Sverige bör visa att man står på Israels sida

Väl skrivet. Debatten om främst Israel-Palestina konflikten har tagit rent surrealistiska mått i Sverige. Judar anklagas för att plundra döda palestinier på organ, dock så framförs inga som helst bevis i form av obduktioner av de döda. Orden från de döda personernas föräldrar räcker tydligen, trots att dessa föräldrar är fyllda av hämndbegär gentemot Israel.

Man kräver att Israel ska besvara den palestinska terrorn på ett måttfullt sätt, med det menar man att för varje raket Hamas avfyrar så får Israel avfyra en. Israel får absolut inte ta i för att tillintetgöra hotet, som alla andra länder i en liknande situation hade gjort. Frågan är om Israel hade fått göra terrorbombningar på Gazaremsan under den tid då massiva palestinska bombningar mot Israeliska bussar och caféer var vardagsmat?

Israel anklagas för att ha stulit allt land från palestinierna (som för övrigt lika gärna kan kallas araber) när sanningen är den att ingen av folkgrupperna ägde området till att börja med. Området hade under lång tid stått under brittiskt styre och var alltså inget arabland. FN bestämde att området skulle delas så att de två största folkgrupperna, judar och araber, skulle få varsitt land. Judarna accepterade men araberna nekade och startade krig mot den nybildade judiska staten. Sedan har det varit många turer av krig som främst arabstaterna startat, Israel har segrat i samtliga men ändå återlämnat majoriteten av erövrad mark till sina forna ägare i utbyte mot fred.

Israel anklagas för att svälta palestinierna genom sin hårda blockad pga att Hamas är i makten. Ingen talar dock om att Egypten gör precis samma sak då inte ens de vill ha att göra med den extremistiska rörelsen.

mycket bra skrivet..!!!masterpiece..!!fredrik du är lysande...!!!!!!

Oscar! Att Egypten gör samma sak som Israel gynnar ju knappast Palestiniernas situation. Vad är det du vill ha sagt med det? Hur försvarar du att ett folk lider under förtryck? För att det finns extrema krafter som styr och ställer på den politiska arenan? Vad hjälper det folket att konstatera att dessa extrema krafter förstör möjligheterna till en poltisk lösning? Vad är det som är bra ur ett humanistiskt perspektiv, med Israels agerande mot sina forna bröder och systrar? Folk dör! Hur kan man försvara det?

[PK mode ON]
Wafa Sultan är uppenbart en Islamofob.
http://www.hudsonny.org/2009/09/problems-in-liberating-islam.php

Är hon av arabiskt muslimskt ursprung (som hon påstår)
rör det sig nog om en självhatande muslim.

Vi i väst vet naturligtvis bättre hur muslimska araber faktiskt gillar att bli plågade under islam.
Den som har några opponeringar, mot den västerländska mångkulturellt omfamnade omvända rasismen som utgör brott mot de mänskliga rättigheterna, är naturligvis muslimhatare
[PK mode OFF]

Så låt alla fördämmningar brista och åskåda flodvågen av negativ kollektivisering, fördomar hat mot den judiska demokratin störta fritt fram i kommentatorsfältet nedan.

Sverige bör inte stå på samma sida som ockupationsmakter.
-
Punkt.

Oscar du har helt rätt. Det förs en väldigt ensidig kritik från vänster, där Israel ensamt bär hela skulden. Och när verkligheten inte passar in i deras synsätt, då börjar man blanda äpplen och päron. Jonart ger ju ett bra exempel på det i sin kommentar.

Jag gillar Israel. punkt

Håller med Ann här. Sverige bör omedelbart bryta allt med:

Turkiet (Kurdiskt och Syrianskt samt armeniskt land ockuperas av muslimer)
Libanon (Maronitiskt och drusiskt land ockuperas av arabiska muslimer)
Syrien (Drusers och Syrianers land okuperas av arabiska muslimer)
Jordanien ("palestinskt" land ockuperas av hashmeiter)
Egyptien (Koptiskt land ockuperas av arabiska muslimer)
Nordafrika (Svartas och berbers land ockuperas av arabiska muslimer)
Irak (Assyriers land okuperas av arabiska muslimer)
Iran (Persernas land ockuperas av arabiska muslimer)
PA "västbanken" (judea=judisk land ockuperas av arabiska muslimer)

...Kan ha glömt något folkslag som ockuperas av arabiskmuslimska tyrranier...

Nej, Sverige skall inte ta ställning för någon sida. Sverige skall ta ställning för att folkrätten följs och att resolutionerna i säkerhetsrådet i FN följs. Sverige skal verka för en linje där säkerhet, stabilitet och fred skall råda och folk kan leva fritt utan risk för den terror som Hamas utsätter människor för.

När jag läser artiklar och flertal kommentarer till dessa angående Israel/palestina kan jag riktigt känna stanken från helvetet hur Hitler sitter där och myser. Han har fullkomligt lyckats indoktrinera tankegångarna hos många människor i Sverige att anamma det judehat som har varit så extremt framträdande i europeisk historia. Som denna sanna nationalsocialist Hitler var så verkar mer eller mindre varje socialist anammat hans tanke om judar som det skändliga avvikande folk som skall skuldbeläggas för alla problem som finns. Så även för problemen nere i mellanöstern. Många som kastar ur sig det ena påståendet efter det andra baserat på tredje- och fjärdehandsinformation visar att man har ganska lite kunskap om frågan i sig.

1) Palestina är ingen stat
Den palestinska myndigheten är en myndighet som lyder under den israeliska regeringen och är erkänd som en interimsregering inför bildandet av en palestinsk stat. Myndigheten har ett visst självstyre. Det har aldrig funnits en palestinsk stat i modern tid eller i historien.

2) Delningen av det brittiska palestinska mandatet
Det brittiska palestinska mandatet delades i tre delar, Transjordanien, Palestina och Israel varav araberna fick majoriteten av land. Transjordanien var området öster om Jordanfloden och utgjorde 80 % av det palestinska mandatet. Transjordanien fick halvautonom kontroll 1921 och full suveränitet 1946. FN:s delningsplan från 1947 gav den judiska staten 56 % och den arabiska staten 43 % av de återstående 20 % av det palestinska mandatet. 1 % utgjordes av internationellt kontrollerat område = Jerusalem. Totalt gick 88,6 % av det brittiska palestinska mandatet till muslimsk dominerad kontroll.

3) Hur palestina nekades egen stat
Det var inte Israel som nekade till en palestinsk stat. Det var Libanon, Syrien, Irak, Transjordanien, Saudiarabien och Egypten som nekade till detta genom att dessa stater invaderade de statslösa områdena innan en arabisk stat kunde utropas. Detta gjorde de dagen efter att den israeliska staten hade utropats.

4) Israels försvarade sin stat
Attackerna från de ovan nämnda arabstaterna och palestinier mot Israel skedde från 1948 och fram till 1967 utan att Israel hade tagit kontrollen över de statslösa områdena som skulle ha blivit en palestinsk stat. Inte en enda gång accepterade de arabiska grannstaterna att det blev en palestinsk stat vid sidan om Israel.

5) PLO skapades 1964
PLO skapades för att befria de palestinska områdena från judar. PLO bildas 1964, tre år innan Israel tar överhöghet över de statslösa områdena. Vilka områden skall PLO då befria? Jo, nämligen Israel från den del som ligger väster om Jordanfloden av det palestinska mandatet, Israel som är den sionistiska staten, godkänd av FN och de flesta av världens länder, utom ett gäng förvirrade socialister i svenska extremvänstern inkluderat nationalsocialisterna.

6) Israel körde ut arabstaterna 1967
När Israel tröttnade på de omgivande staternas ständiga attacker mot Israel körde man ut dessa från de statslösa områdena 1967. Många palestinier flydde då från områdena på upprop från PLO. Israel har sedan dess nekat till att ta emot dessa igen till de statslösa områdena eftersom Israel anser att de hade flyttat. Innan Israel körde ut Jordanien från västbanken hade Jordanien gjort anspråk på detta territorium. 1975 avsade sig Jordanien alla territoriella anspråk på de statslösa områdena.

7) statslösa områden och annektering
I enlighet med folkrätten får man ta landområden av en aggressorstat när man sysslar med försvarskrig. Eftersom Israel var den försvarande partnern och de omkringliggande arabstaterna var aggressorer hade Israel rätt till att annektera delar av deras länder under sitt självförsvarskrig. Man tog Golanhöjderna 1967, man tog även dessa i kriget 1973. I frågan om de statslösa områdena så kan inte Israel göra anspråk på dessa då det inte utgör någon stats område utan fortfarande är föremål för FN:s delningsplan från 1947. FN och de fem permanenta staterna har inte ändrat sin ståndpunkt om delningsplanen. Visserligen sade sig Jordanien, f.d. Transjordanien, att man hade annekterat västbanken 1950. Men detta var inte erkänt av någon annan stat i världen.
Israels justitiekansler Menachem Mazuz ansåg i augusti 2004 att regeringen borde överväga att tillämpa fjärde Genèvekonventionen på Västbanken och i Gaza. Det skulle samtidigt innebära ett indirekt erkännande av att områdena är ockuperade. I en rapport, som Haaretz återger, sägs att regeringen bör "grundligt undersöka" möjligheten att tillämpa det protokoll som styr behandlingen av civila i ockuperade områden. Israel har hittills vägrat tillämpa konventionen med motiveringen att Västbanken och Gaza inte var suveräna territorier när de erövrades 1967.
Israel är villigt att ge tillbaka de legitimt annekterade Golanhöjderna till Syrien om dessa är villiga att förhandla. Syrien har konsekvent nekat till förhandlingar med Israel.

8) Ömsesidigt erkännande
1993 erkända PLO Israels rätt till existens och Israel erkände PLO som det palestinska folkets företrädare.

9) PLO och Arafat spiller bort palestinas chanser
PLO har genom förhandlingar sedan 1993 kunnat verka för en palestinsk stats bildande. Men hela tiden har Arafat struntat i framförhandlade resultat och skapat intifada istället. Anledningen till detta kan sökas i hans korrumperade välde. Arafat bestal det palestinska folket på de pengar som skulle ha kommit de till godo genom byggandet av skolor, sjukhus och annan infrastruktur. Det är inga småsummor det rör sig om. Man misstänker att ca 64 % av alla bidrag till palestinska myndigheten förskingrades mellan 1995 och 2002. Eftersom redovisning är bristfällig kan man inte få några uppgifter om detta. De största bidragsgivarna till den palestinska myndigheten är USA, Kuwait och Saudiarabien. Numer skickar dessa länder merparten av sitt bidrag direkt till organisationer som hjälper palestinier i deras vardag. Detta för att Hamas har konsekvent ändra sin inställning till Israel.

10) Folkrätten för statsbildning
Israels krav på att en palestinsk stat skall kunna bildas skall följa folkrätten. Detta fungerar inte då den palestinska myndigheten inte har kontroll över de territorier som skall bli en palestinsk stat genom att upprepade attacker genomförs mot Israel och dess befolkning. De terrorgrupper som verkar i palestina är dessa som gör det omöjligt för en palestinsk stat att bildas.

11) Folkrätten om krigsbrott
Om nu de palestinska grupperna slåss mot Israel, vad är det för attacker man genomför mot glassbarer och bussar där det befinner sig civila? I folkrätten så är det strikt förbjudet i krig att rikta in sig på civila för sina krigshandlingar. Om nu det är deras sak att agera mot Israel som krigsmakt så gör man sig skyldigt till krigsbrott när man dödar civila.

Det här är en otroligt bra och saklig artikel i ämnet. Det är sällan man får läsa något så tydligt och väl sammanfattande.

Däremot är artikeln inte det allraminsta politiskt korrekt, vilket förstås kommer att leda till en mängd kommentarer från måttligt begåvade Israel- och judehatande pöbeln - människor utan intresse för demokrati och mänskliga rättigheter.

Detta är skrämmande läsning:

"Sveriges judar sitter allt trängre. Det gäller i synnerhet icke-sekulära judar med behov av att offentligt utöva sin religion. I Malmö är detta numera en omöjlighet utan polisbeskydd. Vittnesmålen är otaliga om hot och trakasserier och vandalisering av gravplatser och synagogor. Judar vågar inte uttrycka sina demokratiska rättigheter av rädsla för att bli attackerade och vågar inte bära attribut som röjer deras identitet som till exempel kippa. Denna förfärliga utveckling har tyvärr fått fortgå länge."

Vad är det här? Är Malmö en kopia av Nazi-Tyskland på 1930-talet? Det förfaller att vara så att den stora muslimska befolkningen i staden bidrar till denna vidriga situation. Och det är för djävligt att våra politiker väljer att gilla läget för att fiska röster hos den extremt snabbt växande muslimska gruppen. Svenska politiker är - när det kommer till kritan - ryggradslösa cyniker.

Jag håller både på araber och judar i Mellanöstern - hade inte de arabiska ledarna i flera generationer kört hårt med hatpropaganda i media och skolböcker mot judar/Israel hade där varit fred för länge sedan. Abbar fortsätter hatpropagandan med ökad intensitet. Han får ju oanade penningsummor trots detta så varför sluta?

Arafat drog in ett antal miljarder som nu hans fru, Suha, spenderar med shopping i Paris etc. för en miljon per månad eller så - inga av donatorerna protesterar. I stället fortsätter de överösa Arafats efterföljare med allt större summor. När Hamas vann valet hittade de på allehanda smygvägar så att de ändå lyckades ge mer pengar efterföljande år - utan kvitto. I julklapp 2007 fick Abbas 50 miljarder spänn i Paris - fortfarande utan några som helst krav. Har du sett var pengarna har blivit av?

Hm, varför är det så många som tror att allt FN säger är någon slags "folkrätt"? Ytterligt få är mer än enbart rekommendationer, enligt kapitel 6, och FN har en överväldigande majoritet av icke-demokratiska stater som kokar ihop dessa resolutioner .

Varenda raket/granat Gazaterroristerna har avlossat är däremot ett definitivt folkrättsbrott. Ca 10000 före Gazakriget och mer än 250 efter - som varken Bildt eller FN klagat på. Det är däremot inget folkrättsbrott att försvara sej mot dessa, vad än Goldstone sa! Inte ens om de stolta terroristerna gömmer sej bakom sina massor med fruar och barn.

Eftersom Israel är en demokrati och grannländerna definitivt inte är det, är valet enkelt!
Israel skall ha vårt fullständiga stöd.

Sovjetunionen konfiskerade landområden från Finland under Andra Världskriget.
Varför kräver inte våra vänsterdebattörer att de områdena ska återlämnas......?

Håller fullständigt med artikelförfattarens analys. Som jag skrev i ett annat inlägg så har den svenska politiken under de 40 senaste åren gått från en saklig kritik av Israels politik till en mer eller mindre fanatisk antisemitism. Detta har ju naturligvis varit följden av den ohejdade islamistiska invandringen från mellanöstern och där vänstern har anammat fullständigt deras syn på Mellanösternkonflikten. I dessa länder hjärntvättas man ju från vaggan till graven att tro att alla judar är mördare, svin och har lägre värde än aporna. Att döda så många judar som möjligt (ingen skillnad görs ens mellan (späd)barn eller vuxna, alla civila medborgare är lovligt villebråd) är varje troendes högsta plikt ! Var och en inser ju att det inte går att bedriva samtal med så hårt troende hjärntvättade fanatiker, det enda de förstår är maktspråk ! Så Israel har aldrig några vettiga val, hur de än gör är det fel. Att försvara sina medborgare mot angripare är mot "mänskliga rättigheter" enligt FN, fast det står i FN:s egna stadgar att varje land har rätt till det ! Det enda som FN(helt styrd av arabiska oljeägande diktaturer) skulle acceptera som "rätt" från Israel vore om de själva utplånade sig från världskartan.
Det är dags för realpolitiker att inse att den kamp som Israel idag för mot islamiska diktaturregimer är samma kamp för demokrati som vi i Västeuropa blir tvunga att föra mot Islams totalitära makthunger om vi vill behålla vår västerländska demokrati.
Alla ni liberaler, som jag, som vill supporta Israel och stoppa islamiseringen, rösta på SD i nästa val, det enda partiet med realistisk mellanösternpolitik numera i Sverige !

Viktig uppdatering:
.
http://www.newsmill.se/artikel/2009/09/01/kulturhogerns-intellektuella-v...

Under det senaste dryga decenniet har israeliska propagandamakare spelat hårt mot misstänksamheten mot muslimer och islam i väst.

Israel-Palestina konflikten har inte förrän nyligen haft en religiös prägel. Att därför lyfta fram det som att antisemitismen varit utbredd, historiskt nedärvd, och ytterst bidragande i konflikten är ett typiskt exempel på att vinnaren skriver historien men också ett exempel på självuppfyllande profetia. Men framförallt är det en dimridå för att kunna gömma de folkrättsbrott som Israel faktiskt begått och som FN faktiskt noerat med sina resolutioner.

Israel behöver detta för att kunna fortsätta sin expansion på ockuperat område och underhålla sin krigsekonomi. Det är mera en fråga om nationalistiska strävanden än onm religiösa.

När man hävdar att det är trettiotalets stämningar som råder idag blir jag helt förbluffad. Jag har aldrig hört, efter att ha följt och deltagit i drygt 20 år av svensk samhällsdebatt hört "mainstream" svenskar uttrycka sig illa om judar. Däremot har många kritiserat Israel.

Under de senaste 10 åren har jag däremot hört oerhört mycket obehagligt av annars sansade om muslimer och araber. Man borde fråga sig varifrån denna hets kommer? Jag är benägen att tro mycket kommer från mina kollegor på israeliska informationsministeriet.

"Oscar! Att Egypten gör samma sak som Israel gynnar ju knappast Palestiniernas situation. Vad är det du vill ha sagt med det? Hur försvarar du att ett folk lider under förtryck?"

-Jonart

Jag har aldrig sagt att det är bra att civila palestinierna är blockerade från flera håll. Det jag menar är att det är lite lustigt att vänstern och palestinagrupper kräver att Israel ska öppna gränserna för Hamas när inte ens en annan arabnation vill göra det. Hamas är en farlig grupp för andra arabstater, hur farlig är den då inte för Israel?

I grund och botten är det de arabstater som 1948 invaderade Israel som idag har ansvaret för palestinierna. De ska ta hand om sina bröder och systrar, det ska inte en fiende göra. För att ta hand om den palestinska befolkningen borde de rika arabstaterna (inklusive Iran) skicka byggnadsmaterial, mat och pengar istället för vapen. Jag tror att många makter i Mellanöstern har ett seglivat intresse av att konflikten fortsätter, det är därför de inte erbjuder någon konstruktiv assistans.

Det enda egentliga fel jag har sett från Israels sida på senare tid är dragningen av muren. Den ska inte gå över arabisk mark utan hålla sig till de inofficiella gränserna. Utöver det är den en bra säkerhetbuffer.

De omtalade "krigsbrotten" under kriget i Gaza är otroligt svåra att bevisa då det förekommer så mycket missinformation och propaganda. Dessutom gömde sig Hamas med sina militära resurser inne i tätbebyggelse, vilket öppnade upp för onödigt många civila dödsfall. Precis som Hamas ville ha det. Jag ser användandet av vit fosfor som nödvändigt i väldigt många fall, och det är definitivt bättre än att släppa en konventionell bomb.

Förstår inte varför artikelförfattaren blandar ihop två helt olika saker. Det ena är viktigt, det andra tämligen oviktigt.
Det oviktiga: Att förhålla sig till staten Israel. Alla sidor där nere är rätt otäcka, jag tycker definitivt inte vi ska göra något mot israel, skulle medföra att vi fick bojkotta mer eller mindre hela världen, i konsekvensens namn. Men israel är aningen för otrevligt land för att stödja på något aktivt sätt.
Det viktiga: Svenska medborgare blir trakasserade av muslimer som missbrukar vår gästfrihet. Jag tycker alla svenskar borde bära en davidsstjärna för att visa var vi står nånstans i den konflikten.

#10 Dannie
Ska den svenska staten också ge upp sin "ockupation" av samernas land?

Att Israel är en demokrati är givetvis lovvärt, men man är samtidigt en ockupationsmakt och som sådan ansvarig (däremot håller jag i mycket med om kommentar #19 för en gångs skull) för en expanderande bosättarpolitik, byggandet av en skyddsmur som flera gånger tar mer hänsyn till ekonomiska än säkerhetsmässiga aspekter i dess utbredning osv.
Man kan dra paralleller till USA som i mångt och mycket är en förebild. En heroisk insats under andra världskriget räddade Europa från en avskyvärd situation - det betyder inte att landets agerande i Vietnam inte var en skamfläck. USA har stått som förebild för frihet, demokrati och varje människas rätt att skapa sitt eget öde - det betyder inte att deras apartheidpolitik mot svarta var något beundransvärt. Och inte skulle man kalla Rosa Parks för en självhatande amerikanska för att hon modigt stod upp för svartas rättigheter. Man behöver inte ställa upp på allt som en demokrati gör.

RE: #7 Ann sidbrant, 2009-11-01, 12:02

Kanon, jag utgår från att du då stödjer Israel!

Det är för beklämmande med denna förfärliga israelpropaganda. De israeliska krigsförbrytelserna upprepas gång på gång. Västvärldens demokratier som borde säga ifrån står som paralyserade inför israelernas utrotningskrig, bl a i Gaza. FN-rapporter, FN-observatörers varningar mfl ignoreras ständigt trots att man gång på gång påtalar de israeliska massmorden. Varför denna handfallenhet? Nånstans kommer vi i västvärlden att få betala för detta tysta medgivande till folkmord!

Fullständigt obalanserad artikel med minst ett grovt faktafel.
Israel är ingen demokrati, de är en teokrati. Religionen står över politiken i Israel. Inga val hölls förrän man försäkrat sig om en judisk majoritet med hjälp av deporteringar. När du hävdar att israel är en demokrati visar du tydligt att du inte förstår vad det är.

Om relationerna mellan sverige och israel är svala just nu så beror det på israels attityd. De har försökt censurera svensk media. De har ställt krav på offentligt fördömande från vår regering.

Organplundringen har hänt på riktigt. Saken är utredd för flera år sedan och den ansvarige professorn har fått sparken. Det handlade inte om transplantationer utan dels om slarv och dels om ren stöld av organ som professorn i fråga använde till egen forskning. Israel valde att inte gå ut med den informationen utan trissade istället upp stämningen genom att gå ut och yla om antisemitism. Naturligtvis för att slippa tala om sina illegala bosättningar

Kort sagt Fredrik, tänk efter innan du skriver igen.

#29 Karl Erik Ivarsson
Jaha, och protesterar du lika passionerat mot ryssland i tjetjenjen, kina i tibet, etcetera etcetera etcetera? Finns tusentals konflikter där folk behandlas ännu sämre än i israel. Därför tänker jag direkt när jag hör någon hetsa just mot israel att personen ifråga har en annan agenda än att värna just palestinierna (som för övrigt har gott om vänner i arabvärlden och knappast behöver bli påhejade från väst). Som till exempel att du tillhör sektvänstern och är sur för att dina pojkar förlorade det kalla kriget och därför propagerar mot vad du ser som USAs bulvan. Och att du upplever det som enklare att ge dig på just israel eftersom där pågår ju faktiskt en etnisk konflikt och dessutom är israel litet och svagt och nåt som såna som du vågar ge dig på?

Nu kan ju jag förstås ha helt fel i mitt fabulerande, men nån förklaring måste det ju finnas till att svenska sektvänstern (jag räknar även V dit, bara att titta på hur ung vänster beter sig) är så rabiata mot just Israel.

Sverige ska stödja Mänskliga Rättigheter och fördömma alla som bryter mot dessa. Även oss själva ska vi fördöma när vi inte lever upp till MR.

Sverige ska definitivt ta avstånd från Israels handlingar så länge de ockuperar mark och förnekar Palestinier rätten till att vara människor. Sverige ska såklart även ta avstånd från raketbeskjutningar från Palestina som kränker MR.

Självklart bör varje civiliserat land hålla med Israel. Jag har alltid beundrat denna lilla stat inklämd mellan arabstaterna. Dessa stolta, vackra och intelligenta människor behöver allt stöd de kan få från västvärlden. Problemet är att Israel ständigt under åren har varit utsatta för angrepp på alla sätt vilket har lett till principen att aldrig kompromissa om säkerheten. Israelerna vet att varje kompromiss leder till en fördel för fienden, vilka inte har för avsikt att sluta fred. Att sitta här i skyddat läge och tycka vad Israelerna borde göra och inte göra, tyder på ointelligens och okunskap om Israels och det Israeliska folkets historia. Vi Europeer borde gemensamt ta vårt ansvar för judarnas tragedi under andra världkriget och ge Israel all support vi kan på alla områden.

Självklart ska vi stötta den enda demokratin i mellanöstern!

Ett välutvecklat land som i över 40 år tillverkat datorchips, medan grannarna knappt ens kan göra potatischips.

Israel och demokrati och apartheid.

Alla israeler, judar, araber, andra, har full rösträtt och Knesset har just nu 13 arabiska ledamöter. Att inte en enda av dessa arbetar för fred med grannländerna är en annan sak. De får samma lön ändå.

Alla kan bo där de vill, där finns arabiska och judiska byar, men Haifa är ett typexempel på blandningen, Jerusalem ett annat. Att Obama och EU aktivt ger pengar och stöd åt illegal arabisk byggnad där medan de skriker högt i skyn när araber sparkas ut från judiskägda byggnader efter att inte ha betalt hyran i dussintals år - har varit flera fall nyligen.

Alla kan var a i armén, även om araber inte är tvugna och alla måste passera stringenta lämplighetstester. Och nä, där finns inte bussar där inga araber får åka.

Jag försökte just gå till Palestinagruppernas webbsajt för att kolla deras budget och donatorer - blankt. Nån som vet var det kan ses? Och var kan man hitta statliga bidrag till proisraeliska organisationer?

En intressant sak jag hittade hos Palestinagrupperna var att de nämnde svenska FN-organisationen som samarbetspartner :) Det säger liksom allt om flera saker.

Bra skrivet!

Sverige skall absolut ta ställning för demokrati och mot islamonazistisk arabvärld!

Åter igen visar en högermupp sitt förakt för det icke-judiska mellanöstern genom att dra alla över en kam. Vad har t ex kurderna gjort för att du ska uttrycka så långa tankar och rena lögner om dem?

En sund människa som lever i ljuset stöder sjävklart den första och hitintills enda demokratiska staten i mellanöstern.

Am Israel Chai!

Fantastiskt bra skrivet.

Vänstertomtarna kommer bara att skrika APARTHEID och låta bli att läsa vad som skrivs, men den normalt tänkande delen av befolkningen blir väldigt glad över lite fakta.

Regeringen Mellanösternpolitik är en skam för Sverige. Att krypa och svassa för människor, organisationer och länder som svurit på att utplåna Israel och därmed utrota judarna är att sälja ut demokrati och mänskliga rättigheter.

De borgerliga politiker som ibland verkar vara på Israels och judarnas sida borde lämpligen förklara regeringens handlande som strider mot allt tal om stöd till demokratin i världen.

När ord och handling skiljer sig åt räknas handling.

Till alla som pekar ut Israel som en "odemokratisk apartheidstat":

Vänligen, ange åtminstone något muslimskt land som har mer demokrati än Israel och som behandlar judar bättre än vad Israel behandlar sina arabiska medborgare.

Klarar ni inte av det är ni bara billiga antisemiter som avundsjukt hatar alla med intelligens över genomsnittet.

Sionist regimen liknar en död kropp som inte kan räddas!
Detta är ödet för alla förtryckare och krigsförbrytare i mänsklighetens historia!
Länge leve frihet och motståndet!

Sverige bör absolut inte uttrycka sitt stöd till Israel. Att de är en demokratisk stat (vilket de f.ö. med nöd och näppe kvalificerar som) ger inte dem rätt att behandla sina grannar på det vis de gjort. Nä, om någonting så borde Sverige sätta hårdare krav på Israel.

http://www.globalresearch.ca/articles/BEN108A.html

Bo T visar vad den sionistiska brÖlhögern går för. Han är bara helt väck och kan överhuvud taget inte öppna käften utan att en padda kravlar ut.

Med insikten om Guillous KGB bakgrund...

Kan vi konstatera att diskrepensen mellan svensk mellanösternpolitik och KGBs önskelista är lika med noll.
Det som styr svensk politik och reaktioner mot brott mot mänskliga rättigheter och humanism styrs inte av brottens omfattning...utan om VEM som begår dem.Så avslöjar man socialisten och kommunistens hycklerier!!! Vi har bevisen på hycklerierna liggandes i höga travar. Mao Stalin Mogabe Pol Pot Chauschesko Hönneker Kim il Sung.......inte en socilaistisk högljudd protest någonstans!! Men USA och Israel.....då är gatorna och spalterna fyllda me uschanden ojande tårar och gatstenar.
TVÅ fel blir liksom aldrig ett rätt!! Om man nu är ärlig i sitt försvar och kamp för mänskliga rättigheter.....men vänstern prioriterar andra saker och använder endast mänskliga rättigheter som ett verktyg för sitt inflytande och makt.Det finns bevisöligen ingetr som helst ÄKTA engagemang för rättigheterna..de har bara lärt sig att spela cynisk teater med dem.

# 53 Snart är minnesdagen av kristallnatten här. Tills dess....

Adolf Hitler talade om judarna som "undermänniskor" (untermenchen).
Islamister (allah) talar om judarna som "söner till apor och grisar".
Peter Ingestad talar om (judiska) sionister som "apmänniskor".

Omar saknar dig i sitt parti herr Ingestad.

#2 Jake. En enstatslösning...!? Herregud. Det har ju inte med verkligheten att göra, push push push. Det strider ju käpprakt mot bpåde det judiska och det muslimska statskonceptet som bå¨da är totalt väsensfrämmande från den liberala ideologi Jake i sin naiva okunskan försöker pracka på dessa ursinnigt stridbara, polariserade och dogmatiska två folk ovanifrån i en gradios uppvisning av Social Ingenjörs Konst som bara harStalins Sovjetunion till historisk motsvarighet. Svärje Svärje Världs Sam Vete. Vet Bäst! Sicket löjl! Den ideala lösningen är att Israel består inom ungefär nuvarande gränser, kanske rentav inklusive Västbanken, och att palestinierna erhåller fullgod kompensation genokm medborgarskap i en övergripande och pålagrad islamisk statsbildning i form av ett kalifat; i konceptert ingår att Israel och Kalifatet sluter militärt förbund. De båda parterna må var för sig definiera sin status i dogmatiska termer. En tredje grupp är de sekulära, som garanteras jämställdhet på särartsbasis.

Herr Ingestad förklarar läget; "Så tar vi ett varv till:" genom länkströssel till Omars partifunktionär (nazianstrukna, dömd för hets mot folkgrupp) islamisten Ahmed Rahmi hatsajt. Tvivlar dock på att PP vill ha med Ingestad att göra.

Men förströsta icke, herdarna Omar och Rami saknar sina förvillade får.

Sverige har gjort tillräckligt för att förklara sin syn på demokrati och yttrandefrihet, vill inte Israel ta till sig det utan bara fördöma och kalla oss antisemiter så får de väl göra det, det finns en gräns för hur länge man orkar dalta med dagisbarn.

Peter Ingestad: Ingen köper dina "argument" när du hänvisar till skumma forum, bloggar och torrentfiler. Du bör hålla dig till seriösa källor som håller i ett debattsammanhang. Å andra sidan kanske det inte finns så många seriösa källor som spyr ut den galla som du vill framföra. Ett annat tips är att inte kalla dina meningsmotståndare för "apmänniskor", "sionistsvin" osv.

Som det är nu så är du perfekt reklam för den sionistiska sidan då du framställer din sida som primitiv, ociviliserad samt ouppfostrad.

En mycket välskriven artikel. Somliga av de kommentarer som därpå följer är dock nog för att orsaka mardrömmar. Att dra paralleller mellan judar och nazister? Att påstå att palestinierna av Israelvänner betraktas som undermänniskor? Att antyda att det judiska folket lider av kollektivt storhetsvansinne då de anser sig vara Guds utvalda folk? Judendomen är en religion, som majoriteten av alla medlemmar av det judiska folket bekänner sig till. Vad som de flesta religioner har gemensamt är att de anser att just den egna religionen är den rätta, och att de anser att det faktum att de bekänner sig till just sin religion gör dem speciella; detta är sant även inom t.ex. Islam. Gällande det ständigt upprepade påståendet att Israel skulle bedriva en folkmordspolitik... Tja, handen på hjärtat, om de verkligen ville utrota palestinierna så skulle de kunna åstadkomma det på som mest ett par dagar. Slutligen är det i min mening ofta så att Israelvänner gör mer för att stödja palestinierna än vad palestinavännerna gör, av den enkla anledningen att många - om än långt ifrån alla - som kallar sig palestinavänner ägnar mer energi åt hatet mot Israel än till att hjälpa palestinierna.

#50 Bevisar att sionisterna är fullständigt oemottagliga för argument. Det spelar ingebn roll hur mycket sakliga argument man staplar, eftersom de bara vidtar boirt alltihop. Oscar har inga som helst egna argument, han bara sitter med armarna i kors och tycker till utan att göra sig minsta möda att redovisa något opm sakernas verkliga förhållanden eftersom han dogmatiskt anser sig veta allting redan på förhand. Om det anförda materialet inte passar dessa debattörer, så avfärdas det axiomatiskt, alltså utan skymten av argumént, som "oseriöst"; om det däremot passar dem, gäller motsatsen. Det säger sig självt, att varje diskussion med en sådan motpart är fullständigt meningslös.
.
Det är alltså inte till sionisterna jag vänder mig, utan till tredje part. Polemiskt riktar jag udden mot just detta vettlösa sionistmedlöperi vi har inom landet, eftersom det är starkt och talkrikt och en fara för allihop. De som gör sig mödan att verkligen läsa vad jag har skrivit skall det stå klart att jag i grunden inbtar en balanserads hållning med hänsyn till båda parter. Just nu är det emellertid livsviktigt att slå tillbaka den alltmer aggressiva sionistaggressionen, som ruiktar sig inte bara mot Israel, utan också motr Sverige.

Herr Ingestad, jag anser inte att Ni har rätten att hävda att Ni har använt Er av "sakliga argument". För att citera Er: "Bo T visar vad den sionistiska brÖlhögern går för. Han är bara helt väck och kan överhuvud taget inte öppna käften utan att en padda kravlar ut."

Det är inte sakliga argument. Det är personliga påhopp.

Sverige kan ju börja med att skrota stödet till Israels auktoritära, odemokratiska fiender...

http://www.ngo-monitor.org/article.php?id=2560

...den svenska marxistiska journalistkåren och överklassen (Jan Guillou, et al.) till trots...

http://www.newsmill.se/artikel/2009/10/31/kommentarer-speglar-folkmening...

Ingestads fluffiga och meningslösa "Bevisar att sionisterna är fullständigt oemottagliga för argument. " - låt oss då få höra hans argument på två punkter:

1) Hamas vet att de genast får internationella gränser den dag de släpper Shalit och stoppar raketbeskjutningen mot civila i Israel - de har avlossat 269 folkrättsvidriga raketer/granater sedan "stilletåndet" den 18 jan., ca en om dagen. Gör de detta lilla får deras röstare omedelbart ett mycket bättre liv. Kan herr I. ge mej ett bra argument varför de inte gör detta?

2) Lieberman har upprepat antal gånger sagt att Israel följer Vägplanen - vilket är en plan för en väg som namnet faktiskt säger - och gör Abbas parallellt med Israel de åtgärder som krävs där, slutar det med en palestinsk stat - inte tidigare. För att komma in på "vägen" krävs att han totalt stoppar all hatpropaganda mot judar/Israel i media/skolböcker. Detta har påtagligt ökat sedan det senaste var på tapeten i Annapolis. Det krävs också att han erkänner Israels rätt till säkra gränser vilket kräver ett totalt genomarbetande av Fatahs Konstitution (som inte tillåter existensen av Israel). Den gamla versionen av denna Konstitution bekräftades på den senaste kongressen (där Sahlin var med och berömde dem och berättade att allt var Israels fel). Gör Abbas eller hans efterföljare dessa små enkla steg - som visar att han faktiskt har fredsvilja och inte enbart följer Arafats stegvisa plan att ta Israel bit för bit - så får palestinaaraberna på Västbanken också plötsligt mycket större möjligheter, vägspärrar som har kommit upp pga att de var nödvändiga, hade försvunnit, terroristbarriären hade bit för bit kunnat nedmonteras när Israel kände att det var möjligt. Varför gör inte PA, Palestinian Authority, detta lilla för sina väljare?

OBS – det existerar ingen ”internationell lag” som säger att araber men inte judar får bo på Västbanken – det vore ren rasism och Vägplanen kräver ingalunda några byggstopp för att starta. Såvida man inte ska börja med Obamas ”två länder för två folk” – och då lämpligen börja med att tvinga de israeliska araberna att vandra till Abbas-land.

Vore tacksam för fullständigt svar från den allvetande Ingestad.

JAG GER UPP! Harry Harrysson får sista ordet. Jag har bara fiender här på Möllan och inga vänner. Det är under min värdighet att utstå den förnedring det innebär att fortsatt medverka aktivt. Det jag har skrivit står fölrstås, men det är historia. Jag har beslutat mig för att inte ta politisk ställning eller driva någon politisk linje överhuvud taget. Den avsikten har jag haft en tid, men så kom en ny vända i israeldebatten vilket föranledde ett sista energiubrott från min sida. Samtidigt har det klargjorts, att jag inte har något intresse av fortsatt kommunikation är på Newsmill överhuvudtaget. Tack för mig.

israel är en ockupationsmakt och därmed basta! att stödja israel på grundval av att den är den enda demokratiska staten i regionen är inget annat än lögn och hyckleri. den politik de bedriver i området är varken bättre eller sämre än sina grannar. dess politiska system, vad den än försöker påtala omvärlden om, bygger på religiösa grunder och skiljer sig inte på så sätt ett dugg från Iran, som alla tydligen är så emot. de är mördare, lögnare, barbarer, omänskliga, ormiga, förvirrade, uppblåsta, hämndlystna och orättfärdigt bosatta i området. ni som är för att vara på israels sida likaså. i den takten israel fortsätter sin behandling av palestinier kommer "antisemitismen" att öka och bli vardagsmat, och då har alla "judar" ingen att klandra än sig själva. man kommer att referera till hur de har behandlats genom historien men den ursäkten håller på att bli överspelad och tröttsamt. hur länge ska man egentligen använda "förintelsen" för att få igenom sina villkor och få folk känna dåligt samvetet? nog är nog! Jag säger inte att man ska välja Palestinas sida inte fan kan man lobba på att Sverige ska stödja Israels folkmord av palestinier.

Så fort något positivt skrivs om Israel blir det psykbryt inte bara hos vänstern och muslimer, utan även hos extremhögern. Dessa tre verkar nu hitta varandra i mulla omars parti.