partiet ska bli mycket intressant att följa."
Kan i mer vardagligt tal skivas :
"Ey Svenne, visa respekt, annars mina broschor rösta på annan, OK."
Permalänk | Anmäl
Dhimmi, 2009-11-20, 03:15
K Sabuni: "Hundratals kvinnor i Tensta bär dagligen knälånga kjolar..."
Nämen oj! Då är det alltså bara knappt tiotusen (10000) *minus några hundra* kvinnor som har fotlånga kjolar. I så fall är det ju töntigt av Pekgul att besvöra sig med att klaga på de män i Tensta som trakasserar dem som inte har lång kjol -- sure!
Permalänk | Anmäl
Magnus A, 2009-11-20, 03:21
K Sabuni: "...och ingen har ifrågasatt DN:s chefredaktör Gunilla Herlitz omdöme"
Jaha, här antydsatt artikeln borde ha stoppats. Yttrandefrihetens gränser vet vi ju var de går i samtliga länder med muslimsk majoritet.
Permalänk | Anmäl
Magnus A, 2009-11-20, 03:29
Nalin Pekgul är min idol. Jag tycker hon är lysande. Jag känner också igen mig i henne i flera avseenden. Liksom jag har hon vuxit upp bland religiösa människor, fastän hennes religion var islam och min var den kristna pingstkyrkan. Liksom jag hade hon föräldrar som var mer liberala än det omgivande samhället - nåja, mina föräldrar var inte mer liberala än det svenska samhället i stort, men de var förvisso mer liberala än pingstvännerna i vår närhet.
-
Liksom jag har Nalin Pekgul förstått att de flesta religioner kräver kvinnans underkastelse under mannen. Liksom jag har hon förstått att ju strängare och mer fundamentalistisk en religion blir, ju sämre blir villkoren för kvinnorna.
-
Jag är ateist. Jag tror inte att Nalin Pekgul är ateist. Men liksom jag tycker hon att det viktigaste i samhällets förhållande till religionen är att se till att religionen inte får bli kvinnoförtryckande. Ja, det står i Bibeln att kvinnan ska tiga och lyda sin man. Betyder det att Sverige ska rätta sig efter Bibeln och tvinga kvinnor att tiga och lyda sina män? Jag ska i alla fall kämpa emot att Bibeln ska få en sådan ställning i Sverige. Och ja, det står i Koranen att mannen är kvinnans "föreståndare" och att han har rätt att straffa henne om hon inte lyder honom. Betyder det att Koranen ska få en sådan ställning i Sverige att män får rätt att straffa kvinnor och flickor som inte lyder dem? Nalin Pekgul kämpar hårt för att avslöja de muslimer som vill tolka islam just så och som vill tvinga Sverige att respektera den sortens islam. Hon kämpar hårt för att avslöja de muslimska män som vill använda sin religion för att förtrycka kvinnor i Guds namn.
-
Är Nalin Pekgul antiislamsk? Jag har aldrig hört henne säga något negativt om fastan, om bönen, om allmosan eller om vallfärden till Mecka. Men det är kanske inte det saken gäller? Det gäller kanske att framför allt ge män rätt att förtrycka kvinnor i islams namn? Det är kanske den rätten som Kitimbwa Sabuni kämpar för? I så fall är det den "rätten" som Nalin Pekgul så beslutsamt kämpar emot.
-
Jag är ateist, så det blir ju löjligt om jag skulle tacka gud för Nalin Pekgul. Men jag måste ändå säga det - vilken tur för oss i Sverige att Nalin Pekgul finns!!!
Permalänk | Anmäl
Ann sidbrant, 2009-11-20, 04:35
Utan att gå in på vem som har rätt: Pekgul eller Sabuni - så kan jag tala om att det är precis kängor av det här slaget, som Sabuni levererar, som ger Pekguls artiklar spinn. Samma spinn (fast svagare) som när Jimmie Åkesson blev lynchmobbad av etablissemanget efter den famösa debattartikeln i AB. Ju mer stryk de får, desto större växer sig hjälteglorian.
Nåt att bita i, ärade medmänniskor.
Permalänk | Anmäl
Fredrik Arvidsson, 2009-11-20, 05:04
#17
"Anti-islamisterna, de är de värsta."
Plåster på såren för förorättade individer: "Eftersom de heliga texter de läser i Skandinavien är förvrängda och uppmanar till hat, tror dem att Muhammed inte är deras profet........De femtio miljoner muslimer som finns i Europa kommer att förvandla det till en muslimsk kontinent inom ett par decennier".
- Libyens ledare Muammar Qaddafi
http://www.youtube.com/ watch?v=i7ympF_grrA
SAMME QADDAFI OM FÖRENLIGHETEN MELLAN ARABISK OCH SKANDINAVISK KULTUR: "´Hur skulle vi kunna förenas? Vi delar inte kultur, religion, språk eller politik. Våra skiljelinjer på dessa punkter är så djupa de kan bli. Delar vi en kultur med Europa? Absolut inte. Vi har alla vår egen kultur. Våra kulturer är totalt olika. I Skandinavien går folk omkring nakna. Kan du gå omkring naken i Tunisien, Algeriet, Egypten eller Libyen? Folk kommer kasta sten och spärra in dig på mentalsjukhus. Men i Skandinavien är det vanligt att se folk gå omkring nakna. Det är deras kultur. Är det möjligt att skapa en union mellan någon som är naken och någon som anser detta vara galenskap? Detta är ett exempel på hur våra kulturer fullständigt skiljer sig åt. Vi delar inte ens samma religion".
http://www.youtube.com/watch?v=ozApOg25660
Permalänk | Anmäl
Sanningssägaren, 2009-11-20, 05:04
Kitimbwa Sabuni, ditt angrepp på Nalin Pekgul och det svenska
demokratiska och fria samhället är också en allvarlig attack mot
det vi svenskar betraktar som grundbulten i vårt samhälle.
Du kränker oss som demokratiska och humanistiska
medborgare i Sverige. Du kränker vårt land, våra förfäder, vår
historia, där våra förfädar byggt upp detta fantastiska
välfärdsland åt oss. Du kränker oss för allt det vi tror på: alla
människors lika rättigheter, våra svenska lagar, vår humanism
och vår upplysning (som vår forskning vilar på).
Du borde skämmas som inte visar oss tillbörlig aktning och
respekt och låter dig leva ett fritt och tryggt liv i Sverige!
Permalänk | Anmäl
Alice, 2009-11-20, 05:34
#17 Ibrahim skrev: "De som följer profeten Muhammed (frid över honom) mest har besegrat er gång efter gång. Och de kommer fortsätta besegra er gång efter gång. Tro mig, jag vet."
Ya right!
We can send you to kingdom come, and evaporate your paltry Middle East, if push comes to shove.
Permalänk | Anmäl
sandbuzz, 2009-11-20, 06:07
Familjen Sabuni utmärker sig igen, och inte positivt den här gången heller. Men det är ju inte ert ansvar att det går fel när ni tänker. Det är väl vårt.
Lite självkritik och självinsikt kunde ju vara på sin plats. Men det kanske bara krävs av etniskt svenska eller?
Permalänk | Anmäl
Mats, 2009-11-20, 06:11
Ytterligare en artikel i mängden som kommer att öka på SD,s väljarstöd.
Alltid förtryckta Muslimer, alltid denna offerroll.........
Nalin Pekul ses säkert som en dålig Muslim, tom en "hora" i många Muslimers ögon........
Nej, vi måste stoppa dessa odemokratiska krafter NU.
Permalänk | Anmäl
Skogstokig, 2009-11-20, 07:51
Jag förstår mer och mer varför en del muslimskaföreträdare har problem med det öppna och demokratiska "samtalet".
Det herr Sabuni egentligen säger är att vi skall undvika kritik mot religionen islam och dess kulturella följder i Sverige.
Då förstår jag varför SD går framåt. Det negativa effekterna av det multikulturella Sverige framkommer allt tydligare.
Permalänk | Anmäl
js, 2009-11-20, 08:50
"Enligt egen utsago drömde hon i sin tidiga ungdom om att bli självmordsbombare i kurdernas kamp mot den mäktiga turkiska militären (Aftonbladet 070310). Modet kanske svek henne för med självmordsbombandet blev inget av men som ung politiker i Sverige berättade hon om sin vilja att som muslim bära slöja vilket skulle öka hennes risk att drabbas av den svenska islamofobin. Kanske modet svek henne då också för slöjbärandet blev det heller inget av med."
Bra! Då vet vi var du står. Du står uppenbarligen för att det är modigt att självmordsbomba och det är modigt att bli förtryckt. Ser du det verkligen som något dåligt att hon inte blev självmordsbombare? Försöker du på allvar tala nedsättande mot henne för att hon gav upp dom tankarna när hon insåg att hon hade blivit lurad och hjärntvättad?
Du är en extremist helt enkelt. Bra att veta. DU är ett hot mot världens mest demokratiska land.
Permalänk | Anmäl
Joel, 2009-11-20, 08:50
"Sverigedemokraternas Jimmie Åkesson på Aftonbladets debattsida jämförde muslimer med nazisterna"
Kitimbwa Sabuni. Det är helt korrekt att jämställa nazism och islam. Det intensiva judehatet är bara en av många gemensamma nämnare.
Vi har herrefolksidéerna, den starka ledaren som förkroppsligar folkviljan, mytbildningen kring grundaren, den aggressiva demografiska och militära expansionismen, antikapitalismen, nationalismen, rasismen, uniformerna osv osv.
Nazism och islam är uppbyggda på liknande sätt och med liknande syfte.
Du beskyller islamkritikerna för att vara "rasister". Varför utnyttjar du inte yttrandefriheten till att svara på sakfrågan istället för att göra personpåhopp?
Svaret är enkelt. Du vet att islamkritiken är berättigad och att du inte har en chans om sakfrågan diskuteras.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2009-11-20, 09:04
Kitimbwa Sabuni glider undan huvudfrågan i Nalin Pekguls artikel. Vad är det för krafter som ligger bakom en "handfull människors fredliga manifestation av ogillande med diskotek där 13 åringar skulle samsas med upp till 25 åriga män" och vad får det för konsekvenser för de unga muslimer som drabbas av sådana manifestationer som påtagligt inskränker deras frihet. Det om något borde väl vara en fråga för den muslimska mänskliga rättighetskommitté som Kitimbwa Sabuni är ledamot av.
Permalänk | Anmäl
Jens, 2009-11-20, 09:19
Fortsätt gärna att skriva och skicka in sådana här artiklar från er och er "kommitten"! Än fler kommer att ogilla er. Snacka om att skjuta sig i foten...
Permalänk | Anmäl
BluePrint, 2009-11-20, 09:25
"Inget annat parti har som socialdemokraterna slentrianmässigt fått "invandrarrösterna" och för vad kan man undra."
Ja, men just detta kan väl ändå i rimlighetens namn inte vara så mycket att fundera på?
Livstids försörjning från det svenska folkhemmet, utan några som helst krav på motprestation.
Lägenhet med al-Jazira parabol och plats för både vattenpipan och 42'' platt-tv.
Inga som helst krav på att lära sig det officiella språket.
Inga som helst krav på att söka jobb i det nya landet.
Trygg förvissning om att aldrig behöva utsättas för den förnedring ursprungsbefolkningen regelmässigt drabbas av vid sjukdom. Där personer med t ex diagnosen dödlig cancer, får order från Försäkringskassan att återgå till arbetet, och ligga ner och arbeta. Arbetslinjen gäller, för vissa.
Väljer man att satsa heltid på sin stenåldersreligion, inkl 5 böner om dagen. Ja, då går det alldeles utmärkt, inkl ryggdunk och high-five från Socialen.
Om man vill starta skattefinansierad "Fritidsgård", med det egentliga syftet att rekrytera unga terrorister för "utlandstjänst". Ja, då går det också bra inledningsvis, innan SÄPO upptäcker aktiviteterna.
Det är helt OK att ta en del av de skattefinansierade bidragen, och skicka utomlands till terroristorganisationer som strider för stenåldersreligionen. Endast USA kan sätt stopp för detta, tillfälligt.
Full lagstiftad rätt att förnedra och hetsa mot den ursprungsbefolkning som står för de frikostiga bidragen, inkl inbyggd "säkerhetsklausul" som sätter ursprungsbefolkningen i fängelse - om de skulle spåra ur och svara med samma mynt.
Goda möjligheter att smälla upp egna iögonfallande religiösa byggnader mitt i huvudstaden, med hjälp av utländska finansiärer.
Utmärkta möjligheter att i dessa religiösa byggnader bedriva rasistisk och hetsande verksamhet mot tusenåriga antagonister, med hjälp och stöd från utländska terroristorganisationer. Utan någon som helst laglig påföljd.
Finfina möjligheter att spotta på andra inom sin egen grupp, som man inte tycker lever upp till stenåldersreligionens krav om sedlighet.
Fritt fram att förnedra kvinnor, trotts att ursprungsbefolkningen kämpat i hundra år för någorlunda likvärdiga och jämställda villkor.
Helt naturligt förutsätta att det är OK att ändra den ursprungliga grundlagen, så den anpassas efter egna stenåldersreligionen.
Helt naturligt vräka ur sig anklagelser om rashat, slavhandel och strukturell diskriminering mot de människor som jättekorkat inbillat sig - absolut inte tacksamhet - men att i alla fall kanske någon liten slags "human värdighet", skulle finnas bland de nya människor som vi räddat från krig, elände och förtryck, genom att betala världens näst högsta skatter.
Röda mattan, inkl frikostiga statsbidrag i miljonklassen, för de som kommer på den briljanta idén att starta en förening, med fullständigt absurt namn, för att strukturera bespottningen av ursprungsbefolkningen, enl punkten ovan.
... etc etc etc
Kitimbwa Sabuni, allt detta är väl ändå inte bara kattpiss? Jag tycker att det ser ganska bra ut...? Jag menar, för att vara det mest avskyvärda, vidriga och strukturrasistiska folket på jorden, har vi svenska jubelidioter kanske kommit en liten liten bit på vägen? Tycker du inte det Kitimbwa Sabuni? Snälla?? Jag kryper i bidragsgyttjan på min bara knän, för att få ett enda positivt svar från dig Kitimbwa Sabuni.
(Om inte varenda cell i min kropp förbjöd mig, skulle jag rösta på Sverigedemokraterna, bara av ren dj-vla ilska.)
"Inget annat parti har som socialdemokraterna slentrianmässigt fått "invandrarrösterna" och för vad kan man undra."
Ja, men just detta kan väl ändå i rimlighetens namn inte vara så mycket att fundera på?
Livstids försörjning från det svenska folkhemmet, utan några som helst krav på motprestation.
Lägenhet med al-Jazira parabol och plats för både vattenpipan och 42'' platt-tv.
Inga som helst krav på att lära sig det officiella språket.
Inga som helst krav på att söka jobb i det nya landet.
Trygg förvissning om att aldrig behöva utsättas för den förnedring ursprungsbefolkningen regelmässigt drabbas av vid sjukdom. Där personer med t ex diagnosen dödlig cancer, får order från Försäkringskassan att återgå till arbetet, och ligga ner och arbeta. Arbetslinjen gäller, för vissa.
Väljer man att satsa heltid på sin stenåldersreligion, inkl 5 böner om dagen. Ja, då går det alldeles utmärkt, inkl ryggdunk och high-five från Socialen.
Om man vill starta skattefinansierad "Fritidsgård", med det egentliga syftet att rekrytera unga terrorister för "utlandstjänst". Ja, då går det också bra inledningsvis, innan SÄPO upptäcker aktiviteterna.
Det är helt OK att ta en del av de skattefinansierade bidragen, och skicka utomlands till terroristorganisationer som strider för stenåldersreligionen. Endast USA kan sätt stopp för detta, tillfälligt.
Full lagstiftad rätt att förnedra och hetsa mot den ursprungsbefolkning som står för de frikostiga bidragen, inkl inbyggd "säkerhetsklausul" som sätter ursprungsbefolkningen i fängelse - om de skulle spåra ur och svara med samma mynt.
Goda möjligheter att smälla upp egna iögonfallande religiösa byggnader mitt i huvudstaden, med hjälp av utländska finansiärer.
Utmärkta möjligheter att i dessa religiösa byggnader bedriva rasistisk och hetsande verksamhet mot tusenåriga antagonister, med hjälp och stöd från utländska terroristorganisationer. Utan någon som helst laglig påföljd.
Finfina möjligheter att spotta på andra inom sin egen grupp, som man inte tycker lever upp till stenåldersreligionens krav om sedlighet.
Fritt fram att förnedra kvinnor, trotts att ursprungsbefolkningen kämpat i hundra år för någorlunda likvärdiga och jämställda villkor.
Helt naturligt förutsätta att det är OK att ändra den ursprungliga grundlagen, så den anpassas efter egna stenåldersreligionen.
Helt naturligt vräka ur sig anklagelser om rashat, slavhandel och strukturell diskriminering mot de människor som jättekorkat inbillat sig - absolut inte tacksamhet - men att i alla fall kanske någon liten slags "human värdighet", skulle finnas bland de nya människor som vi räddat från krig, elände och förtryck, genom att betala världens näst högsta skatter.
Röda mattan, inkl frikostiga statsbidrag i miljonklassen, för de som kommer på den briljanta idén att starta en förening, med fullständigt absurt namn, för att strukturera bespottningen av ursprungsbefolkningen, enl punkten ovan.
... etc etc etc
Kitimbwa Sabuni, allt detta är väl ändå inte bara kattpiss? Jag tycker att det ser ganska bra ut...? Jag menar, för att vara det mest avskyvärda, vidriga och strukturrasistiska folket på jorden, har vi svenska jubelidioter kanske kommit en liten liten bit på vägen? Tycker du inte det Kitimbwa Sabuni? Snälla?? Jag kryper i bidragsgyttjan på min bara knän, för att få ett enda positivt svar från dig Kitimbwa Sabuni.
(Om inte varenda cell i min kropp förbjöd mig, skulle jag rösta på Sverigedemokraterna, bara av ren dj-vla ilska.)
Permalänk | Anmäl
Albert von Herbert, 2009-11-20, 09:33
Tack för en mycket intressant och välskriven text Kitimbwa!
Det är väldigt intressant att typer som Nalin Pekgül, Dilsa Demirbag-Sten, Nima Dervish och Gurgin Bakircioglu hyser samma åsikter som Sverigedemokraterna!
Permalänk | Anmäl
Tor Reije, 2009-11-20, 09:32
Det är tur att vi har hon Pekul som kan kritisera Islam för hade det varit en Svenne så hade han/hon per automatik blivit rasist, främlingsfientlig, xenofob och islamafob.
Att det är något galet i samhället kan alla se, inte minst när fega Svenska politiker räds säga som det är, och istället skickar fram en Chilienare, en kurd, en Burundian (lät lite som något annat som jag inte kan säga här :-) för att diskutera och kritisera allt som har med invandrare att göra.
Till sist, angående dessa enligt mig påhittade religioner, hade era gudar funnits så borde dom väl ha löst era problem i era hemländer och inte skickat hit er. Dom verkar ju helt inkompetenta.
Permalänk | Anmäl
Sandra, 2009-11-20, 09:37
Intressant artickel och lika intressant att höra Kitimbwa Sabuni perspektiv, har alltid tyckt att socialdemokraterna kapat diverse kamper som ex. palestinernas och satt sig själva på piedestalen som invandrarers beskyddare och välgörare. Nu har de fått konkurrens av andra partier borgarna t. ex. har ju sin "arbetskrafts invandring" men moderaterna speciellt är rätt föraktade bland invandrare (undrar vad det kommer från ;) ).
Fast efter år (årtionden?) av förnekan att det skulle finnas något problem med invandringspolitiken eller integrationen så saknar sossarna trovärdighet i frågan och det är deras stora problem.
#4 NL, intressant synpunkt tror du har rätt i att de inte vågar röra i invandringsfrågor av rädsla av att förstöra sitt rykte som invandringsvänligt parti.
Permalänk | Anmäl
hob, 2009-11-20, 09:41
Om Nalin Pekgul skulle ha någon trovärdighet hade hon konverterat ifrån islam.
Som det är nu har hon rollen som internopposition i Socialdemokraterna för att få svenska väljare som är oroliga för invandringen att tro att man har utvecklingen under kontroll.
Utvecklingen är allt annat än under kontroll, massinvandringen är en ekonomisk katastrof. Massinvandringen lett till att Sverige tvingas försörja hundratusentals invandrare, en kostnad som ökar för varje dag som går.
Socialdemokraternas dubbelspel med arbetare och kapitalister är ett väl inarbetat koncept som genererat makt och privilegier till sosseadeln i decennier.
Totalsatsningen på massinvandring av socialdemokratisk valboskap är en desperat taktik som kommer att kosta multum för svenska folket. Vi får se hur tacksamt folket är i nästa års val.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2009-11-20, 10:13
"att bara en synnerligen modig person som dem själva vågar ta bladet från munnen"
Svenska på SFI-nivå... Försök visa respekt för läsarna genom att låta en svensk redigera innan du lägger ut en artikel nästa gång.
Suck.
Permalänk | Anmäl
Svennebanan, 2009-11-20, 10:30
Kitimbwa Sabuni
Tack för en väldigt läsvärd och intressant artikel.
Du har faktiskt bra argument vad det gäller Nalin Pekguls och SD:s rasistiska propaganda.
Det är helt absurd vad folk skriver men det är en smutsig rasistisk propaganda riktad mot Kitimbwa Sabuni.
Stå på dig och ignorera SD:s kommentarer.
En av de bästa artiklarna på länge!!
Permalänk | Anmäl
Patrik, 2009-11-20, 10:32
När får man kritisera islam?
Alla försök till kritisk diskussion kring islam kategoriseras schablonmässigt som uttryck för "islamofobi", "rasism" eller "främlingsfientlighet", såväl av muslimerna själva som av de politiskt korrekta debattörer som till varje pris försöker ta avstånd från alla åsikter som på minsta sätt kan uppfattas som kritiska mot mångkultur-idealet. Oavsett vilken aspekt av islam eller muslimsk kultur man försöker debattera kommer anklagelserna som ett brev på posten. Diskussionen kan exempelvis handla om det bland många muslimer utbredda jude- och Israel-hatet, den kan handla om de sociala problem som uppstår då muslimska värderingar krockar med svensk majoritetskultur (slöja på skolor/arbetsplatser, särskilda badtider för muslimska kvinnor, etc.), den kan handla om kvinno- och sexualsyn i muslimska kulturer eller den kan handla om de terrordåd som begås av fundamentalistiska muslimska grupper. Oavsett vad som diskuteras blir responsen densamma: Den som försökt initiera en kritisk diskussion brännmärks omedelbart som "islamofob" eller "främlingsfientlig".
Jag skulle därför vilja fråga Kitimbwa Sabuni: När är det tillåtet att rikta kritik mot islam, muslimsk kultur och/eller religiöst förankrade värderingar och attityder bland muslimer?
Det är självklart att man kan kritisera kristendomen ur alla möjliga aspekter, utan att för den skull anklagas för att vara "kristofob". Svenska Kyrkan har t.ex. varit föremål för en mängd kritiska diskussioner om allt från kvinnoprästmotstånd och (påstådd) homofobi till ekonomiska aspekter av kyrkans verksamhet. Det anses också självklart att alla har rätt att föra kritiska resonemang kring kristendom och kristen kultur. En kritisk debatt kring t.ex. Svenska Kyrkan kan alltså föras både av kyrkans medlemmar och av dem som valt att stå utanför kyrkan.
Samma spelregler tycks dock inte gälla för islam, muslimsk kultur och muslimska trossamfund. Där tycks regeln snarast vara: Kritisk diskussion får inte förekomma. Om någon kritisk diskussion möjligen ska tillåtas, så ska den föras av muslimer bland muslimer. Icke-muslimer har överhuvudtaget ingen som helst rätt att föra en kritisk diskussion om frågor som berör islam.
Jag upprepar därför min fråga till Kitimbwa Sabuni: När är det tillåtet att rikta kritik mot islam, muslimsk kultur och/eller religiöst förankrade värderingar och attityder bland muslimer?
Jag är rädd att svaret på denna fråga - enligt Sabuni och hans åsiktsfränder - är: "Aldrig".
Permalänk | Anmäl
Rolf Hansson, 2009-11-20, 10:38
Din artikel är en ren oförskämdhet mot oss svenskar!
Det borde prövas för förtalsbrott.
Permalänk | Anmäl
Ditte, 2009-11-20, 10:47
Otroligt att SD satsar så mycket pengar på konstant webbevakning där "kritiska" och "icke-pk" människor spyr galla för hela slanten för att få "fart" på debatten.
Permalänk | Anmäl
asdf, 2009-11-20, 10:56
Jag för min del känner mig allt annat än förolämpad efter att ha läst Kitimbwas artikel. Tvärt om, den var högst saklig och balanserad även om viss kritik kan vara berättigad. Ett sådant exempel är antydan om att Pekguls artikel borde ha stoppats av en bättre vetande chefsredaktör på DN. Men om man som svensk tar Kitimbwas argument som en personlig förolämpning av sin svenska heder, då tyder det snarare på att man har personliga problem man snarast bör göra sig av med.
Permalänk | Anmäl
Hiram, 2009-11-20, 10:56
Ingen annan som regerat på att Kitimbwa Sabuni verkar tycka att det är modigt att bli självmordbombare och dö i religionens namn?
Förstår inte riktigt hur man kan stå för mänskliga rättigheter och samtidigt glorifiera självmordsbombare...
Permalänk | Anmäl
Johan S, 2009-11-20, 10:58
Tack så mycket för en så väl skriven artikel. Jag har alltid kritiserat Nalin Pekgul för hennes islamofobiska åsikter iklädda ett rättfärdigat hat mot extremism, samt att hon är en ''troende'' muslim. större pajas inom det politiska etablisimanget än Pekgul får man leta efter.
Och det där med att Islam inte får kritiseras och när får Islam kritiseras. Islam kritiseras ju, eller rättare sagt blir påhoppad varje dag i både median och samhället. Mycket skit accepteras eftersom det är dresserat som ett motstånd mot extremism, fastän alla normala människor inser att det är ett direkt slag mot islam och muslimerna.
Permalänk | Anmäl
Rida Ashir, 2009-11-20, 10:58
Försörjs den här islamistiske muslimens fundamentalistiska kamporganisation av svenska skattepengar?
Permalänk | Anmäl
grom, 2009-11-20, 10:57
Ni tillhör en annan religion, alltså en annan verklighetsuppfattning, detta är något som många har svårt att förstå. Vi är helt och hållet övertygade om att vår egen världsuppfattning är den rätta medans alla andra har fel.
Vi ska visa respekt för Islam och dess kultur, men hur går det ihop med integration? Är det vi som är "riktiga" Svenskar som ska ändra våra liv och vanor? Den här iden om att alla ska leva i harmoni alla kulturer och religioner, är en fin och söt idé, men det funkar bara om vi har samma världsbild.
Jag vill egentligen inte vara den som säger det uppenbara.
Man kan inte blanda kulturer för då krossar vi enigheten i det samhället. För att vi ska kunna samarbeta så måste vi ha samma verkligetsuppfatning, nu säger jag inte att vi från Sverige har "rätt" verkligehetsuppfattning, men det är vår verkligehetsuppfattning, något som enar oss.
Ska vi vara "snälla" idag för att skapa ett krig imorgon?
Permalänk | Anmäl
Jan Fri, 2009-11-20, 10:59
Att kritisera en religiös ideologi är inte rasism. Att vara orolig över att en kraftig ökad invandring av lågutbildade strängt religiösa människor ska påverka ett sekulärt, liberalt demokratiskt samhälle i negativ riktning är inte rasism. I en demokrati har folket (demos) per definition rätt att besluta hur och vem som ska få bli medborgare. Demokratin är en värdegemenskap som innefattar tron på lika rättigheter för alla, inte särlagstiftning och så vidare. Om en stor grupp inte delar demokratiska värden, är demokratins fortlevnad hotad. I Sverige bör man ta alla hot från anti-demokratiska grupper på allvar. Dessa inkluderar olika fascistiska grupperingar såsom vänsterextremister, nazister och islamister. Dessa grupper saknar institutionaliserad makt i hög grad, men det betyder ju inte att de är ofarliga. Att utesluta islamister ur denna kategori vore faktiskt rasism. Det vore att särbehandla "den andre" , att se denne som ett offer för andras handlingar medan etniska svenskar kan hållas ansvariga för sina handlingar. Vad är det för snömossmörja du hittat på Sabuni?
Permalänk | Anmäl
Johan Åhlen, 2009-11-20, 11:00
#9 Ingrid
Det är på modet just nu att demonisera araber, helst muslimer. Man går gärna på och talar illa om en s.k. "ras" och dömer handlingar som begåtts för tusentals år sedan enligt våra "moderna" normer vi har idag. T.ex beskylls profeten Muhammed för pedofili eftersom han gifte sig med en 9 årig flicka, är folk här verkligen så enfaldiga att de tror att han var den enda mannen i världen på den tiden som gjorde det?
I alla fall, över till din kommentar. Du skriver
"Slavhandeln ja, onekligen ett intressant kapitel i historien. Speciellt den arbisk-muslimska perioden - som pågick långt före västvärldens inträde, och som fortfarande pågår i viss utsträckning".
Slavhandeln har troligtvis pågått på ett eller annat sätt sedan människan kom till, den har även skett i alla samhällen. När du skriver "långt före västvärldens inträde" har du fel. Redan de gamla grekerna och romarna ägnade sig åt slavhandeln. Det berömda kriget om Troja startades av grekerna för att trojanerna inte skulle kunna kontrollera Bosporren, även om den sköna Helena enligt Homeros var orsaken, och ta ut tull på de grekiska fartyg som handlade i Svarta Havet. Handelsvarorna på den tiden var bl. a slavar. Även om skriftspråket uppstod i mellanöstern så att slavhandeln kunde dokumenteras så förekom slavhandel även bland de europeiska stammarna, förövrigt handlade även asiaterna och afrikanerna med slavar vid samma tidpunkt. Slavhandeln är alltså inget som uppfanns i mellanöstern.
Du fortsätter med att citera artikelförfattaren och skriver sedan själv "Ska media istället mörka och ljuga (ännu mer)?
Demokrati och jämstäldhet är det sista man kan förknippa med islam. Och Kitimbwa Sabuni visar med all önskvärd tydlighet, gång på gång, att han inte heller begriper innebörden av dessa två begrepp."
Även här är du inne och demoniserar. Frågan är då om media mörkar och ljuger? Även om media inte ljuger så måste man vara på det klara med att media mörkar och generaliserar. Media berättar alltid sin egen version av sanningen, de berättar vad som hänt men går sällan eller aldrig på djupet för att förklara VARFÖR det som hänt har hänt. Allt för att sälja lösnummer. För att illustrera medias arbetssätt så kan vi ta exemplet när Expressen skrev att Gudrun Schyman medverkat i en porrfilm. Om jag inte missminner mig hade de ett citat som de hävdade att hon sagt, "man ska bli kåt" har jag för mig att det var. Vad de inte berättade var att filmen var en dokumentär om sexeull kultur.
Ytteligare exempel på hur media förvränger och förvirrar är den judiska "bosättaren" Baruch Goldstein som 1993 gick in i en moské och sköt ihjäl 27 muslimer. Eller den judiska "bosättaren" som 2005 sköt ihjäl fyra palestinska arbetare. Hade det varit palestinier som utfört liknande dåd mot judar så hade de i media kallats terrorister.
Att just islam skulle vara en religion som inte kan förena demokrati och jämställdhet är ett okunnigt uttalande. Det finns de facto INGEN religion som är förenlig med demokrati och jämställdehet, kolla gärna in hemsidan The American Taliban för exempel på hur fundamentalistiska kristna ser på demokrati och jämställhet.
Däremot har du helt rätt i ditt uttalande "Krokodiltårarna som islamistenav Kitimbwa sabunis trycker ur sig lurar ingen. Vill han leva och bo i Sverige så får han gott tåla lite islamkritik. islam har ingen immunitet från kritik eller granskning."
Permalänk | Anmäl
Johan H, 2009-11-20, 11:03
338 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Artikelförfattaren har rätt i ett hänseende: Det blir problem om muslimska 25-åriga män ska samsas med 13-åriga tjejer. Åtminstone om man som muslim anser att profeten Mohammeds liv är det ultimata, och att man ska eftersträva att leva som han.
suck...Bara för att man upprepar lögner in absurdum så blir de inte sanna.
Snacka om offerroll. Man ska inte kasta sten i ett glashus.
Problemet i sverige är inte om islamister har någon makt i sverige, problemet är alla svenska nyttiga idioter som mer eller mindre oombedda springer deras ärenden. Kampen mot islamismen är ett sundhetstecken, det tycker till och med riktiga muslimer.
Hej!
Att Nalin kommer med kritik bara för att hon är kurd är lika självklart som att vi har en svart integrationsminister. Både sossarna och M vågar inte ta med tång i dessa frågor och då låter dom invandrare själva föra fram kritik som dom är för fega för att säga. Det är just därför SD går starkt just nu. Oavsett vad man tycker om deras övriga politik så är dom iaf klara med sina åsikter utan krusiduller och trams och väldigt många Svenskar tycker invandringen är ett stort problem idag.
Kitimbwa Sabuni!
Vad du inte vill eller kan förstå är att Sverige är ett sekulariserat land. Här är religionsutövandet privat.
Våra svenska grundvärderingar är demokrati, humanism och upplysning.
Alla religioner är tillåtna som inte strider mot våra lagar och vår värdegrund.
Dina märkliga formuleringar om Mona Sahlin och "antimuslimska vägen" låter lika galet som att påstå att Mona Sahlin träder av från den "antikristna vägen".
Du är fullständigt fel ute med dina budskap. De hör inte hemma i Sverige.
Du har helt rätt i sak. Personligen tror jag Nalin Pekguls artiklar också har helt motsatt effekt, och ger SD större skjuts i opinionen än Åkessons artikel i Aftonbladet.
Men invandringspolitik är väldigt svårt, nära på omöjligt att ta i eftersom frågan nonchalerats så länge. SD får röster vare sig S tar debatten eller inte, det är en omöjlig sits.
Precis som du kommer många kommentarer att angripa sossarna och sätta Sahlin och Pekgul som syndabockar. De är dock helt fel personer att angripa, de har kommit till ett helt odukat bord. Regering Persson borde ha vågat och tagit initiativ i de här frågorna, särskilt med tanke på att Persson mot slutet av regeringstiden hade stabil-gubbe-pondus och troligen bättre kunde gå motströms och styra debatten.
Hej Kitimbwa, Kanske skall du Nalins artikel igen. Du tycks inte se någon skillnad när Nalin talar mot religiös extremism och Åkesson att muslimer genrellt är nazister. Det sistnämnda är rasistiskt medan Nalin vill ta upp och diskutera en avart inom den stora invandrargruppen muslimer. Nog måste du väl kunna se skillnaden. Jag tror faktiskt att man gör sig själv en otjänst som invandrarpolitiker om man inte är villig att diskutera både s.k. hederskultur och religiös extremism; det finns ju flera exempel på det sistnämnda där svenskar med invandrarbakgrund dömts för terrorbrott och det klarlagts rekrytering till olika extrema grupper som syftar till terrorkrigföring. Detta måste diskuteras och förhoppningen är ju att alla ansvarskännande tar avstånd från sådant. Bara genom sådan hantering desarmerar man den rasitiska propagandan som bl.a. förkommer på SDs hemsidor och tidskrifter.
Mvh
Bo Widegren, Löderup med bloggen http://blogg.passagen.se/bwlogg-mediaosamhalle/
Enda sättet för de etablerade partierna att slippa samsas med SD om stolarna i riksdagen är att kraftigt skärpa kraven för att få stanna här åtminstone så länge arbetslösheten ligger över 4% och sist men inte minst skärpa kraven på att man ska ta seden dit man kommer.
Slavhandeln ja, onekligen ett intressant kapitel i historien. Speciellt den arbisk-muslimska perioden - som pågick långt före västvärldens inträde, och som fortfarande pågår i viss utsträckning. Ordet för en färgad person och slav är ett och samma på arabiska. Säger en hel del...
"-Svenska mediers rapportering om svenska muslimer associerar dem regelmässigt med terror, våld och terrorism eller i inrikesrapporteringen frågor kring sociala spänningar och bristande lojalitet mot förment svenska värderingar som demokrati och jämställdhet."
Ska media istället mörka och ljuga (ännu mer)?
Demokrati och jämstäldhet är det sista man kan förknippa med islam. Och Kitimbwa Sabuni visar med all önskvärd tydlighet, gång på gång, att han inte heller begriper innebörden av dessa två begrepp.
Krokodiltårarna som islamistenav Kitimbwa sabunis trycker ur sig lurar ingen. Vill han leva och bo i Sverige så får han gott tåla lite islamkritik. islam har ingen immunitet från kritik eller granskning.
På vilket sätt tycker du att Nalin angriper alla i Tensta? Är alla förtryckare där, som bl.a spottar på kvinnor som inte bär lång kjol? Inte? Då har hon väl inte attackerat alla i Tensta?
Det är ett mycket allvarligt problem att de värderingar och attityder som strider mot de demokratiska och sekulariserade värderingarna i ett modernt samhälle inte får diskuteras så fort det handlar om invandrare.
Demokrati, tolerans och mänskliga rättigheter måste vara vägledande och försvaras. Intolerans mot intoleransen och inte någon kulturförståelse för förtryck som bygger på någon luddig värderelativism.
Känns verkligen typiskt svenskt att det skall vara en muslimsk kvinna som måste kliva fram och stå upp för våra värderingar.
Vet inte varför jag kommer att tänka på Apotekets senaste reklalm för förkylningslindrande medikamenter, men det är något med bild bildens centrum, förkylt är ordet och frågan är alltså infekterad. jag tror dessvärre att du och din frände i CMR är några av Sverigedemokraternas nyttigate idioter. Hela din artikel och så den organsiations du företräder "muslimers rättigheter" är som hämtat ur en skämtfilm. Lite som Monte Pyton, där det är så synd om alla och de växte upp i en skokarting på en motorväg och fick fösröja sig gneom att slicka asfalten. Att anklaga nalin Pekul för att gå SD:s ärenden blir sas parodiskt - du är en parodi på Svensk flyktighantering, alla som kommer hit är kränkta strukturellt och alla är mot muslimer, har du funderat på varför inga Svenskar klargar på kineser eller Tailändare, eller tyskar eller Iranier. Vi är inte rasister, vi bara råkar gilla människor som håller lite låg profil och inte hela tiden är så förbannat kränkta. Gå och titta dig i spegeln och fundera på om det inte är du själv, och inte Nalin, som ser likt fotoshop, förstorar upp förkylningen, bara för att du råkar tro på jultomten och känner dig kränkt. It´s all in your mind.
vänligen
Muslimska Mänskliga Rättighetskommittén. När får vi se ordföranden för Kommunistiska Kapitalistkommittén uttala sig?
Denne skulle i sådana fall leva upp till samma nivå av logik och inbyggda självmotsättning, om det nu inte som i det här fallet är fråga om muslimers rättigheter gentemot icke-muslimer.
Då är ju graden av rättigheter självklar: muslimer = herrefolket. Bokens folk (kristna och judar) = underordnade på muslimers nåder. Polyteister (t.ex. hinduer) = rättslösa.
Men snälla nån, nu är det faktiskt du som stödjer antimuslimska strömningar när du kritiserar någon som säger nej till kvinnoförtryck!
Är det någon som understödjer antiislamiska strömningar så är det islamister som Kitimbwa Sabuni när de attackerar Nalin för hennes kamp mot just alla dessa lättkränkta fundamentalister.
Som jag ser det verkar det inte bara vara en personlig (Pekguls) kamp, utan en organiserad sådan. Det är inte första gången personer med förtroende för samhället går ut och trampar på muslimer bara för att de ber till Allah fem gånger om dagen. Vad dessa människor vill ha är muslimer som skiter i sin religion. Det är vad de planerat i hundratals år. Det är sionismens plan.
Jag har inte hört något om folk som tvingat folk att inte delta i dessa fester. Jag är säker på att massmedierna ljuger, och att Nalin Pekgul nu också gör det, för sin egen agenda.
Hur som helst, även muslimer har rätt att använda sina demokratiska rättigheter. Ja, ni Sverigedemokrater. Vi muslimer har också våra rättigheter. Och vill man, även som muslim, säga vad man tycker ska man få göra det tycker jag. Trots att jag starkt ogillar sionister tycker jag inte man ska tvinga de hålla käften. Men det skulle vara kul om de gav upp sina planer.
Att så många kommentatorer verkar stötta sionisternas krig mot Islam säger sitt. Jag har länge vetat att vi har många Israel-vänner runt omkring oss. Men för varje dag blir de bara mer desperata. De har visat världen att de är redo att trampa på de demokratiska värderingarna öppet bara för att sätta dit några muslimer. De tror fortfarande att de har mer rätt än alla andra. Ett bevis på att sionister kontrollerar det mesta...
Jag skrev på min blogg och undrade om svenska massmedier skulle publicera en artikel som uppmanar till upplösning av staten Israel. Har inte fått svar ännu, och tror inte jag får något svar någonsin. Det är okej, och t.o.m. bra att publicera anti-iranska artiklar. Men när det kommer till anti-israelisk kritik gäller andra regler. När det kommer Islam gäller även ondare regler. Pekguls artikel är ett bevis för det.
Jag vet inte riktigt vad jag ska säga. Sionisterna förklarar krig mot Islam varje dag, men ingen jävel verkar märka det. Al-Qaida mördar muslimer varje dag. Obama hotar Iran varje dag. Israel hotar palestinierna varje dag. Och Israel-vänner sprider propaganda i tidningar och på TV. Räcker det inte för att ni ska fatta det? Dagens generationer verkar vara de mest lättlurade av alla generationer någonsin.
Anti-islamisterna, de är de värsta. T.o.m. en docka som föreställer en neandertalare vet mer än vad anti-islamister gör. Jag tycker ni ska läsa Koranen. Era kunskaper i Islam får mig att tvivla på era kunskaper i andra ämnen. Så illa är det.
Jag hoppas Israels ledare är så dumma att de anfaller Iran. Jag kan inte vänta tills den dagen Ahmadenijad bränner ner era drömmar. Då kanske ni verkligen tappar befattningen. Men det kanske ni redan ha gjort...
De som följer profeten Muhammed (frid över honom) mest har besegrat er gång efter gång. Och de kommer fortsätta besegra er gång efter gång. Tro mig, jag vet.
Det blir allt mer tydligt att svenska folkets uppfattning om islam skiljer sig avsevärt från etablisemangets.
Jag är övertygad om att Svenska folket har mer erfarenhet av muslimer och islam i alla former, än vad eliten i Stockholm har.
Med andra ord ser jag inte hur eliten ska kunna övertyga folket om att islam är en bra sak. Fortsätter den här stilen kommer SD bli tredje största parti 2010. Det hade varit önskvärt att undvika.
Att vara antimuslim är väl en bra sak - då är man sekulär och liberal. Varför har det en annan laddning än att vara anti-kristen?
De flesta svenskar tror inte på gud och religionföreträdares makt över andra människor. Det har utvecklat oss som folk till var vi är idag.
Varför ska folket tycka det ärr bra att nya strömningar av det som vi uppfattar som dåligt nu luftas i samhället?
Varför invandrar man till det land i världen där religiös inverkan på staten och samhället är som mest frånvarande, om man har en stark religiös drift?
Underbar logik av den skattefinansierade provokatören från Kommunistiska Kapitalistkommittén:
Nalin Pekgul = muslim
Muslim = en som bekänner sig till islam
Antimuslim = en som motarbetar islam
Enligt provokatören Kitimbwa Sabunis logik blir då Nalin Pekgul; en muslim som bekänner sig till islam och samtidigt motarbetar islam.
Kan man skylla Sverigedemokraternas framgångar på AB Svensk Slavhandel, Rasisten Tintin, GB:s rasistglass Nogger Black och Rasistkvarteret Negern; ja då kan man med samma logik få det till att antimuslimen Nalin Pekgul ensam ligger bakom SD senast 5,8%.
Nalin Pekgul behöver tydligen uppdatera sina kunskaper om antiislamsk propaganda, för att inte göra om det fatala misstaget.
Den sista meningen:
" Mona Sahlin har alltså en del att tänka på vad gäller partiets relation till Sveriges muslimer och vad detta innebär för Nalin Pekgul och hennes framtida position i partiet ska bli mycket intressant att följa."
Kan i mer vardagligt tal skivas :
"Ey Svenne, visa respekt, annars mina broschor rösta på annan, OK."
K Sabuni: "Hundratals kvinnor i Tensta bär dagligen knälånga kjolar..."
Nämen oj! Då är det alltså bara knappt tiotusen (10000) *minus några hundra* kvinnor som har fotlånga kjolar. I så fall är det ju töntigt av Pekgul att besvöra sig med att klaga på de män i Tensta som trakasserar dem som inte har lång kjol -- sure!
K Sabuni: "...och ingen har ifrågasatt DN:s chefredaktör Gunilla Herlitz omdöme"
Jaha, här antydsatt artikeln borde ha stoppats. Yttrandefrihetens gränser vet vi ju var de går i samtliga länder med muslimsk majoritet.
Nalin Pekgul är min idol. Jag tycker hon är lysande. Jag känner också igen mig i henne i flera avseenden. Liksom jag har hon vuxit upp bland religiösa människor, fastän hennes religion var islam och min var den kristna pingstkyrkan. Liksom jag hade hon föräldrar som var mer liberala än det omgivande samhället - nåja, mina föräldrar var inte mer liberala än det svenska samhället i stort, men de var förvisso mer liberala än pingstvännerna i vår närhet.
-
Liksom jag har Nalin Pekgul förstått att de flesta religioner kräver kvinnans underkastelse under mannen. Liksom jag har hon förstått att ju strängare och mer fundamentalistisk en religion blir, ju sämre blir villkoren för kvinnorna.
-
Jag är ateist. Jag tror inte att Nalin Pekgul är ateist. Men liksom jag tycker hon att det viktigaste i samhällets förhållande till religionen är att se till att religionen inte får bli kvinnoförtryckande. Ja, det står i Bibeln att kvinnan ska tiga och lyda sin man. Betyder det att Sverige ska rätta sig efter Bibeln och tvinga kvinnor att tiga och lyda sina män? Jag ska i alla fall kämpa emot att Bibeln ska få en sådan ställning i Sverige. Och ja, det står i Koranen att mannen är kvinnans "föreståndare" och att han har rätt att straffa henne om hon inte lyder honom. Betyder det att Koranen ska få en sådan ställning i Sverige att män får rätt att straffa kvinnor och flickor som inte lyder dem? Nalin Pekgul kämpar hårt för att avslöja de muslimer som vill tolka islam just så och som vill tvinga Sverige att respektera den sortens islam. Hon kämpar hårt för att avslöja de muslimska män som vill använda sin religion för att förtrycka kvinnor i Guds namn.
-
Är Nalin Pekgul antiislamsk? Jag har aldrig hört henne säga något negativt om fastan, om bönen, om allmosan eller om vallfärden till Mecka. Men det är kanske inte det saken gäller? Det gäller kanske att framför allt ge män rätt att förtrycka kvinnor i islams namn? Det är kanske den rätten som Kitimbwa Sabuni kämpar för? I så fall är det den "rätten" som Nalin Pekgul så beslutsamt kämpar emot.
-
Jag är ateist, så det blir ju löjligt om jag skulle tacka gud för Nalin Pekgul. Men jag måste ändå säga det - vilken tur för oss i Sverige att Nalin Pekgul finns!!!
Utan att gå in på vem som har rätt: Pekgul eller Sabuni - så kan jag tala om att det är precis kängor av det här slaget, som Sabuni levererar, som ger Pekguls artiklar spinn. Samma spinn (fast svagare) som när Jimmie Åkesson blev lynchmobbad av etablissemanget efter den famösa debattartikeln i AB. Ju mer stryk de får, desto större växer sig hjälteglorian.
Nåt att bita i, ärade medmänniskor.
#17
"Anti-islamisterna, de är de värsta."
Plåster på såren för förorättade individer: "Eftersom de heliga texter de läser i Skandinavien är förvrängda och uppmanar till hat, tror dem att Muhammed inte är deras profet........De femtio miljoner muslimer som finns i Europa kommer att förvandla det till en muslimsk kontinent inom ett par decennier".
- Libyens ledare Muammar Qaddafi
http://www.youtube.com/ watch?v=i7ympF_grrA
SAMME QADDAFI OM FÖRENLIGHETEN MELLAN ARABISK OCH SKANDINAVISK KULTUR: "´Hur skulle vi kunna förenas? Vi delar inte kultur, religion, språk eller politik. Våra skiljelinjer på dessa punkter är så djupa de kan bli. Delar vi en kultur med Europa? Absolut inte. Vi har alla vår egen kultur. Våra kulturer är totalt olika. I Skandinavien går folk omkring nakna. Kan du gå omkring naken i Tunisien, Algeriet, Egypten eller Libyen? Folk kommer kasta sten och spärra in dig på mentalsjukhus. Men i Skandinavien är det vanligt att se folk gå omkring nakna. Det är deras kultur. Är det möjligt att skapa en union mellan någon som är naken och någon som anser detta vara galenskap? Detta är ett exempel på hur våra kulturer fullständigt skiljer sig åt. Vi delar inte ens samma religion".
http://www.youtube.com/watch?v=ozApOg25660
http://www.youtube.com/watch?v=i7ympF_grrA&translated=1
Kitimbwa Sabuni, ditt angrepp på Nalin Pekgul och det svenska
demokratiska och fria samhället är också en allvarlig attack mot
det vi svenskar betraktar som grundbulten i vårt samhälle.
Du kränker oss som demokratiska och humanistiska
medborgare i Sverige. Du kränker vårt land, våra förfäder, vår
historia, där våra förfädar byggt upp detta fantastiska
välfärdsland åt oss. Du kränker oss för allt det vi tror på: alla
människors lika rättigheter, våra svenska lagar, vår humanism
och vår upplysning (som vår forskning vilar på).
Du borde skämmas som inte visar oss tillbörlig aktning och
respekt och låter dig leva ett fritt och tryggt liv i Sverige!
#17 Ibrahim skrev: "De som följer profeten Muhammed (frid över honom) mest har besegrat er gång efter gång. Och de kommer fortsätta besegra er gång efter gång. Tro mig, jag vet."
Ya right!
We can send you to kingdom come, and evaporate your paltry Middle East, if push comes to shove.
Familjen Sabuni utmärker sig igen, och inte positivt den här gången heller. Men det är ju inte ert ansvar att det går fel när ni tänker. Det är väl vårt.
Lite självkritik och självinsikt kunde ju vara på sin plats. Men det kanske bara krävs av etniskt svenska eller?
Ytterligare en artikel i mängden som kommer att öka på SD,s väljarstöd.
Alltid förtryckta Muslimer, alltid denna offerroll.........
Nalin Pekul ses säkert som en dålig Muslim, tom en "hora" i många Muslimers ögon........
Nej, vi måste stoppa dessa odemokratiska krafter NU.
Jag förstår mer och mer varför en del muslimskaföreträdare har problem med det öppna och demokratiska "samtalet".
Det herr Sabuni egentligen säger är att vi skall undvika kritik mot religionen islam och dess kulturella följder i Sverige.
Då förstår jag varför SD går framåt. Det negativa effekterna av det multikulturella Sverige framkommer allt tydligare.
"Enligt egen utsago drömde hon i sin tidiga ungdom om att bli självmordsbombare i kurdernas kamp mot den mäktiga turkiska militären (Aftonbladet 070310). Modet kanske svek henne för med självmordsbombandet blev inget av men som ung politiker i Sverige berättade hon om sin vilja att som muslim bära slöja vilket skulle öka hennes risk att drabbas av den svenska islamofobin. Kanske modet svek henne då också för slöjbärandet blev det heller inget av med."
Bra! Då vet vi var du står. Du står uppenbarligen för att det är modigt att självmordsbomba och det är modigt att bli förtryckt. Ser du det verkligen som något dåligt att hon inte blev självmordsbombare? Försöker du på allvar tala nedsättande mot henne för att hon gav upp dom tankarna när hon insåg att hon hade blivit lurad och hjärntvättad?
Du är en extremist helt enkelt. Bra att veta. DU är ett hot mot världens mest demokratiska land.
"Sverigedemokraternas Jimmie Åkesson på Aftonbladets debattsida jämförde muslimer med nazisterna"
Kitimbwa Sabuni. Det är helt korrekt att jämställa nazism och islam. Det intensiva judehatet är bara en av många gemensamma nämnare.
Vi har herrefolksidéerna, den starka ledaren som förkroppsligar folkviljan, mytbildningen kring grundaren, den aggressiva demografiska och militära expansionismen, antikapitalismen, nationalismen, rasismen, uniformerna osv osv.
Nazism och islam är uppbyggda på liknande sätt och med liknande syfte.
Du beskyller islamkritikerna för att vara "rasister". Varför utnyttjar du inte yttrandefriheten till att svara på sakfrågan istället för att göra personpåhopp?
Svaret är enkelt. Du vet att islamkritiken är berättigad och att du inte har en chans om sakfrågan diskuteras.
Kitimbwa Sabuni glider undan huvudfrågan i Nalin Pekguls artikel. Vad är det för krafter som ligger bakom en "handfull människors fredliga manifestation av ogillande med diskotek där 13 åringar skulle samsas med upp till 25 åriga män" och vad får det för konsekvenser för de unga muslimer som drabbas av sådana manifestationer som påtagligt inskränker deras frihet. Det om något borde väl vara en fråga för den muslimska mänskliga rättighetskommitté som Kitimbwa Sabuni är ledamot av.
Fortsätt gärna att skriva och skicka in sådana här artiklar från er och er "kommitten"! Än fler kommer att ogilla er. Snacka om att skjuta sig i foten...
"Inget annat parti har som socialdemokraterna slentrianmässigt fått "invandrarrösterna" och för vad kan man undra."
Ja, men just detta kan väl ändå i rimlighetens namn inte vara så mycket att fundera på?
... etc etc etc
Kitimbwa Sabuni, allt detta är väl ändå inte bara kattpiss? Jag tycker att det ser ganska bra ut...? Jag menar, för att vara det mest avskyvärda, vidriga och strukturrasistiska folket på jorden, har vi svenska jubelidioter kanske kommit en liten liten bit på vägen? Tycker du inte det Kitimbwa Sabuni? Snälla?? Jag kryper i bidragsgyttjan på min bara knän, för att få ett enda positivt svar från dig Kitimbwa Sabuni.
(Om inte varenda cell i min kropp förbjöd mig, skulle jag rösta på Sverigedemokraterna, bara av ren dj-vla ilska.)
"Inget annat parti har som socialdemokraterna slentrianmässigt fått "invandrarrösterna" och för vad kan man undra."
Ja, men just detta kan väl ändå i rimlighetens namn inte vara så mycket att fundera på?
... etc etc etc
Kitimbwa Sabuni, allt detta är väl ändå inte bara kattpiss? Jag tycker att det ser ganska bra ut...? Jag menar, för att vara det mest avskyvärda, vidriga och strukturrasistiska folket på jorden, har vi svenska jubelidioter kanske kommit en liten liten bit på vägen? Tycker du inte det Kitimbwa Sabuni? Snälla?? Jag kryper i bidragsgyttjan på min bara knän, för att få ett enda positivt svar från dig Kitimbwa Sabuni.
(Om inte varenda cell i min kropp förbjöd mig, skulle jag rösta på Sverigedemokraterna, bara av ren dj-vla ilska.)
Tack för en mycket intressant och välskriven text Kitimbwa!
Det är väldigt intressant att typer som Nalin Pekgül, Dilsa Demirbag-Sten, Nima Dervish och Gurgin Bakircioglu hyser samma åsikter som Sverigedemokraterna!
Det är tur att vi har hon Pekul som kan kritisera Islam för hade det varit en Svenne så hade han/hon per automatik blivit rasist, främlingsfientlig, xenofob och islamafob.
Att det är något galet i samhället kan alla se, inte minst när fega Svenska politiker räds säga som det är, och istället skickar fram en Chilienare, en kurd, en Burundian (lät lite som något annat som jag inte kan säga här :-) för att diskutera och kritisera allt som har med invandrare att göra.
Till sist, angående dessa enligt mig påhittade religioner, hade era gudar funnits så borde dom väl ha löst era problem i era hemländer och inte skickat hit er. Dom verkar ju helt inkompetenta.
Intressant artickel och lika intressant att höra Kitimbwa Sabuni perspektiv, har alltid tyckt att socialdemokraterna kapat diverse kamper som ex. palestinernas och satt sig själva på piedestalen som invandrarers beskyddare och välgörare. Nu har de fått konkurrens av andra partier borgarna t. ex. har ju sin "arbetskrafts invandring" men moderaterna speciellt är rätt föraktade bland invandrare (undrar vad det kommer från ;) ).
Fast efter år (årtionden?) av förnekan att det skulle finnas något problem med invandringspolitiken eller integrationen så saknar sossarna trovärdighet i frågan och det är deras stora problem.
#4 NL, intressant synpunkt tror du har rätt i att de inte vågar röra i invandringsfrågor av rädsla av att förstöra sitt rykte som invandringsvänligt parti.
Om Nalin Pekgul skulle ha någon trovärdighet hade hon konverterat ifrån islam.
Som det är nu har hon rollen som internopposition i Socialdemokraterna för att få svenska väljare som är oroliga för invandringen att tro att man har utvecklingen under kontroll.
Utvecklingen är allt annat än under kontroll, massinvandringen är en ekonomisk katastrof. Massinvandringen lett till att Sverige tvingas försörja hundratusentals invandrare, en kostnad som ökar för varje dag som går.
Socialdemokraternas dubbelspel med arbetare och kapitalister är ett väl inarbetat koncept som genererat makt och privilegier till sosseadeln i decennier.
Totalsatsningen på massinvandring av socialdemokratisk valboskap är en desperat taktik som kommer att kosta multum för svenska folket. Vi får se hur tacksamt folket är i nästa års val.
"att bara en synnerligen modig person som dem själva vågar ta bladet från munnen"
Svenska på SFI-nivå... Försök visa respekt för läsarna genom att låta en svensk redigera innan du lägger ut en artikel nästa gång.
Suck.
Kitimbwa Sabuni
Tack för en väldigt läsvärd och intressant artikel.
Du har faktiskt bra argument vad det gäller Nalin Pekguls och SD:s rasistiska propaganda.
Det är helt absurd vad folk skriver men det är en smutsig rasistisk propaganda riktad mot Kitimbwa Sabuni.
Stå på dig och ignorera SD:s kommentarer.
En av de bästa artiklarna på länge!!
När får man kritisera islam?
Alla försök till kritisk diskussion kring islam kategoriseras schablonmässigt som uttryck för "islamofobi", "rasism" eller "främlingsfientlighet", såväl av muslimerna själva som av de politiskt korrekta debattörer som till varje pris försöker ta avstånd från alla åsikter som på minsta sätt kan uppfattas som kritiska mot mångkultur-idealet. Oavsett vilken aspekt av islam eller muslimsk kultur man försöker debattera kommer anklagelserna som ett brev på posten. Diskussionen kan exempelvis handla om det bland många muslimer utbredda jude- och Israel-hatet, den kan handla om de sociala problem som uppstår då muslimska värderingar krockar med svensk majoritetskultur (slöja på skolor/arbetsplatser, särskilda badtider för muslimska kvinnor, etc.), den kan handla om kvinno- och sexualsyn i muslimska kulturer eller den kan handla om de terrordåd som begås av fundamentalistiska muslimska grupper. Oavsett vad som diskuteras blir responsen densamma: Den som försökt initiera en kritisk diskussion brännmärks omedelbart som "islamofob" eller "främlingsfientlig".
Jag skulle därför vilja fråga Kitimbwa Sabuni: När är det tillåtet att rikta kritik mot islam, muslimsk kultur och/eller religiöst förankrade värderingar och attityder bland muslimer?
Det är självklart att man kan kritisera kristendomen ur alla möjliga aspekter, utan att för den skull anklagas för att vara "kristofob". Svenska Kyrkan har t.ex. varit föremål för en mängd kritiska diskussioner om allt från kvinnoprästmotstånd och (påstådd) homofobi till ekonomiska aspekter av kyrkans verksamhet. Det anses också självklart att alla har rätt att föra kritiska resonemang kring kristendom och kristen kultur. En kritisk debatt kring t.ex. Svenska Kyrkan kan alltså föras både av kyrkans medlemmar och av dem som valt att stå utanför kyrkan.
Samma spelregler tycks dock inte gälla för islam, muslimsk kultur och muslimska trossamfund. Där tycks regeln snarast vara: Kritisk diskussion får inte förekomma. Om någon kritisk diskussion möjligen ska tillåtas, så ska den föras av muslimer bland muslimer. Icke-muslimer har överhuvudtaget ingen som helst rätt att föra en kritisk diskussion om frågor som berör islam.
Jag upprepar därför min fråga till Kitimbwa Sabuni: När är det tillåtet att rikta kritik mot islam, muslimsk kultur och/eller religiöst förankrade värderingar och attityder bland muslimer?
Jag är rädd att svaret på denna fråga - enligt Sabuni och hans åsiktsfränder - är: "Aldrig".
Din artikel är en ren oförskämdhet mot oss svenskar!
Det borde prövas för förtalsbrott.
Otroligt att SD satsar så mycket pengar på konstant webbevakning där "kritiska" och "icke-pk" människor spyr galla för hela slanten för att få "fart" på debatten.
Jag för min del känner mig allt annat än förolämpad efter att ha läst Kitimbwas artikel. Tvärt om, den var högst saklig och balanserad även om viss kritik kan vara berättigad. Ett sådant exempel är antydan om att Pekguls artikel borde ha stoppats av en bättre vetande chefsredaktör på DN. Men om man som svensk tar Kitimbwas argument som en personlig förolämpning av sin svenska heder, då tyder det snarare på att man har personliga problem man snarast bör göra sig av med.
Ingen annan som regerat på att Kitimbwa Sabuni verkar tycka att det är modigt att bli självmordbombare och dö i religionens namn?
Förstår inte riktigt hur man kan stå för mänskliga rättigheter och samtidigt glorifiera självmordsbombare...
Tack så mycket för en så väl skriven artikel. Jag har alltid kritiserat Nalin Pekgul för hennes islamofobiska åsikter iklädda ett rättfärdigat hat mot extremism, samt att hon är en ''troende'' muslim. större pajas inom det politiska etablisimanget än Pekgul får man leta efter.
Och det där med att Islam inte får kritiseras och när får Islam kritiseras. Islam kritiseras ju, eller rättare sagt blir påhoppad varje dag i både median och samhället. Mycket skit accepteras eftersom det är dresserat som ett motstånd mot extremism, fastän alla normala människor inser att det är ett direkt slag mot islam och muslimerna.
Försörjs den här islamistiske muslimens fundamentalistiska kamporganisation av svenska skattepengar?
Ni tillhör en annan religion, alltså en annan verklighetsuppfattning, detta är något som många har svårt att förstå. Vi är helt och hållet övertygade om att vår egen världsuppfattning är den rätta medans alla andra har fel.
Vi ska visa respekt för Islam och dess kultur, men hur går det ihop med integration? Är det vi som är "riktiga" Svenskar som ska ändra våra liv och vanor? Den här iden om att alla ska leva i harmoni alla kulturer och religioner, är en fin och söt idé, men det funkar bara om vi har samma världsbild.
Jag vill egentligen inte vara den som säger det uppenbara.
Man kan inte blanda kulturer för då krossar vi enigheten i det samhället. För att vi ska kunna samarbeta så måste vi ha samma verkligetsuppfatning, nu säger jag inte att vi från Sverige har "rätt" verkligehetsuppfattning, men det är vår verkligehetsuppfattning, något som enar oss.
Ska vi vara "snälla" idag för att skapa ett krig imorgon?
Att kritisera en religiös ideologi är inte rasism. Att vara orolig över att en kraftig ökad invandring av lågutbildade strängt religiösa människor ska påverka ett sekulärt, liberalt demokratiskt samhälle i negativ riktning är inte rasism. I en demokrati har folket (demos) per definition rätt att besluta hur och vem som ska få bli medborgare. Demokratin är en värdegemenskap som innefattar tron på lika rättigheter för alla, inte särlagstiftning och så vidare. Om en stor grupp inte delar demokratiska värden, är demokratins fortlevnad hotad. I Sverige bör man ta alla hot från anti-demokratiska grupper på allvar. Dessa inkluderar olika fascistiska grupperingar såsom vänsterextremister, nazister och islamister. Dessa grupper saknar institutionaliserad makt i hög grad, men det betyder ju inte att de är ofarliga. Att utesluta islamister ur denna kategori vore faktiskt rasism. Det vore att särbehandla "den andre" , att se denne som ett offer för andras handlingar medan etniska svenskar kan hållas ansvariga för sina handlingar. Vad är det för snömossmörja du hittat på Sabuni?
#9 Ingrid
Det är på modet just nu att demonisera araber, helst muslimer. Man går gärna på och talar illa om en s.k. "ras" och dömer handlingar som begåtts för tusentals år sedan enligt våra "moderna" normer vi har idag. T.ex beskylls profeten Muhammed för pedofili eftersom han gifte sig med en 9 årig flicka, är folk här verkligen så enfaldiga att de tror att han var den enda mannen i världen på den tiden som gjorde det?
I alla fall, över till din kommentar. Du skriver
"Slavhandeln ja, onekligen ett intressant kapitel i historien. Speciellt den arbisk-muslimska perioden - som pågick långt före västvärldens inträde, och som fortfarande pågår i viss utsträckning".
Slavhandeln har troligtvis pågått på ett eller annat sätt sedan människan kom till, den har även skett i alla samhällen. När du skriver "långt före västvärldens inträde" har du fel. Redan de gamla grekerna och romarna ägnade sig åt slavhandeln. Det berömda kriget om Troja startades av grekerna för att trojanerna inte skulle kunna kontrollera Bosporren, även om den sköna Helena enligt Homeros var orsaken, och ta ut tull på de grekiska fartyg som handlade i Svarta Havet. Handelsvarorna på den tiden var bl. a slavar. Även om skriftspråket uppstod i mellanöstern så att slavhandeln kunde dokumenteras så förekom slavhandel även bland de europeiska stammarna, förövrigt handlade även asiaterna och afrikanerna med slavar vid samma tidpunkt. Slavhandeln är alltså inget som uppfanns i mellanöstern.
Du fortsätter med att citera artikelförfattaren och skriver sedan själv "Ska media istället mörka och ljuga (ännu mer)?
Demokrati och jämstäldhet är det sista man kan förknippa med islam. Och Kitimbwa Sabuni visar med all önskvärd tydlighet, gång på gång, att han inte heller begriper innebörden av dessa två begrepp."
Även här är du inne och demoniserar. Frågan är då om media mörkar och ljuger? Även om media inte ljuger så måste man vara på det klara med att media mörkar och generaliserar. Media berättar alltid sin egen version av sanningen, de berättar vad som hänt men går sällan eller aldrig på djupet för att förklara VARFÖR det som hänt har hänt. Allt för att sälja lösnummer. För att illustrera medias arbetssätt så kan vi ta exemplet när Expressen skrev att Gudrun Schyman medverkat i en porrfilm. Om jag inte missminner mig hade de ett citat som de hävdade att hon sagt, "man ska bli kåt" har jag för mig att det var. Vad de inte berättade var att filmen var en dokumentär om sexeull kultur.
Ytteligare exempel på hur media förvränger och förvirrar är den judiska "bosättaren" Baruch Goldstein som 1993 gick in i en moské och sköt ihjäl 27 muslimer. Eller den judiska "bosättaren" som 2005 sköt ihjäl fyra palestinska arbetare. Hade det varit palestinier som utfört liknande dåd mot judar så hade de i media kallats terrorister.
Att just islam skulle vara en religion som inte kan förena demokrati och jämställdhet är ett okunnigt uttalande. Det finns de facto INGEN religion som är förenlig med demokrati och jämställdehet, kolla gärna in hemsidan The American Taliban för exempel på hur fundamentalistiska kristna ser på demokrati och jämställhet.
Däremot har du helt rätt i ditt uttalande "Krokodiltårarna som islamistenav Kitimbwa sabunis trycker ur sig lurar ingen. Vill han leva och bo i Sverige så får han gott tåla lite islamkritik. islam har ingen immunitet från kritik eller granskning."