Länge leve kommunismen och ordförande Mao!
Permalänk | Anmäl
Tommy Sandström, 2009-09-10, 15:04
Jaha, fast nu är det ju i och för sig så att extremt hög tillväxt är ett tecken på extremt hög fattigdom.
Permalänk | Anmäl
Martin Carlsson, 2009-09-10, 15:25
Sicken tomte.
Permalänk | Anmäl
Tina, 2009-09-10, 15:32
Snömos från en insnöad som inte har sett att världen snurrar på. Hur var det, leve potprutt? Bara det diskar författaren från att bedömmas som någorlunda sansad.
Sov vidare du spriilra från en skamlös drömmartid!
Permalänk | Anmäl
BluePrint, 2009-09-10, 15:40
Hög tillväxt i Kina - från vilken nivå...?
Att de Kinesiska bolagen går bra är väl självklart. Alla industraliserade låglöneländer går ju bra. I Kina styr säkert också STATEN lönerna.
Att ha mage att försvara och tom. hylla en diktatur....... SUCK...
(Snart hyllar säkert Hr. Myrdal också Kinas internetpolitik/cencur också.....)
Permalänk | Anmäl
Skogstokig, 2009-09-10, 15:43
Man kan notera hur det helt utelämnas i den marknads liberala malliga pressen att det är ett statligt kinesiskt företag som försökt köpa Opel, Volvo och Saab.
Här har vi en regering som av ideologiska skäl slumpar bort effektiv och välfungerande statlig verksamhet som Apotekt och Bilprovningen, man skäms inte en för att deklarera att det skall bli dyrare för medborgarna som ägde dessa verksamheter. Förr brukade de i vart fall försöka gömma sig bakom att det skulle bli billigare för folk om det privatiserades, så är det inte längre, de säger rent ut att de måste bli dyrare för annars är inte kapitalisterna intresserade av att driva verksamheterna.
Vi kanske skulle överlåta även Apoteket, Bilprovningen, skolor, sjukvård etc till kinesiska staten, de verkar ha insikter som inte kapitalisterna har om hur man kan få även olönsamma verksamheter att fungera.
Permalänk | Anmäl
Klerken, 2009-09-10, 15:45
Äntligen segrar kommunismen. Snart kommer Kina, med mer än en miljard invånare, att passera 1/3 av USA:s BNP (källa IMF). Att det krävdes en "ny ekonomisk politik" - dvs ett stort kliv mot marknadsekonomi - och att man tvingas tillåta driftiga kineser att bli rika, det är bara en detalj i sammanhanget. Partiet sitter ju kvar på makten. Då måste det vara kommunism.
Permalänk | Anmäl
Daniel, 2009-09-10, 16:11
Endast om Myrdal har börjat bli senil kan man småle åt hans förvirrande artikel. Jan Myrdal måste vara den enda i världen som tror att Kinas nuvarande framgång beror på Mao...
Permalänk | Anmäl
Road, 2009-09-10, 16:47
Himla massa pladder, men ingen ekonomisk förklaring om hur SAIC, och Geely vid ett ev. köp av Volvo, hade tänkt förlägga produktion och utveckling. Geely har inhemsk kunskap samt tillgång till mångt mycket billigare arbetskraft på hemmaplan, så jag vet inte hur mycket "räddade" Volvo lär bli av ett sådant köp. Möjligtvis skulle det i sådana fall vara varumärket som räddas, och byter nationalitet, för de svenska jobben lär vara i direkt fara; om inte nästa år så åtminstone för de kommande åren.
Å andra sidan verkar Jan totalt förblindad av ideologi, och kanske det är meningen att vi ska vara solidariska när vi outsourcar svenska och europeiska jobb till kommuniststater (man kan för övrigt debattera hur kommunisktiskt kina verkligen är i dagsläget, när ens europeiska kommunistpartier betvivlar deras marknadspolitik).
Permalänk | Anmäl
Richard_R, 2009-09-10, 17:04
Jag känner mig stolt över min generation när jag inser vilken typ av nonsens vi INTE tror på längre.
Permalänk | Anmäl
Hans Palmstierna, 2009-09-10, 17:08
JM lär ha skrivit en av de bästa böckerna som finns om Kina. Det syns i denna artikel att han är djupt kunnig. Du skulle ha ägnat dig åt den här typen av intellektuellt arbete i livet. Här framträder inte den grava omdömeslöshet och omoral som finns i de två tidigare artiklarna. I den första stöder JM indirekt de röda khmerernas folkmord. Han går nu obekymrat vidare och talar om något annat. En otroligt farlig person som tack gode gud aldrig fått något större politiskt inflytande.
Permalänk | Anmäl
Micke, Jönköping, 2009-09-10, 17:13
I sakfrågan: Den betydande utvecklingen i Kina skedde efter övergång till kapitalism. Det har man naturligtvis själva insett och upprätthåller därför kapitalismen. Sedan är ingen kapitalism enbart privat, jag menar att marknadsekonomin är en statlig institution. Staten erbjuder tex. regler, domstolar och polis för att upprätthålla avtal mellan företag. Skulle varje avtal upprätthållas privat så skulle man ju få ha med sig sin egen armé. Och sådana exempel finns ju faktiskt tex. Somalia. I Kina är statens inflytande över marknaden mycket större än vad som är fallet i väst. Alla är vi olika. Det är inget att dra växlar på.
Permalänk | Anmäl
Micke, Jönköping, 2009-09-10, 17:24
Naturligvis ar det val sa att nagon hogre tjansteman pa den Kinesiska ambassaden har bett JM att dikta ihop denna artikel. Konstigare an sa ar det val inte.
Likval som frammande makt har haft massor av fingrar i Svensk inrikespolitik via villiga svenska ombud. Mjuk rygg-brun tunga.
Permalänk | Anmäl
Bo Montgomery, 2009-09-10, 18:16
Ett inslag i kategorin, min pappa är mycket starkare än din pappa...
Jag begriper inte hur karln tänker. I USA kan man utrycka, rösta, skriva och tänka fritt, något Kineserna ännu bara kan drömma om.
Varför vill JM reducera människan till ett nummer/namn helt utan rättigheter eller friheter?
Kommunism? Troligtvis, men sorgligt...
Permalänk | Anmäl
Johan, 2009-09-10, 18:16
Det var ett obehagligt nationalistiskt tänkande från Myrdal.
SAAB-affären handlar om företag som köper varandra, och Myrdal drar slutsatsen att därför är ett land bättre än ett annat. Skum bild av hur näringslivet fungerar.
Permalänk | Anmäl
Mr President, 2009-09-10, 19:02
Definitionen av kapitalism är väldigt flexibel när de nyliberala ideologerna skall få in nationer i deras myt. Om man kallar Kina för kapitalistisk har man minst sagt en märklig definition av kapitalism. Staten är huvudaktören i Kinas ekonomi. Så är den i t.ex. Singapore som inte förty kan pumpas upp till kapitalsidiskt föredöme av ideologerna.
Att Mao och kommunisterna konsoliderade Kina som suverän nation torde det väl inte vara så mycket att orda om, möjligt att Chiang Kai-shek också klarat det om nationalisterna vunnit men nu var det kommunisterna som gjorde det.
Att sätta upp ett löpande band för bilsammansättning kan vem som helst, det vet kineserna redan hur man gör. Det är naturligtvis inte detta de är ute efter utan kompetens som klarar västerländska kvalitetskrav och förstås varumärke är inte heller oviktigt om man skall slå sig in på den västerländska marknaden. Att ha märken som förmodligen är prestigemärken i Kina är nog inte heller fel.
Bilindustrin har varit i kris länge, den har sedan lång tid lidit av tendens till överkapacitet, innevarande kris tippade det hela. Produktiviteten ökar och man måste modernisera för att hänga med. Om inte Saab och Volvo tagits över av GM, Ford eller någon av de andra lösningarna som fanns då hade de inte funnits i dag.
När en växande del av kakan går till den övre decilen blir de ju allt svårare att upprätthålla en växande bilproduktionsvolym här.
Bilbroduktionen globalt:
2009 – 51 971 328 (projection)
2008 – 52 940 559
2007 – 54 920 317
2006 – 49 886 549
2005 – 46 862 978
2004 – 44 554 268
2003 – 41 968 666
2002 – 41 358 394
2001 – 39 825 888
2000 – 41 215 653
1999 – 39 759 847
Permalänk | Anmäl
Klerken, 2009-09-10, 19:08
Ett folk som blundar för frihetsförstörandet från statens sida - så länge de får sina löner, prylar och fina parader - har ingen heder eller stolthet. Alltför många kineser är villiga att offra demokratiska och mänskliga rättigheter för att det är bekvämt så. Det är ett djupt obehagligt sätt att tänka.
Så länge den kinesiska staten beter sig som den gör kan inte folket i Kina känna någon stolthet över sina framgångar.
Permalänk | Anmäl
Mohammed, 2009-09-10, 19:10
Mohammed, Kina är mitt i processen.
Landet kommer från svält och otroliga umbäranden på 60-talet med en brutal diktatur. Hur brutal var den? Tja, Jan Myrdal gillade den regimen... då är det ILLA.
Vänta lite Måhammed, så börjar kineserna kräva demokrati och öppenhet. Låt oss hoppas att de kinesiska kommunisterna inte lyckas stoppa demokratisering den här gången, modell Himmelska Fridens Torg-massakrer.
I slutändan är det en bra sak för mänskligheten att en massa utfattiga får det bättre. När länder går den vägen måste de öppna sig och demokratisera, för annars blir det för mycket internt tryck.
Sen måste jag säga att jag skrattade högt när jag läste den här artikeln.
Antag att det kinesiska företaget lägger ner all produktion i Sverige om några år och bara ser "Saab"-köpet som att de köpte ett varumärke till sina egna bilar.
Det är bara att inse: ÄVEN om det blir så kommer inte Jan Myrdal att ändra åsikt -- nu heller.
Man skäms lite bara, när man har roligt åt lyteskomik.
Permalänk | Anmäl
Bernt, 2009-09-10, 19:27
"Länge leve kommunismen och ordförande Mao!"
( #1 Tommy Sandström, 2009-09-10, 16:04 )
Instämmer. (Snart är världens elände ett tråkigt minna blott)
Permalänk | Anmäl
lunchdröm, 2009-09-10, 19:33
Myrdal borde få bespisning i Prytaneion och sedan hängas
Permalänk | Anmäl
Toby av Wasaätt, 2009-09-10, 19:34
@#7 Daniel, 2009-09-10, 17:11
Bra sagt!
I deras (USA:s) egen gren kapitalism så får dom stryk aV kamraterna!
Permalänk | Anmäl
lunchdröm, 2009-09-10, 19:37
Mohammed, tror du behöver läsa upp lite (mycket) om hur det kinesiska samhället fungerar. Det är tufft att göra uppror när ens granne skvallrar och polisen kommer. Tänk FRA gånger tusen, och du inser vad för samhälle Jan Myrdal och Lars Ohly vill ha.
Permalänk | Anmäl
Illwill, 2009-09-10, 19:52
Myrdal har sannerligen sina poänger. Men skillnaden mellan USA och Kina är egentligen inte speciellt stor i praktiken. Båda länderna tillämpar dödsstraff, både bedriver koloniala krig i en eller annan form, båda försöker med alla medel ta kontroll över jordens naturresurser och, kanske viktigast, båda ländernas politiska maktfunktioner föraktar sina medborgare.
Permalänk | Anmäl
Munin, 2009-09-10, 19:51
Världens största nation har äntligen köpt upp en biltillverkare som aldrig någonsin gått med vinst ----> GRATTIS KINA!!!!
Suck...
Permalänk | Anmäl
viktor viktorelius, 2009-09-10, 20:04
"Det har varit vissa störningar som de tre svåra åren efter det Stora språnget eller då de Fyras gäng sökte nå makten under kulturrevolutionen."
Vissa störningar. Bortsett från att herr skribenten själv skulle antagligen skulla ha blivit avrättad för länge sedan, antigen som en alltför positiv pro-maoist/kommunist, eller under kulturrevolutionens avrättande av intellektuella, eller efter som, återigen, en allför positiv pro-maoist/kommunist.
Vietnam? Himmelskafridens torg? Taiwan? Pågående ockupationen av Tibet, etc? Mobila avrättningscentraler? Tortyr? Massvält (Great Leep Forward som resulterade i xx tiotals miljoners död, och även idag dör en hel del fortfarande pga svält)? Kulturrevolutionen som kollapsade hela samhället både ekonomiskt och intellektuellt? Legal slavhandel? Massförflyttningar? Kolgruvor som skitar ner värre än vad dom gjorde på 1800-talet? Gula floden som inte längre når ut i havet, och som är så nerskitad av kemikalier att folk som badar för mycket och för ofta får frättskador? Censur, censur, censur? Fler flyktingar än vad Sverige kommer att ha som total befolkning ens 2050.
Men visst ett Kinisiskt bilföretag kan få SAAB att bli lönsamt, till skillnad från både Sverige och USA, ty i Kina finns dom fattiga tvångsförflyttade bönderna, som får agera legala slavar, i överflöd, till den Kinesiska statens kapitalistiska förtjänst.
Förnekare av kommunisternas brott mot mänskligheten upphör förviso aldrig att förvåna. Men att förneka, och förminska, den problematik som dom flesta Kineser fortfarande, idag, öppet, kämpar med, pga att det kommunistiska styret inte vågar övergå för fort i ett mer faktiskt demokratiskt styre pga av det gamla gardet (vilket är den officiella versionen), och inte minst korruptionen (vilket är både officiellt och inofficiellt), då kan man inte ha tänkt hela varvet runt.
Permalänk | Anmäl
ST, 2009-09-10, 20:08
Låt mig få referera till Maoistiskt forum, januari 2009:
"Arbetarklassen reser sig i Rosengård
Strax före årsskiftet utspelades de viktigaste proletära kamperna i Sverige på mycket lång tid, när arbetarklassens söner och döttrar i den proletära förorten Rosengård i Malmö gick ut på gatorna i uppror mot den svenska imperialismens utsugarstat. Vad som började som en massornas spontana kamp - mot en allt mer intensiv utsugning och allt djupare fattigdom, mot repressionen från imperialiststatens beväpnade polisstyrkor (vilka inte tvekade att dra vapen mot barn), mot åratal av socialfascistisk kontroll (minns det ”allmännyttiga” MKB:s registrering av ”obehagliga element”) och mot ännu en våg av fascistisk hets bl.a. från Sverigedemokraterna – utvecklades här till en högre nivå, till en medveten politisk kamp. Liksom vi tidigare sett på andra platser, såsom i Ronna, Södertälje, var målen för kampen knappast godtyckliga; massorna försvarade sin stadsdel mot imperialiststatens polisstyrkor, med angrepp på deras polisstation etc.
Inför dessa händelser står den svenska reaktionen fullständigt skräckslagen, inte minst just p.g.a. kampens alltmer tydliga höjning till medveten politisk kamp. Deras svar känner vi igen: mobilisera de reaktionära krafterna på platsen, revisionister och religiösa krafter, för ”samarbete” och ”fred”, ”nattvandrare” för att gå imperialiststatens ärenden, samtidigt som de försöker kväva det växande klassmedvetandet genom rasistisk agitation: ”svenskar mot invandrare”, ”integrationsproblem” o.s.v. Dessa försök kommer liksom tidigare att visa sig hopplösa inför det arbetande folkets kamp; det vi ser är hur arbetarklassen tillämpar sitt slagord ”Det är rätt att göra uppror”, som Ordförande Mao sade, och ropar på sin förtrupp – därav det skriande behovet av ett rekonstituerat Kommunistiskt Parti för att leda deras kamp för makten.
Vi kommer här att följa händelserna i Rosengård, samt inom kort publicera mer utförliga texter i ämnet."
Den svenska folkdemokratiska republiken är inte långt borta!
Permalänk | Anmäl
Tommy Sandström, 2009-09-10, 20:10
Egentligen är det nog mest tragiskt att fullblods kommunist mest verkar känna sig så trängda att dom t om propagerar för en, idag, fasciststat.
Permalänk | Anmäl
ST, 2009-09-10, 20:11
28 ST,
Från min sida hadlade det om IRONI. Beklagar om det inte framgick tydligt. Det är alltid svårt att vara ironisk.
Permalänk | Anmäl
Tommy Sandström, 2009-09-10, 20:34
#24 Munin:.......
Du missade en väldigt viktig sak i din jämförelse mellan Kina och USA. Kina är en diktatur. Det är inte USA.
Permalänk | Anmäl
Skogstokig, 2009-09-10, 20:59
"den kinesiska bilindustrin som nu tycks kunna rädda Saab".
Myrdal griper halmstrået "tycks". Det gäller att tilllgodoräkna sig segrarna innan det går åt skogen.
Skrivklåda?
Permalänk | Anmäl
goran, 2009-09-10, 21:42
Det var en ganska tunn artikel. Att Kina är starkare än USA håller man ju med om. Och?
.
Låt oss jämföra med det andra stora landet som har ett helt annat system. Indien. Utvecklingen där är i många avseenden parallell sen länge. Under Maos långa tid utvecklades den indiska levnadsstandarden jämsides, med den skillnaden att förbättringen skedde gradvis i det pluralistiska Indien, medan den i det monolitiska Kina förlöpte med svåra bakslag, samtidigt som utvecklingen i långa lungna perioder var bättre än Indiens, till följd av den fattigvälfärd som Maos regim onekligen anordnade. Idag har också Indien en stark tillväxt och får väl anses bättre än USA det med i så fall. Det spelar ingen roll om katten är vit eller svart, bara den fångar möss, är min stillsamma synpunkt. (Var fick jag den ifrån?)
.
För övrigt tycker jag att artikelns rubrik var utomordentligt fånig.
Permalänk | Anmäl
Peter Ingestad, 2009-09-10, 21:51
Själv tror jag nog att det kan vara en bra affär. Att Jaguar köptes upp av Tata(visserligen indiskt, men utanför den traditionella, internationella bilindustrin).
Det känns dock som lite penismätande att peka finger mot USA och säga att Kina är bättre än USA bara därför att den amerikanska bilindustrin hamnat i en gigantisk kris, och helt plötsligt blev Deng Myrdals hjälte. Jag trodde att han var den stora förrädaren, han sa ju faktiskt mer eller mindre att marknadsekonomi(om än i stor utsträckning statskontrollerad) är bättre än planekonomi.
Det är nog bara Myrdal som kan påstå att Mao var någon skicklig ledare efter 49. Hans två största motgångar(Stora språnget och kulturrevolutionen) förhindrade att Kina kunde konkurrera när Japan genomgick sin stora tillväxtepok.
Det kan vara bra att komma ihåg att Kina inte har gått om USA, ett land med en fjärdedel av Kinas befolkning. Om man räknar i PPP så ligger Kina på dryga 60% eller så av USA:s BNP. Nominellt ligger Kina ganska mittemellan Japan och Tyskland.
Angående Kinas framtid:
Alexander II sa vid avskaffandet av den ryska livegenskapen att det är bättre att befria folk uppifrån än att vänta och låta dem befria sig själva underifrån. Ganska tänkvärt(det hade varit intressant om hans son och sonson tänkt i samma banor, då kanske vi kunnat sluppit allt kommunistsvammel).
Förhoppningsvis innehar snart kommunistpartiet en liknande ställning som GMD/KMT på Taiwan. Förhoppningsvis.
Permalänk | Anmäl
Max, 2009-09-10, 22:24
Myrdal lever i det förgångna och i det 70-tal där fler delade hans Maoglasögon. Att kalla det senilitet är kanske att ta till, dessutom uppstod ju hans blockering mot fakta och den önskan att se världen som den enligt honom borde vara, inte som den verkligen är, redan i unga år. För många kommunister har resan varit svår efter murens fall. Troende kommunister som haft politiken som en fundamentalistisk religion har upptäckt att allt de trott på varit fel och dessvärre minst sagt skadlig för många människor. Andra stirrar fortfarande på världen genom Maoglasögon.
Myrdals artikel är en ända from förhoppning att Kina ska ta över USA:s dominans och att världen blir bättre då, eller kanske det bara är hatet mot USA, inte en bättre värld som alltid väglett Myrdal?
Jag önskar Kina allt gott och en fortsatt bättre ekonomi, den har långt kvar till USA:s som svarar för en tredjedel av jordens bnp. Kina håller på att gå om Japan till en andraplats med ca 14-15 % av den totala bnp:n, men Kina har en lång väg att vandra. Skillnaden mellan en kommunistisk planekonomi och ett enpartivälde kombinerat med en så kallad marknadsekonomi har lett till ekonomisk tillväxt, men knappast förbättrade villkor för den kinesiske arbetaren. Fast humanitära villkor har ju aldrig varit framträdande i Myrdals argumentering. Visst det är önskvärt med mindre USA-dominans i många frågor och bäst vore om EU tog den rollen, inte Kina. Även Myrdal skulle nog hellre tillbringa sina återstående dagar i USA än i Kina. Där finns trots allt fri tillgång till internet och vi kan få spotta ur oss de mest extrema åsikter.
Permalänk | Anmäl
Bokfens, 2009-09-10, 23:15
@ #6, Klerken, men javisst, vi outscourcar allting till Kina, så kan en kines få testa min bil, kostar mig runt, öh, max kanske, 30 kronor i timmen, varav typ 10 (på't ungefär) är den lön han får. Såklart så kan man pressa priserna om man pressar lönerna. Problemet är bara att man inte kunde göra det i sverige :/
Permalänk | Anmäl
Elias Iiristo, 2009-09-10, 23:20
Vilken förvirrad tomte.
Permalänk | Anmäl
Danne, 2009-09-10, 23:45
Skillnaden mellan Kina och USA är i detta hänseende att Kina som är ett rättsvidrigt samhälle utan prut stjäl västerlandets teknologi (som en gång Sovietunionen) medan USA anlitar smällfeta advokatkontor för att göra samma jobb. Vad kan vi göra? Känna oss blåsta!
Permalänk | Anmäl
Nils H, 2009-09-10, 23:51
Myrdal förbiser ju helt att det är Koenigseggs kreativa affärsbegåvning som räddat SAAB.
Att det kinesiska företaget går in som delägare på 40% (om jag minns rätt) beror förmodligen på att Koenigsegg sett möjligheterna att intressera dem för detta.
Vad kan han ha använt för argument? Jag kan tänka mig flera möjligheter.
Det kinesiska företaget är säkert intresserat av det tekniska kunnande som finns i SAAB. Detta kan bli en stor tillgång för de framtida bilmodeller som man vill utveckla och i en framtid kunna exportera.
Det kinesiska företaget kan också vara intresserade av SAAB som ett exklusivt bilmärke. Inte minst kan man tänka sig att de ser en intressant marknad för ett exklusivt bilmärke bland den växande kinesiska överklassen, dvs. direktörer, andra toppchefer och höglönetagare inom den nya marknadsdrivna kinesiska företagsamheten.
Permalänk | Anmäl
Pelle, 2009-09-11, 00:05
Från Maoistiskt forum via #28:
”..det vi ser är hur arbetarklassen tillämpar sitt slagord ”Det är rätt att göra uppror”, som Ordförande Mao sade...”
Och hans efterföljare handlade på Himmelska fridens torg enligt tesen att det är rätt att slå ner uppror och att detta skall göras med största möjliga brutalitet.
Permalänk | Anmäl
Pelle, 2009-09-11, 00:17
ska man skratta eller gråta?
Permalänk | Anmäl
TJ, 2009-09-11, 00:32
Jag reser en del i jobbet och var tidigare i veckan i Shanghai. I början av juli var jag en vecka i Silicon Valley, så jag jag har färska erfarenheter av bägge länderna. Här är min observation:
- det är MYCKET billigare med taxi i Shanghai än i Silicon Valley
- bensinen kostar lika mycket
- taxibilarna är lika risiga och billiga
Leve arbetarnas paradis :-)
Permalänk | Anmäl
Bosse Johansson, 2009-09-11, 00:37
Beijing Automotive Industry Holding Co. Ltd har ju även vait intresserade av Volvo och Opel. Men varken GM eller Ford har varit speciellt intresserade av BAIH. Frågan är om GM godkänner BAIH denna gången. Man undrar lite över konstruktionen k-egget pytsar upp 700 mille, BAIH 3000 mille och får en minoritetespost? Det luktar gravade hundar.
Permalänk | Anmäl
Klerken, 2009-09-11, 01:28
Kinas nuvarande och tidigare ledning är en av världens mest grymma och falska. Läs hur de söker utrota alla falun gong utövare med hjälp av lögner och maktmissbruk http://20killarmotentjej.wordpress.com/falun-gong/
Unga kineser av båda könen, som ofta fortfarande går i skolan, arresteras och torteras till döds på de mest vidriga sätt under flera månaders plågan. Eller så fängslas de utan att ha begått något brott och utan att ha några lagliga rättigheter, förs till koncentrationsläger i väntan på att bli bestulna levande på deras organ som sen säljs, det är big business nu, sen brännas de till aska i specialbyggda ugnar.
Deras brott - de vill följa falun gongs levnadsregler - Sanning, Empati och Tålamod samt utföra dess chi-gong rörelser. Många gör detta för att få en bättre hälsa, andra för att de vill bli bättre människor.
Kina är i mitt tycke ett av jordens vidrigaste länder pga dess obegripligt grymma regim. Men våra medier har varit dåliga på att informera oss om dessa vidriga saker. De slaktas och omvärlden ser åt ett annat håll. Allt för att inte stöta sej med Kinas ledning så de riskerar att missa att göra någon god affär där...
Se även http://www.faluninfo.net/
Jag önskar fler svenskar ville engagera sej i falun gong rörelsens sak. Varje reporter som skriver en artikel om Kina borde nämna något om dess förföljelse av falun gong anhängare så att alla människor får reda på det.
Vi borde ta upp denna frågan politiskt och kräva att omvärlden störtar Kinas regim och straffar dom för brott mot mänskligheten.
/Shimmeringblade
Permalänk | Anmäl
Shimmeringblade, 2009-09-11, 01:37
Det finns en tendens hos liberala och konservativa debattörer att inte kunna se någonting positivt i någonting som människor gjort tillsammans. Kollektiva eller offentliga lösningar sablas ryggradsmässigt ner utan djupare analys. Detta är lite sorgligt.
Men vänsterns systematiska oförmåga att ta avstånd från vidrigheter som diktaturen med automatik alltid verkar föra med sig är inte en tendens, det verkar snarare vara ett raison-d'être för delar av vänstern. Man kan inte försvara övergrepp och folkmord bara för att de utfördes i folkets namn. Gör man det blir man en medlöpare till brott som inte på något sätt kan anses vara bättre än de Hitler utsatte mänskligheten för.
Visst är tanken på ett folk som reser sig under ett förtryck, och som tillsammans skapar ett folkets paradis på jorden, en vacker tanke. Men man måste orka se förbi det man skulle vilja att Sovjet, Kina, Kampuchea, Nord Korea, Kuba, Öst Tyskland, etc. etc. hade kunnat vara, och istället se det som dessa kommunistiska experiment faktiskt blev. Om man orkar göra det så tvingas man inse att det i samtliga dessa fall är så att vidrigheterna på intet sätt har gått att motivera med de resultat som uppnåtts.
När man läser det som presterats av denne författare under de senaste dagarna på detta forum så känner man att det vore värdigare för honom att bara sluta skriva, men det får väl vara hans ensak kan jag tänka. Viktigare är som nämnts ovan hur dagens politiker ställer sig till det här skrivna. Det vore befriande om Lars Ohly med flera av hans partikamrater ville stämma in i ett tydligt fördömande av brott mot människors demokratiska rättigheter oavsett vilken ideologi de motiveras av!
Permalänk | Anmäl
Anders, 2009-09-11, 07:20
...eller Nordkorea och Östtyskland...
Permalänk | Anmäl
Anders, 2009-09-11, 07:23
"vissa störningar"...
Jojo, det vet vi ju vad det brukar betyda på kommunistsvenska.
Permalänk | Anmäl
Anders A Nilsson, 2009-09-11, 07:27
Falun gong är en rörelse som bland annat anser att alla former av mediciner är av ondo. Jag har mycket svårt att acceptera ett sådant synsätt, skulle vi följa deras princip skulle vi ha en medellivslängd på kanske 50 år idag.
Men de skall så klart ha cred för att de sätter sig upp mot kinesiska staten.
Så hamnar man i samma gamla frågeställning: What is the enemy of my enemy?
Jan Myrdal verkar ha blivit helt mossig. Först Pol Pot och sedan hur fantastiskt det är i Kina. Det har tyvärr alltid varit tacksamt för diktaturkramarna: Öppna, fria länder tillåter även negativ information om dem, medan diktaturer avrättar de som sprider sådan information. Därför kan man, om man väljer att enbart lyssna på de vidrigaste människor vårt släkte givit upphov till, se att det måste vara bättre i diktaturer. Jan Myrdal är tydligen inte smart, eller bildad, nog för att förstå att bedöma information från olika källor. Det är han inte ensam om, det finns massor med folk som även här saknar förmåga till kritiskt tänkande.
Jan Myrdal gör sin viktigaste roll idag som monument över vad Sverige lånade sig till under 60- och 70-talet, som pengar till diverse diktaturer i världen, propaganda för och samarbete med olika skräckstater. Dessutom får man när man läser samma kalla känsla längs ryggraden som när man hör 1900-talets maktmänniskor av alla sorter skrika sig hesa om hur viktigt det är med de politiska målen, och hur oviktigt det är hur många hundratals, tusentals, eller miljontals människoliv som måste offras för att skapa "det ideala samhället".
Permalänk | Anmäl
Svempa, 2009-09-11, 07:44
Francis Fukuyama konstaterade i en artikel att antalet diktaturer i dag är betydligt mindre än tidigare i historien, det är den bra nyheten den dåliga är att eftersom de har övergett planekonomi till förmån för marknadsekonomi är de rikare och utvecklas snabbare, än vad det gjorde tidigare, och följaktligen är de kvarvarande diktaturerna farligare.
Kina är en av de kvarvarande diktaturerna, sedan de ekonomiska reformerna de sista åren på 70-talet har de utvecklats kraftigt, de spelar nu en stor roll på världsmarknaden. Men jag trodde inte det faktumet skulle användas i propaganda, av en gammal svensk maoist.
Permalänk | Anmäl
Anders E., 2009-09-11, 08:13
Nu är han desperat att få sin världsbild att gå ihop.
Permalänk | Anmäl
Gustaf, 2009-09-11, 08:19
Jan Myrdal är som en trafikolycka - man borde inte stirra, men det är så svårt att låta bli. Han har sedan 60-talet vandrat ut i diktaturheilarnas yttermarker, men är sedan många år bara patetisk genom sina debattinlägg.
När kommer den stora boken som skildrar Jan Myrdal lika smickrande som han själv skildrade sina föräldrar?
Permalänk | Anmäl
Gertkvist, 2009-09-11, 09:46
Jan Myrdal talar om att morgondagens marknader i termer av tillväxt främst finns i Indien och Kina.
Visst, det är helt korrekt. Det är dock lika trivialt som att säga att plommon är blodröda. Likväl korrekt.
Vad vill man då säga med att plommon är blodröda? Alla vet ju redan att plommon är blodröda. Eller är det så att JM - i sin egen värld - gärna vill se plommon som gula, eller till och med gröna? Visst finns det gula och gröna plommon, men det stora flertalet känner ändå till plommon som blodröda.
Åtminstone när plommonen är mogna och färdiga att avnjutas.
U
Permalänk | Anmäl
Ulf, 2009-09-11, 10:07
92 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Länge leve kommunismen och ordförande Mao!
Jaha, fast nu är det ju i och för sig så att extremt hög tillväxt är ett tecken på extremt hög fattigdom.
Sicken tomte.
Snömos från en insnöad som inte har sett att världen snurrar på. Hur var det, leve potprutt? Bara det diskar författaren från att bedömmas som någorlunda sansad.
Sov vidare du spriilra från en skamlös drömmartid!
Hög tillväxt i Kina - från vilken nivå...?
Att de Kinesiska bolagen går bra är väl självklart. Alla industraliserade låglöneländer går ju bra. I Kina styr säkert också STATEN lönerna.
Att ha mage att försvara och tom. hylla en diktatur....... SUCK...
(Snart hyllar säkert Hr. Myrdal också Kinas internetpolitik/cencur också.....)
Man kan notera hur det helt utelämnas i den marknads liberala malliga pressen att det är ett statligt kinesiskt företag som försökt köpa Opel, Volvo och Saab.
Här har vi en regering som av ideologiska skäl slumpar bort effektiv och välfungerande statlig verksamhet som Apotekt och Bilprovningen, man skäms inte en för att deklarera att det skall bli dyrare för medborgarna som ägde dessa verksamheter. Förr brukade de i vart fall försöka gömma sig bakom att det skulle bli billigare för folk om det privatiserades, så är det inte längre, de säger rent ut att de måste bli dyrare för annars är inte kapitalisterna intresserade av att driva verksamheterna.
Vi kanske skulle överlåta även Apoteket, Bilprovningen, skolor, sjukvård etc till kinesiska staten, de verkar ha insikter som inte kapitalisterna har om hur man kan få även olönsamma verksamheter att fungera.
Äntligen segrar kommunismen. Snart kommer Kina, med mer än en miljard invånare, att passera 1/3 av USA:s BNP (källa IMF). Att det krävdes en "ny ekonomisk politik" - dvs ett stort kliv mot marknadsekonomi - och att man tvingas tillåta driftiga kineser att bli rika, det är bara en detalj i sammanhanget. Partiet sitter ju kvar på makten. Då måste det vara kommunism.
Endast om Myrdal har börjat bli senil kan man småle åt hans förvirrande artikel. Jan Myrdal måste vara den enda i världen som tror att Kinas nuvarande framgång beror på Mao...
Himla massa pladder, men ingen ekonomisk förklaring om hur SAIC, och Geely vid ett ev. köp av Volvo, hade tänkt förlägga produktion och utveckling. Geely har inhemsk kunskap samt tillgång till mångt mycket billigare arbetskraft på hemmaplan, så jag vet inte hur mycket "räddade" Volvo lär bli av ett sådant köp. Möjligtvis skulle det i sådana fall vara varumärket som räddas, och byter nationalitet, för de svenska jobben lär vara i direkt fara; om inte nästa år så åtminstone för de kommande åren.
Å andra sidan verkar Jan totalt förblindad av ideologi, och kanske det är meningen att vi ska vara solidariska när vi outsourcar svenska och europeiska jobb till kommuniststater (man kan för övrigt debattera hur kommunisktiskt kina verkligen är i dagsläget, när ens europeiska kommunistpartier betvivlar deras marknadspolitik).
Jag känner mig stolt över min generation när jag inser vilken typ av nonsens vi INTE tror på längre.
JM lär ha skrivit en av de bästa böckerna som finns om Kina. Det syns i denna artikel att han är djupt kunnig. Du skulle ha ägnat dig åt den här typen av intellektuellt arbete i livet. Här framträder inte den grava omdömeslöshet och omoral som finns i de två tidigare artiklarna. I den första stöder JM indirekt de röda khmerernas folkmord. Han går nu obekymrat vidare och talar om något annat. En otroligt farlig person som tack gode gud aldrig fått något större politiskt inflytande.
I sakfrågan: Den betydande utvecklingen i Kina skedde efter övergång till kapitalism. Det har man naturligtvis själva insett och upprätthåller därför kapitalismen. Sedan är ingen kapitalism enbart privat, jag menar att marknadsekonomin är en statlig institution. Staten erbjuder tex. regler, domstolar och polis för att upprätthålla avtal mellan företag. Skulle varje avtal upprätthållas privat så skulle man ju få ha med sig sin egen armé. Och sådana exempel finns ju faktiskt tex. Somalia. I Kina är statens inflytande över marknaden mycket större än vad som är fallet i väst. Alla är vi olika. Det är inget att dra växlar på.
Naturligvis ar det val sa att nagon hogre tjansteman pa den Kinesiska ambassaden har bett JM att dikta ihop denna artikel. Konstigare an sa ar det val inte.
Likval som frammande makt har haft massor av fingrar i Svensk inrikespolitik via villiga svenska ombud. Mjuk rygg-brun tunga.
Ett inslag i kategorin, min pappa är mycket starkare än din pappa...
Jag begriper inte hur karln tänker. I USA kan man utrycka, rösta, skriva och tänka fritt, något Kineserna ännu bara kan drömma om.
Varför vill JM reducera människan till ett nummer/namn helt utan rättigheter eller friheter?
Kommunism? Troligtvis, men sorgligt...
Det var ett obehagligt nationalistiskt tänkande från Myrdal.
SAAB-affären handlar om företag som köper varandra, och Myrdal drar slutsatsen att därför är ett land bättre än ett annat. Skum bild av hur näringslivet fungerar.
Definitionen av kapitalism är väldigt flexibel när de nyliberala ideologerna skall få in nationer i deras myt. Om man kallar Kina för kapitalistisk har man minst sagt en märklig definition av kapitalism. Staten är huvudaktören i Kinas ekonomi. Så är den i t.ex. Singapore som inte förty kan pumpas upp till kapitalsidiskt föredöme av ideologerna.
Att Mao och kommunisterna konsoliderade Kina som suverän nation torde det väl inte vara så mycket att orda om, möjligt att Chiang Kai-shek också klarat det om nationalisterna vunnit men nu var det kommunisterna som gjorde det.
Att sätta upp ett löpande band för bilsammansättning kan vem som helst, det vet kineserna redan hur man gör. Det är naturligtvis inte detta de är ute efter utan kompetens som klarar västerländska kvalitetskrav och förstås varumärke är inte heller oviktigt om man skall slå sig in på den västerländska marknaden. Att ha märken som förmodligen är prestigemärken i Kina är nog inte heller fel.
Bilindustrin har varit i kris länge, den har sedan lång tid lidit av tendens till överkapacitet, innevarande kris tippade det hela. Produktiviteten ökar och man måste modernisera för att hänga med. Om inte Saab och Volvo tagits över av GM, Ford eller någon av de andra lösningarna som fanns då hade de inte funnits i dag.
När en växande del av kakan går till den övre decilen blir de ju allt svårare att upprätthålla en växande bilproduktionsvolym här.
Bilbroduktionen globalt:
2009 – 51 971 328 (projection)
2008 – 52 940 559
2007 – 54 920 317
2006 – 49 886 549
2005 – 46 862 978
2004 – 44 554 268
2003 – 41 968 666
2002 – 41 358 394
2001 – 39 825 888
2000 – 41 215 653
1999 – 39 759 847
Ett folk som blundar för frihetsförstörandet från statens sida - så länge de får sina löner, prylar och fina parader - har ingen heder eller stolthet. Alltför många kineser är villiga att offra demokratiska och mänskliga rättigheter för att det är bekvämt så. Det är ett djupt obehagligt sätt att tänka.
Så länge den kinesiska staten beter sig som den gör kan inte folket i Kina känna någon stolthet över sina framgångar.
Mohammed, Kina är mitt i processen.
Landet kommer från svält och otroliga umbäranden på 60-talet med en brutal diktatur. Hur brutal var den? Tja, Jan Myrdal gillade den regimen... då är det ILLA.
Vänta lite Måhammed, så börjar kineserna kräva demokrati och öppenhet. Låt oss hoppas att de kinesiska kommunisterna inte lyckas stoppa demokratisering den här gången, modell Himmelska Fridens Torg-massakrer.
I slutändan är det en bra sak för mänskligheten att en massa utfattiga får det bättre. När länder går den vägen måste de öppna sig och demokratisera, för annars blir det för mycket internt tryck.
Sen måste jag säga att jag skrattade högt när jag läste den här artikeln.
Antag att det kinesiska företaget lägger ner all produktion i Sverige om några år och bara ser "Saab"-köpet som att de köpte ett varumärke till sina egna bilar.
Det är bara att inse: ÄVEN om det blir så kommer inte Jan Myrdal att ändra åsikt -- nu heller.
Man skäms lite bara, när man har roligt åt lyteskomik.
"Länge leve kommunismen och ordförande Mao!"
( #1 Tommy Sandström, 2009-09-10, 16:04 )
Instämmer. (Snart är världens elände ett tråkigt minna blott)
Myrdal borde få bespisning i Prytaneion och sedan hängas
@#7 Daniel, 2009-09-10, 17:11
Bra sagt!
I deras (USA:s) egen gren kapitalism så får dom stryk aV kamraterna!
Mohammed, tror du behöver läsa upp lite (mycket) om hur det kinesiska samhället fungerar. Det är tufft att göra uppror när ens granne skvallrar och polisen kommer. Tänk FRA gånger tusen, och du inser vad för samhälle Jan Myrdal och Lars Ohly vill ha.
Myrdal har sannerligen sina poänger. Men skillnaden mellan USA och Kina är egentligen inte speciellt stor i praktiken. Båda länderna tillämpar dödsstraff, både bedriver koloniala krig i en eller annan form, båda försöker med alla medel ta kontroll över jordens naturresurser och, kanske viktigast, båda ländernas politiska maktfunktioner föraktar sina medborgare.
Världens största nation har äntligen köpt upp en biltillverkare som aldrig någonsin gått med vinst ----> GRATTIS KINA!!!!
Suck...
"Det har varit vissa störningar som de tre svåra åren efter det Stora språnget eller då de Fyras gäng sökte nå makten under kulturrevolutionen."
Vissa störningar. Bortsett från att herr skribenten själv skulle antagligen skulla ha blivit avrättad för länge sedan, antigen som en alltför positiv pro-maoist/kommunist, eller under kulturrevolutionens avrättande av intellektuella, eller efter som, återigen, en allför positiv pro-maoist/kommunist.
Vietnam? Himmelskafridens torg? Taiwan? Pågående ockupationen av Tibet, etc? Mobila avrättningscentraler? Tortyr? Massvält (Great Leep Forward som resulterade i xx tiotals miljoners död, och även idag dör en hel del fortfarande pga svält)? Kulturrevolutionen som kollapsade hela samhället både ekonomiskt och intellektuellt? Legal slavhandel? Massförflyttningar? Kolgruvor som skitar ner värre än vad dom gjorde på 1800-talet? Gula floden som inte längre når ut i havet, och som är så nerskitad av kemikalier att folk som badar för mycket och för ofta får frättskador? Censur, censur, censur? Fler flyktingar än vad Sverige kommer att ha som total befolkning ens 2050.
Men visst ett Kinisiskt bilföretag kan få SAAB att bli lönsamt, till skillnad från både Sverige och USA, ty i Kina finns dom fattiga tvångsförflyttade bönderna, som får agera legala slavar, i överflöd, till den Kinesiska statens kapitalistiska förtjänst.
Förnekare av kommunisternas brott mot mänskligheten upphör förviso aldrig att förvåna. Men att förneka, och förminska, den problematik som dom flesta Kineser fortfarande, idag, öppet, kämpar med, pga att det kommunistiska styret inte vågar övergå för fort i ett mer faktiskt demokratiskt styre pga av det gamla gardet (vilket är den officiella versionen), och inte minst korruptionen (vilket är både officiellt och inofficiellt), då kan man inte ha tänkt hela varvet runt.
Låt mig få referera till Maoistiskt forum, januari 2009:
"Arbetarklassen reser sig i Rosengård
Strax före årsskiftet utspelades de viktigaste proletära kamperna i Sverige på mycket lång tid, när arbetarklassens söner och döttrar i den proletära förorten Rosengård i Malmö gick ut på gatorna i uppror mot den svenska imperialismens utsugarstat. Vad som började som en massornas spontana kamp - mot en allt mer intensiv utsugning och allt djupare fattigdom, mot repressionen från imperialiststatens beväpnade polisstyrkor (vilka inte tvekade att dra vapen mot barn), mot åratal av socialfascistisk kontroll (minns det ”allmännyttiga” MKB:s registrering av ”obehagliga element”) och mot ännu en våg av fascistisk hets bl.a. från Sverigedemokraterna – utvecklades här till en högre nivå, till en medveten politisk kamp. Liksom vi tidigare sett på andra platser, såsom i Ronna, Södertälje, var målen för kampen knappast godtyckliga; massorna försvarade sin stadsdel mot imperialiststatens polisstyrkor, med angrepp på deras polisstation etc.
Inför dessa händelser står den svenska reaktionen fullständigt skräckslagen, inte minst just p.g.a. kampens alltmer tydliga höjning till medveten politisk kamp. Deras svar känner vi igen: mobilisera de reaktionära krafterna på platsen, revisionister och religiösa krafter, för ”samarbete” och ”fred”, ”nattvandrare” för att gå imperialiststatens ärenden, samtidigt som de försöker kväva det växande klassmedvetandet genom rasistisk agitation: ”svenskar mot invandrare”, ”integrationsproblem” o.s.v. Dessa försök kommer liksom tidigare att visa sig hopplösa inför det arbetande folkets kamp; det vi ser är hur arbetarklassen tillämpar sitt slagord ”Det är rätt att göra uppror”, som Ordförande Mao sade, och ropar på sin förtrupp – därav det skriande behovet av ett rekonstituerat Kommunistiskt Parti för att leda deras kamp för makten.
Vi kommer här att följa händelserna i Rosengård, samt inom kort publicera mer utförliga texter i ämnet."
Den svenska folkdemokratiska republiken är inte långt borta!
Egentligen är det nog mest tragiskt att fullblods kommunist mest verkar känna sig så trängda att dom t om propagerar för en, idag, fasciststat.
28 ST,
Från min sida hadlade det om IRONI. Beklagar om det inte framgick tydligt. Det är alltid svårt att vara ironisk.
#24 Munin:.......
Du missade en väldigt viktig sak i din jämförelse mellan Kina och USA. Kina är en diktatur. Det är inte USA.
"den kinesiska bilindustrin som nu tycks kunna rädda Saab".
Myrdal griper halmstrået "tycks". Det gäller att tilllgodoräkna sig segrarna innan det går åt skogen.
Skrivklåda?
Det var en ganska tunn artikel. Att Kina är starkare än USA håller man ju med om. Och?
.
Låt oss jämföra med det andra stora landet som har ett helt annat system. Indien. Utvecklingen där är i många avseenden parallell sen länge. Under Maos långa tid utvecklades den indiska levnadsstandarden jämsides, med den skillnaden att förbättringen skedde gradvis i det pluralistiska Indien, medan den i det monolitiska Kina förlöpte med svåra bakslag, samtidigt som utvecklingen i långa lungna perioder var bättre än Indiens, till följd av den fattigvälfärd som Maos regim onekligen anordnade. Idag har också Indien en stark tillväxt och får väl anses bättre än USA det med i så fall. Det spelar ingen roll om katten är vit eller svart, bara den fångar möss, är min stillsamma synpunkt. (Var fick jag den ifrån?)
.
För övrigt tycker jag att artikelns rubrik var utomordentligt fånig.
Själv tror jag nog att det kan vara en bra affär. Att Jaguar köptes upp av Tata(visserligen indiskt, men utanför den traditionella, internationella bilindustrin).
Det känns dock som lite penismätande att peka finger mot USA och säga att Kina är bättre än USA bara därför att den amerikanska bilindustrin hamnat i en gigantisk kris, och helt plötsligt blev Deng Myrdals hjälte. Jag trodde att han var den stora förrädaren, han sa ju faktiskt mer eller mindre att marknadsekonomi(om än i stor utsträckning statskontrollerad) är bättre än planekonomi.
Det är nog bara Myrdal som kan påstå att Mao var någon skicklig ledare efter 49. Hans två största motgångar(Stora språnget och kulturrevolutionen) förhindrade att Kina kunde konkurrera när Japan genomgick sin stora tillväxtepok.
Det kan vara bra att komma ihåg att Kina inte har gått om USA, ett land med en fjärdedel av Kinas befolkning. Om man räknar i PPP så ligger Kina på dryga 60% eller så av USA:s BNP. Nominellt ligger Kina ganska mittemellan Japan och Tyskland.
Angående Kinas framtid:
Alexander II sa vid avskaffandet av den ryska livegenskapen att det är bättre att befria folk uppifrån än att vänta och låta dem befria sig själva underifrån. Ganska tänkvärt(det hade varit intressant om hans son och sonson tänkt i samma banor, då kanske vi kunnat sluppit allt kommunistsvammel).
Förhoppningsvis innehar snart kommunistpartiet en liknande ställning som GMD/KMT på Taiwan. Förhoppningsvis.
Myrdal lever i det förgångna och i det 70-tal där fler delade hans Maoglasögon. Att kalla det senilitet är kanske att ta till, dessutom uppstod ju hans blockering mot fakta och den önskan att se världen som den enligt honom borde vara, inte som den verkligen är, redan i unga år. För många kommunister har resan varit svår efter murens fall. Troende kommunister som haft politiken som en fundamentalistisk religion har upptäckt att allt de trott på varit fel och dessvärre minst sagt skadlig för många människor. Andra stirrar fortfarande på världen genom Maoglasögon.
Myrdals artikel är en ända from förhoppning att Kina ska ta över USA:s dominans och att världen blir bättre då, eller kanske det bara är hatet mot USA, inte en bättre värld som alltid väglett Myrdal?
Jag önskar Kina allt gott och en fortsatt bättre ekonomi, den har långt kvar till USA:s som svarar för en tredjedel av jordens bnp. Kina håller på att gå om Japan till en andraplats med ca 14-15 % av den totala bnp:n, men Kina har en lång väg att vandra. Skillnaden mellan en kommunistisk planekonomi och ett enpartivälde kombinerat med en så kallad marknadsekonomi har lett till ekonomisk tillväxt, men knappast förbättrade villkor för den kinesiske arbetaren. Fast humanitära villkor har ju aldrig varit framträdande i Myrdals argumentering. Visst det är önskvärt med mindre USA-dominans i många frågor och bäst vore om EU tog den rollen, inte Kina. Även Myrdal skulle nog hellre tillbringa sina återstående dagar i USA än i Kina. Där finns trots allt fri tillgång till internet och vi kan få spotta ur oss de mest extrema åsikter.
@ #6, Klerken, men javisst, vi outscourcar allting till Kina, så kan en kines få testa min bil, kostar mig runt, öh, max kanske, 30 kronor i timmen, varav typ 10 (på't ungefär) är den lön han får. Såklart så kan man pressa priserna om man pressar lönerna. Problemet är bara att man inte kunde göra det i sverige :/
Vilken förvirrad tomte.
Skillnaden mellan Kina och USA är i detta hänseende att Kina som är ett rättsvidrigt samhälle utan prut stjäl västerlandets teknologi (som en gång Sovietunionen) medan USA anlitar smällfeta advokatkontor för att göra samma jobb. Vad kan vi göra? Känna oss blåsta!
Myrdal förbiser ju helt att det är Koenigseggs kreativa affärsbegåvning som räddat SAAB.
Att det kinesiska företaget går in som delägare på 40% (om jag minns rätt) beror förmodligen på att Koenigsegg sett möjligheterna att intressera dem för detta.
Vad kan han ha använt för argument? Jag kan tänka mig flera möjligheter.
Det kinesiska företaget är säkert intresserat av det tekniska kunnande som finns i SAAB. Detta kan bli en stor tillgång för de framtida bilmodeller som man vill utveckla och i en framtid kunna exportera.
Det kinesiska företaget kan också vara intresserade av SAAB som ett exklusivt bilmärke. Inte minst kan man tänka sig att de ser en intressant marknad för ett exklusivt bilmärke bland den växande kinesiska överklassen, dvs. direktörer, andra toppchefer och höglönetagare inom den nya marknadsdrivna kinesiska företagsamheten.
Från Maoistiskt forum via #28:
”..det vi ser är hur arbetarklassen tillämpar sitt slagord ”Det är rätt att göra uppror”, som Ordförande Mao sade...”
Och hans efterföljare handlade på Himmelska fridens torg enligt tesen att det är rätt att slå ner uppror och att detta skall göras med största möjliga brutalitet.
ska man skratta eller gråta?
Jag reser en del i jobbet och var tidigare i veckan i Shanghai. I början av juli var jag en vecka i Silicon Valley, så jag jag har färska erfarenheter av bägge länderna. Här är min observation:
- det är MYCKET billigare med taxi i Shanghai än i Silicon Valley
- bensinen kostar lika mycket
- taxibilarna är lika risiga och billiga
Leve arbetarnas paradis :-)
Beijing Automotive Industry Holding Co. Ltd har ju även vait intresserade av Volvo och Opel. Men varken GM eller Ford har varit speciellt intresserade av BAIH. Frågan är om GM godkänner BAIH denna gången. Man undrar lite över konstruktionen k-egget pytsar upp 700 mille, BAIH 3000 mille och får en minoritetespost? Det luktar gravade hundar.
Kinas nuvarande och tidigare ledning är en av världens mest grymma och falska. Läs hur de söker utrota alla falun gong utövare med hjälp av lögner och maktmissbruk http://20killarmotentjej.wordpress.com/falun-gong/
Unga kineser av båda könen, som ofta fortfarande går i skolan, arresteras och torteras till döds på de mest vidriga sätt under flera månaders plågan. Eller så fängslas de utan att ha begått något brott och utan att ha några lagliga rättigheter, förs till koncentrationsläger i väntan på att bli bestulna levande på deras organ som sen säljs, det är big business nu, sen brännas de till aska i specialbyggda ugnar.
Deras brott - de vill följa falun gongs levnadsregler - Sanning, Empati och Tålamod samt utföra dess chi-gong rörelser. Många gör detta för att få en bättre hälsa, andra för att de vill bli bättre människor.
Kina är i mitt tycke ett av jordens vidrigaste länder pga dess obegripligt grymma regim. Men våra medier har varit dåliga på att informera oss om dessa vidriga saker. De slaktas och omvärlden ser åt ett annat håll. Allt för att inte stöta sej med Kinas ledning så de riskerar att missa att göra någon god affär där...
Se även http://www.faluninfo.net/
Jag önskar fler svenskar ville engagera sej i falun gong rörelsens sak. Varje reporter som skriver en artikel om Kina borde nämna något om dess förföljelse av falun gong anhängare så att alla människor får reda på det.
Vi borde ta upp denna frågan politiskt och kräva att omvärlden störtar Kinas regim och straffar dom för brott mot mänskligheten.
/Shimmeringblade
Det finns en tendens hos liberala och konservativa debattörer att inte kunna se någonting positivt i någonting som människor gjort tillsammans. Kollektiva eller offentliga lösningar sablas ryggradsmässigt ner utan djupare analys. Detta är lite sorgligt.
Men vänsterns systematiska oförmåga att ta avstånd från vidrigheter som diktaturen med automatik alltid verkar föra med sig är inte en tendens, det verkar snarare vara ett raison-d'être för delar av vänstern. Man kan inte försvara övergrepp och folkmord bara för att de utfördes i folkets namn. Gör man det blir man en medlöpare till brott som inte på något sätt kan anses vara bättre än de Hitler utsatte mänskligheten för.
Visst är tanken på ett folk som reser sig under ett förtryck, och som tillsammans skapar ett folkets paradis på jorden, en vacker tanke. Men man måste orka se förbi det man skulle vilja att Sovjet, Kina, Kampuchea, Nord Korea, Kuba, Öst Tyskland, etc. etc. hade kunnat vara, och istället se det som dessa kommunistiska experiment faktiskt blev. Om man orkar göra det så tvingas man inse att det i samtliga dessa fall är så att vidrigheterna på intet sätt har gått att motivera med de resultat som uppnåtts.
När man läser det som presterats av denne författare under de senaste dagarna på detta forum så känner man att det vore värdigare för honom att bara sluta skriva, men det får väl vara hans ensak kan jag tänka. Viktigare är som nämnts ovan hur dagens politiker ställer sig till det här skrivna. Det vore befriande om Lars Ohly med flera av hans partikamrater ville stämma in i ett tydligt fördömande av brott mot människors demokratiska rättigheter oavsett vilken ideologi de motiveras av!
...eller Nordkorea och Östtyskland...
"vissa störningar"...
Jojo, det vet vi ju vad det brukar betyda på kommunistsvenska.
Falun gong är en rörelse som bland annat anser att alla former av mediciner är av ondo. Jag har mycket svårt att acceptera ett sådant synsätt, skulle vi följa deras princip skulle vi ha en medellivslängd på kanske 50 år idag.
Men de skall så klart ha cred för att de sätter sig upp mot kinesiska staten.
Så hamnar man i samma gamla frågeställning: What is the enemy of my enemy?
Jan Myrdal verkar ha blivit helt mossig. Först Pol Pot och sedan hur fantastiskt det är i Kina. Det har tyvärr alltid varit tacksamt för diktaturkramarna: Öppna, fria länder tillåter även negativ information om dem, medan diktaturer avrättar de som sprider sådan information. Därför kan man, om man väljer att enbart lyssna på de vidrigaste människor vårt släkte givit upphov till, se att det måste vara bättre i diktaturer. Jan Myrdal är tydligen inte smart, eller bildad, nog för att förstå att bedöma information från olika källor. Det är han inte ensam om, det finns massor med folk som även här saknar förmåga till kritiskt tänkande.
Jan Myrdal gör sin viktigaste roll idag som monument över vad Sverige lånade sig till under 60- och 70-talet, som pengar till diverse diktaturer i världen, propaganda för och samarbete med olika skräckstater. Dessutom får man när man läser samma kalla känsla längs ryggraden som när man hör 1900-talets maktmänniskor av alla sorter skrika sig hesa om hur viktigt det är med de politiska målen, och hur oviktigt det är hur många hundratals, tusentals, eller miljontals människoliv som måste offras för att skapa "det ideala samhället".
Francis Fukuyama konstaterade i en artikel att antalet diktaturer i dag är betydligt mindre än tidigare i historien, det är den bra nyheten den dåliga är att eftersom de har övergett planekonomi till förmån för marknadsekonomi är de rikare och utvecklas snabbare, än vad det gjorde tidigare, och följaktligen är de kvarvarande diktaturerna farligare.
Kina är en av de kvarvarande diktaturerna, sedan de ekonomiska reformerna de sista åren på 70-talet har de utvecklats kraftigt, de spelar nu en stor roll på världsmarknaden. Men jag trodde inte det faktumet skulle användas i propaganda, av en gammal svensk maoist.
Nu är han desperat att få sin världsbild att gå ihop.
Jan Myrdal är som en trafikolycka - man borde inte stirra, men det är så svårt att låta bli. Han har sedan 60-talet vandrat ut i diktaturheilarnas yttermarker, men är sedan många år bara patetisk genom sina debattinlägg.
När kommer den stora boken som skildrar Jan Myrdal lika smickrande som han själv skildrade sina föräldrar?
Jan Myrdal talar om att morgondagens marknader i termer av tillväxt främst finns i Indien och Kina.
Visst, det är helt korrekt. Det är dock lika trivialt som att säga att plommon är blodröda. Likväl korrekt.
Vad vill man då säga med att plommon är blodröda? Alla vet ju redan att plommon är blodröda. Eller är det så att JM - i sin egen värld - gärna vill se plommon som gula, eller till och med gröna? Visst finns det gula och gröna plommon, men det stora flertalet känner ändå till plommon som blodröda.
Åtminstone när plommonen är mogna och färdiga att avnjutas.
U