Stoppa våra frilansande militärer

Är det norrmännen som sitter där på bilden? Det ser ut som två talibaner.

Det är inte konstigt att erfaren personal inom den svenska försvarsmakten dras till bättre betalt, bättre förmåner och ofta bättre utrustning än som erbjuds i vissa situationer av FM. Samtidigt är "firman" känd bland soldaterna som den mest otacksamma och opålitliga arbetsgivare man kan tänka sig; inte konstigt att kompetensen ledsnar och börjar arbeta privat, såvida man inte lägger ned den karriären efter tillräckligt många missioner.

Ekdahl bör sluta tjura och inse att folk är dynamiskt. Vilken kontorsmänniska som helst byter skrivbord om det andra är bättre; om det sedan är ett försäkringsbolag eller ett företag som tillverkar bomber spelar liten roll vilket är en generell princip.

Det är ju helt riktigt att Afrika är tummelplats för äventyrare och legoknektar. För vår säkerhetstjänst är det akuellt med hänsyn till svensk säkerhet, och inget annat. Vad jag själv vill betona är vikten att skaffa underrättelse från dessa svenskar. Vi kan förhöra dem, och eventuellt värva dem som agenter.

Artikelförfattaren hänger sig åt rena spekulationer och har inte en aning om vad de två norrmännen har gjort och inte gjort.

Ord står tydligen mot ord i den här historien.

Vad de än har gjort sig skyldiga till så får vi väl ändå i ett civilicerat samhälle hävda att det inte berättigar till dödsstraff?

Jo, boken om Blackwater är ruskig, värre än den värsta Michel Moorefilm. Att privatisera militär, eller för den delen polis, blir ju just följden när behov uppstår.

Men varför finns det efterfrågan på legoknäktar i Afrika? den frågan bör man ställa sig, varför är statsbildningen svag och säkerheten låg. Min uppfattning om sambandet mellan demand och suply är att legoknektarna fyller en funktion och ett behov. Annars skulle ingen betala dem. Vem betalar och varför, varför är det alltid så mörkt på Kameruns avbytarbänk, kollonialismens brott kan inte alltid tas som förklaring. Indien, sydostasien, Kina, iran etc har också varit kollonialiserade.

åter till lilla Sverige
Jag är tämligen övertygad om att nedläggandet av den allmänna värnplikten är det dummast man någonsin kan göra.

Grunden för hela statsbildningen ligger just i försvaret av det egna kollektiva, då ska alla ställa upp. När man reducerar denna uppgift till en liten "elit", alltså inte intellektuellt eller så, utan ungefär som kulturvänstern, en upphöjd elit som vet bäst.

Detta är starten och grogrunden för en upplösning av hela legitimiteten för staten självt. jag begriper inte hur man täkt, utom att man inte tänkte och att dagens politiker, inte bara Tolffors, helt enkelt saknar kunskpa och buldning och förstå hur grundläggandet det är med allmän värnplikt.

Privatiseringen fortsätter alltså, 20 år efter USA, eller är det 50 år?
Trots att vi kan se med egna ögon hur illa det går. ändå framhärdar vi. Neddragningar inom polisen har medfört ett fullkomligt klondyke för säkerhetsföretagen här hemma.

Och när jag ändå är i farten, Filippas privatisering av sjukvården och förestående försäljning av psykiatri Stockholm, vilket monumentalt klåperi, begriper man int på borgerligt håll att vissa saker sköter marknaden sämre, som tex vårt av de svagaste i samhället.

Bra Niklas att du varna för farorna med privatisering, det behövs fler borgerlgia debattörer som driver denna linje. Själv är jag övertygad marknadsekonom avseende broar, vägar, bilar, cyklar, möbler etc, men inte när det gäller statens grundläggande uppdrag och legitimitet att låta beskatta sina medborgare och monopol på våld.

Jag har suttit i fängelse för våldsbrott och i fängelset fått erbjudanden om att börja jobba för svenska vaktbolag med intressen i utlandet, bl.a. i Irak.

Självklart har vi vetat om vad det vi får betalt för.

Lite fakta: Sverige har två specialförband. SIG och SSG. Därtill kommer jägarförbanden, FJS och kustjägarna.
Nåväl. Dessa personer tjänstgör cirka tre år och är i mångt och mycket synnerligen omdömesgilla.
Men efter tre år är det oftast förbi.
Och utanför försvarsmakten finns en spännande marknad.
Vart tar de vägen? Vem kan hyra deras tjänster? Vem kan med pengar få indirekt tillgång till deras hemliga nätverk inom polis, Säpo, högkvarteret och officerare som fortfarande tjänstgör?
En självklar utgångspunkt är att dessa officerare respekterar alla sekretessavtal de skrivit under, att de värnar både om sin heder och sitt land men också sina medmänniskor.
Men faktum kvarstår - detta är ett brödraskap sammansvetsat av riter, myter och hemligheter. Som Ekdahl helt korrekt påpekar: "Samtidigt måste Säpo och Försvarsmakten bli bättre på att följa upp denna växande tjänstebransch",
Frågeställningen är synnerligen relevant. Kanske ett viktigt ämne för riksdagen?

OK vad menar du att man skall göra? Rent konkret alltså? Skriva på Newsmill hjälper väl inte?

Säga vad man vill om de moraliska och juridiska aspekterna på det hela så går de här killarna inte hemma här och är arbetslösa i alla fall. Att staten å ena sidan sett utbildar intresserade, skickar iväg dem på repövningar i främmande länder och från andra sidan sett skulle förbjuda dem att använda det de har lärt sig för att försörja sig själva är inget annat än hyckleri. Nu är det två norska drängar som klantat till det för sig men det hade lika gärna kunnat vara svenskar. Vips! i samma veva som röster höjs från något håll att man ska hjälpa dem så kommer förbudsivern också fram. Om enskilda individer vill göra bort sig inför hela världen så får de väl ta ansvar för det själv. de sitter ju bra där de sitter och kanske en och annan kan ta lärdom av det? Det är trots allt inte så att staten, i det här fallet den norska, har tvingat iväg dem eller?

Niklas, har dom knarkat så förtjänar de att dö! Är det så du menar?

Skippa kvällstidningsjournalistiken och berätta vad du vet i ämnet - men på ett annat sätt. Detta är alldeles för forcerat.

En tomat av fem möjliga.

Runa G

Jag tror att du inte kânner till vad som faktisk hänt i den här "rättegången" som inte är värd namnet! Eller tror du värkligen att den norske kungen (sic) sänder två styck (stupida) ex-militärer till Congo så att dom kan "spionera" (endå mera sic) åt konunungariket Norge???? I CONGO!!!!!????????????

Vad det här är: ett gisslantagande. Ett försök på att få en rik stat att betala pängar för några innvånare som tagits som gisslan. Norge vill aldrig betala en enda cent!! ALDRIG!!!!!! Det är synd om killarna, men betalning av lösen - det gör vi aldrig.

Spekulativ skräpartikel...

Varför skrev inte Ekdal sånt här när han var chef på DN:s ledarredaktion? Istället vimlade det av inlägg på den sidan som hade en nästan religiös förståelse för nyttan av militära ingripanden.
Krig korrumperar och förråar.
Sverige ut ur afghanistan!
Stoppa vårt byte från pliktarmé till legostyrkor!

Intressant artikel, helt rätt att lyfta fram problemet. Med tanke på att marknaden för legoknektar förmodligen kommer att öka är det värt att hålla koll på svenskproducerade mördare.

Se för ett intressant perspektiv på trolig utveckling.

Man önskar att journalistiken var bättre fungerande, som du säger vore lite tryck på frågan högst eftersträvansvärt.

Snacka om att göra en höna av en fjäder. När det är krig så är det krig. Att hålla på och filosofera om en liten, pytte-pytte-liten, grupp farosökande äventyrare är bara rent ut sagt trams!

Sen undrar jag vem den här Ekdal är, i vilken värld han lever. SÄPO har aldrig "ställde om från att skugga extremvänstern till att skugga extremhögern". De spanar på alla element och fortfarande är det, självklart, vänsterfalangerna som drar på sig mest intresse. Det är trots allt de som är mest organiserade, har flest sympatisörer och öppet deklarerar att det är ok att ta till vapen för att uppnå sina mål.

Jag läste på Aftonbladets hemsida att Norge nu bad Carl Bildt i egenskap av EU-ordförandelandets utrikesminister att ingripa. Vi ska hjälpa Norge och få ut dem ur landet. Inget snack!
Heller inget snack om att Norge i fortsättningen ska stå utanför EU.

Kabonk, du vet väl att det finns fler privata soldater i Irak än amerikansk militär, så det är inte bara en liten grupp... Det vi faktiskt kan göra något åt problemet är att hålla koll på våra svenskar i krig.

Kolla på youtubeklipp om blackwater om ni är för lata för att läsa om dom. Annars håller jag med #15 och #16

Bra artikel. Problemet med frilansande militärer uppmärksammades mycket under Irakkriget. Mer än hälften av USA:s stridande förband var privatanställda som stod utanför den amerikanska statens kontroll. Dessa personer var i praktiken straffimmuna, eftersom det tycktes finnas en överenskommelse mellan USA och den av USA framtvingade irakiska regeringen att amerikanska stridande inte skulle ställas inför krigsrätt i Irak för krigsbrott begångna där. Men USA bestraffade inte heller de privatanställda amerikanerna, eftersom dessa inte var ansvariga för sina handlingar inför USA:s nationella militär. Nyligen dömdes en nationellt anställd amerikansk militär till livstid för mord och våldtäkt på en irakisk familj. Hade den här mannen varit privatanställd hade Irak inte kunnat och USA inte varit förpliktigat (och sannolikt inte velat) straffa honom.
-
Kongo har inte på samma sätt som Irak avhänt sig möjligheterna att bestraffa utländska privatanställda militärer, och två norrmän har nu dömts till döden. För en utomstående är det omöjligt att veta om straffet var rättvist, i den mån dödsstraff kan vara rättvist och rimligt över huvud taget. Naturligtvis finns möjligheten att Kongo passar på att "hämnas" på vita kolonisatörer och exploatörer genom att döma de två norrmännen till döden.
-
Å andra sidan. Låt oss bara försöka föreställa oss att Sverige skulle invaderas inte bara av en utländsk armé kontrollerad av det andra landets nationella militära organisation, utan också av horder av skjutglada privatister som inte var ansvariga inför någon enda människa. Hur mycket skulle vi välkomna dessa privata entreprenörer i branschen krig, våld och mord? Sannolikt skulle vi inte vilja se en massa sådana militära privatister härja på våra gator. Och då bör vi, i konsekvensens namn, se det som ett stort problem när personer från Sverige åker till andra länder och går privat bärsärkagång där.
-
Exemplet Jackie Arklöf visar precis hur illa det kan gå när våldsmän tillåts härja fritt. Arklöf dömdes för krigsbrott i Bosnien, men överfördes till Sverige för att avtjäna sitt straff. I Sverige blev han däremot snabbt frisläppt, eftersom en svensk åklagare ansåg att "brott ej kunde styrkas". Arklöf var därmed fri att fortsätta sin vålds- och mordkarriär, och två svenska poliser fick sätta livet till i Malexander, där de sköts ihjäl av just Jackie Arklöf.

I samband med detta kanske det också vore på sin plats att granska alla dessa "svenska" jihadister som gång efter annan ömkas i svensk press efter att dom av olika anledningar hamnat i en självförvållad knipa under utövandet av sitt "heliga krig". En bra start vore att sluta kalla dom för "svenskar" så kanske vi i ett internationellt perspektiv också slipper beblandas med dessa "religiösa" mentalfall med muslimsk tillhörighet.

Charlotte T:
Är du säker på att de inte är frimurare?

Bra skrivet Niklas! För en gång skull håller jag med dig..

Själv göra, själv ha.Där kan dom sitta till varning för andra.

Otroligt intressant och relevant artikel. Mycket bra att problemet lyfts. Jag är ruggigt dåligt insatt i utrikespolitik och spörsmål som rör krig, men det här är verkligt upplysande. Newsmill då det är som bäst...
I övrigt håller jag med #18.

ALLT SKA OCH KAN INTE LAG-REGLERAS
& SKA VI HA RENT ANTISEMITISKA INLÄGG PÅ NEWSMILL?

Det finns mycket som de flesta ogillar. Det gör ju inte att vi ska och att vi kan stiftas lagar emot allt som uppfyller de kriterierna. Vad svenskar och norrmän gör utomlands och utanför EU är deras egen sak. Lagar, som skulle förbjuda privat militär- eller polisiär aktivitet utomlands, skulle ju ha satt stopp för frivilliginsatserna i Spanien och Finland.

Sedan ska ju individer som gör på detta sätt tydligt få veta att det inte bara är att ropa på farbror staten när något går fel. Som man bäddar får man ligga.

#24 Charlotte T: Ditt inlägg är ett sällan så grovt skådat antisemitiskt påhopp. Det är så anmärkningsvärt att redaktionen borde plocka bort det. Det kan strida emot svensk lag.

Sakfel: De mest seriösa internationella säkerhetsföretagen är baserade i UK och rekryterar nästan bara f.d. SAS, Navy Seals, SGS, osv. De är extremt selektiva för att bara få personal som är disciplinerad, professionell och klarar av skarpa lägen utan att flippa ut. Dessa företag avskyr svansen av halvkriminella sadist-psykopatiska ragtags och är djupt skeptiska till t.ex. Blackwaters metoder.

Detta är en växande tjänstemarknad. Istället för att förbjuda säkerhetsföretag att verka internationellt kunde Sverige se detta som en tillväxtmarknad där man med hård statlig kontroll skapar seriösa globala livvakts- och säkerhetsföretag.

Sakfel: De mest seriösa internationella säkerhetsföretagen är baserade i UK och rekryterar nästan bara f.d. SAS, Navy Seals, SGS, osv. De är extremt selektiva för att bara få personal som är disciplinerad, professionell och klarar av skarpa lägen utan att flippa ut. Dessa företag avskyr svansen av halvkriminella sadist-psykopatiska ragtags och är djupt skeptiska till t.ex. Blackwaters metoder.

Detta är en växande tjänstemarknad. Istället för att förbjuda säkerhetsföretag att verka internationellt kunde Sverige se detta som en tillväxtmarknad där man med hård statlig kontroll skapar seriösa globala livvakts- och säkerhetsföretag.

"Det är inte konstigt att erfaren personal inom den svenska försvarsmakten dras till bättre betalt, bättre förmåner och ofta bättre utrustning än som erbjuds i vissa situationer av FM. Samtidigt är "firman" känd bland soldaterna som den mest otacksamma och opålitliga arbetsgivare man kan tänka sig; inte konstigt att kompetensen ledsnar och börjar arbeta privat, såvida man inte lägger ned den karriären efter tillräckligt många missioner.

Ekdahl bör sluta tjura och inse att folk är dynamiskt. Vilken kontorsmänniska som helst byter skrivbord om det andra är bättre; om det sedan är ett försäkringsbolag eller ett företag som tillverkar bomber spelar liten roll vilket är en generell princip."

Vad du skriver Triton är nonsens.
1. Du har uppenbarligen inte mycket till moral. Om det innebär högre lön så är det alltså ok att ägna sig åt denna typ av frilanseri, oavsett konsekvenser för 3e part.
2. Du har fel i sak. Om vi hade sett denna sektor domineras av svenskar så hade du kanske haft rätt, men så är det ju inte. ALLA nationaliteter kan man finna. Många av "säkerhetsföretagen" i irak domineras av amerikaner. Betyder det då att USA har en militär som det inte satsas tillräckligt på? Förmodligen inte...

Alla har något de är bra på, sa president Obama igår i sitt tal till USA:s skolelever. Och det är sant. Vissa är bra på krig. Det ligger i sakens natur att om vi utbildar folk till soldater identifierar dom sig med det soldater gör, dvs. krigar. Sverige har gjort likadant med militären som man gjort med alla nu arbetslösa akademiker -- man har utbildat för många. Dessutom har det ekonomiska klimatet blivit hårdare. Jag tvivlar inte på att vi snart får se sådana som kunde varit vanliga Svenssons om de fått jobb efter sina långa utbildningar istället för att sitta hemma eller på vuxendagis begå brott i olika omfattningar. Det kommer att bli så här: Fixa pengar, fråga inte var de kommer ifrån.

Det är också lätt att hävda att de som jobbar för PMC:er eller är "äventyrare" som Ekdahl skriver är någon sorts högerextremister och rasister. Hmmm... allas vår favoritförfattare och världssamvete Stieg Larsson åkte själv ner till Afrika för att militärt utbilda gerillastyrkor. Massor med andra vänstersvenskar har bidragit på liknande sätt.

Dessutom finns det ett annat psykologiskt perspektiv när det gäller svenskar som beter sig som "neokolonialister" -- istället för att gå omkring i Sverige som kastrerade pyjamaspappor får man "känna att man lever" och att man faktiskt GÖR någonting i sitt liv om man deltar på någon sida i en oroshärd i världen. Att denna känsla ofta är förenad med livsfara är kanske priset man får betala. Dock är det nog oftast ett väldigt medvetet val på ett filosofiskt och psykologiskt plan -- jag vill hävda att den ekonomiska kompensationen spelar mindre roll i vårt sammanhang.

"Sven Svensk"

Sen var det en jävla skillnad mellan koloniseringen av Kongo och den av Indien.

Våldsförhärligande leder till den här typen av vidrigt beteende. Vi måste lära våra pojkar att det är bättre att klappa andra barn än att knuffa dem - annars riskerar vi att få fler stridspittar på halsen.

Det finns ett självklart samband mellan hur vi vuxna förhåller oss till våld och hur barn beter sig. Tittar vi på krigsfilmer, spelar våldsspel, pratar uppskattande om "modiga soldater" osv lär vi ut att våld är berättigat och bra i vissa situationer. Det är det inte. Minskar vi våldet i den fredliga vardagen så minskar vi på sikt större våldsutbrott som brinnande bilar, huliganism och krig.

Detta kräver långsiktigt och systematiskt arbete - så börja nu!

Tack för en intressant artikel, som sätter fingret på en hel del viktiga företeelser. Men jag studsar inför meningen " I inbördeskrigets Mozambique var barerna fulla av europeer med tjocka guldkedjor och berättelser om lukrativa äventyr som militära rådgivare" . I vilket sammanhang träffade du dem eller hörde talas om dem?
Det du benämner inbördeskrig brukar av andra kallas "lågintensiv krigföring" . Det var knappast ett inbördeskrig utan en av apartheidregimen i Sydafrika stödd terrorverksamhet för att underminera FRELIMO-regimens försök till uppbyggnad av Mozambique.
Vänliga hälsningar
Anna Kristina Östnäs

Olof Lindberg: Niklas är numera friherre. Han är fri skribent och inte längre en upphakling. Där har du svaret på din fråga.

Signaturen "Pappan":

"Det finns ett självklart samband mellan hur vi vuxna förhåller oss till våld och hur barn beter sig. Tittar vi på krigsfilmer, spelar våldsspel, pratar uppskattande om "modiga soldater" osv lär vi ut att våld är berättigat och bra i vissa situationer. Det är det inte. Minskar vi våldet i den fredliga vardagen så minskar vi på sikt större våldsutbrott som brinnande bilar, huliganism och krig."

Har du funderat på att ett visst mått av kaos faktiskt är dominerande i resten av världen? Vi är bortskämda här i Sverige, som har råd att diskutera hur vi genom social ingenjörskonst ska förändra vissa grundläggande mänskliga drag.

Om våld inte är berättigat i vissa situationer, då kan vi ju lägga oss ner och låta den som anser motsatsen göra vad de vill med oss. Är det verkligen vad du anser att dina barn förtjänar?

Jag menar att denna typ av argument tillhör den naivitet som är förhärskande i det svenska samhället och kan leda till katastrof. Kanske inte inom din och min livstid, men ändå. Större delen av världen präglas av en konkurrens mellan människor. Det är därför det finns sådana saker som militärer och vapen. Att man i Sverige tror att vi kan ställa oss utanför och ovanför detta är vad jag skulle kalla en "pipe dream" som vänsterrörelsen i Sverige började fila på under tidigt 1960-tal.

Konkurrensen om resurser i världen kommer inte att minska, den kommer att öka. Den som inte är masochistisk eller självmordsbenägen inser detta och förstår att även Sverige måste förbereda sig på krissituationer, där vår stats överlevnad på längre sikt hotas.

Att uppfostra barn till kramgoa mysungar är inget fel, så länge man lär dem att våld faktiskt är nödvändigt att ta till i vissa situationer, till exempel för att freda sig själv (eller sin stat).

Hamilton, #28, skrev:
-
"istället för att gå omkring i Sverige som kastrerade pyjamaspappor får man "känna att man lever" och att man faktiskt GÖR någonting i sitt liv om man deltar på någon sida i en oroshärd i världen. Att denna känsla ofta är förenad med livsfara är kanske priset man får betala."
-
Intressant, Hamilton. Svenska män kan åka till andra länder beväpnade med en kalaschnikov eller något värre och skjuta på folk, och så kan de känna sig som självuppoffrande hjältar genom att intala sig att de själva riskerar sina liv. Så vackert. Att de själva skjuter ihjäl en och annan civilist i det land där de härjar runt är väl, som det så vackert heter, det pris "man" får betala.
-
Glöm inte att rulla ut röda mattan när våra blodbefläckade privatsoldater kommer hem.

Mikko #27;

"1. Du har uppenbarligen inte mycket till moral. Om det innebär högre lön så är det alltså ok att ägna sig åt denna typ av frilanseri, oavsett konsekvenser för 3e part."

Min moral är det inget fel på, även om du drabbas av moralpanik när du inser att det finns ett flertal individer som inte beter sig som du önskar. Det ena behöver inte utesluta det andra. Jag kan lova dig att det funnits/finns privata soldater i Irak som är där av ideologiska skäl precis som de allra flesta svenskar som åker på utlandstjänst inte direkt gör det av brinnande humanitära skäl. Att jobba som livvakt utomlands eller beväpnad väktare (motsv.) betyder inte per automatik att man har taskiga värderingar eller är en pengahungrig psykopat. Naturligtvis finns det sådana individer också, men ditt inlägg tyder mer på moralpanik. Alternativt avundsjuka, om du är fast i FM.

Pengar styr. Det här är en affärsverksamhet som alla andra. Att pengar går före moral är dessutom något återkommer i samtliga branscher där det är mycket pengar i omlopp. Bankdirektörers bonusar, korruption och förskingring av bistånd i tredje världen, exemplen är otaliga.

2. Du har fel i sak. Om vi hade sett denna sektor domineras av svenskar så hade du kanske haft rätt, men så är det ju inte. ALLA nationaliteter kan man finna. Många av "säkerhetsföretagen" i irak domineras av amerikaner. Betyder det då att USA har en militär som det inte satsas tillräckligt på? Förmodligen inte..."

Jag håller delvis med: personalen (iaf i Irak) är företrädelsevis amerikansk. Varför? För att utbildningen, kontakterna och även i viss mån en ideologisk (om än hatis) orsak alla stämmer överrens med vilka det är som hållit låda därnere. Glöm inte att det även finns många britter i industrin.

Bägge dessa länder har en ganska väl tilltagen budget för repektive FM. Skillnaden är dock att de risker deras reguljära soldater får ta inte alltid skiljer sig speciellt mycket från de privatanställda. Varför riskera livet för 20kkr motsv när du kan få 80kkr?

För att återvända till punkten om få svenskar; visst finns de. Jag tror att detta kommer att understrykas den dagen ett seriöst, privat säkerhetsföretag med de rätta kontakterna (ty detta är a och o i branschen) etableras i svensk regi.

#34, Ann Sidbrant

Det rullas inte ut några röda mattor i Sverige, möjligtvis för fotbollslekare.

Du får gärna göra det vid hemrotation av vår utlandspersonal.

#5 Sven Svensk
”Detta är starten och grogrunden för en upplösning av hela legitimiteten för staten självt. jag begriper inte hur man täkt, utom att man inte tänkte och att dagens politiker, inte bara Tolffors, helt enkelt saknar kunskpa och buldning”
 
 
En gång, och även två gånger kan man tro att det är fråga om misstag och att man misslyckats. Sen om samma ”misstag” och ”misslyckanden” upprepas bör man fråga sig om inte resultatet faktiskt är det avsedda. Varför antar man alltid att våran regim eller t.ex. den förra har kollektivets intresse som mål?
 
Follow the money, qui bono. Vilka intressen har gynnats, var avsikten att gynna dessa?
 
Varför säger alla att Bush har misslyckats i Irak? Irak är för lång tid framåt slaget i spillror och har obefintliga chanser att bli någon lokal stormakt i Mellanöstern. Att man installerat mullor, feodala klanintressen vid makten lär vara ett bra sätt att det förblir dessorganiserat. Det finns säkert en del intressen även i Mellanöstern som tycker det är bra. Bush oljekompisar har sett sina vinster gå genom taket och kan konsolidera sin ställning. Lik förbannat bluddrar allehanda vänster om att Irak var ett misslyckande för Bush och hans kompisar. Men det förutsätter att projekten var för allas vårt bästa, varför förutsätter man det.

Så här såg en av de dömda norrmännen, Tjostolv Moland, ut när han tvättade bort deras mördade chaufförs blod från bilen:

http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2009/08/10/1249922936578_5.jpg

Bilden är tagen av hans kumpan Joshua French kort efter det att "banditer" skulle ha angripit deras fordon.

Arbetar man i svenska försvaret och har fått sin utbildning där ska man inte få vara verksam i något annat lands armé eller i ett företag som åtar sig militära uppdrag åt andra länder. Något för justitie- och försvarsministern att tänka över. I övrigt kan Norge ta hem sina landsmän och hålla de fängslade där i ett rimligt antal år -- att Kongo samtidigt begär 60 miljoner i skadestånd från Norska staten är väl en bra indikation på att något är fel med rättegången.

#40 konk, Vad jag förstår går det väl inte att ha två arbetsgivare? Och att lagstifta emot någon som varit anställd i försvaret; är det önskvärt eller ens rättsligt möjligt?

Vet inte hur lagstiftningen ser ut, men det går säkert att begränsa sådan verksamhet i Sverige. Frågan är dock vad som ska klassas som laglig verksamhet hur något sådan ska följas upp. Hårdare krav, leder dessutom till att en del helt enkelt utbildas i något annat land istället, så det går inte stoppa helt.

38 Klerken, 2009-09-09, 13:42

intressant och viktig fråga, kunde nog inte utveckla det då, skriver alltid snabbt, och utan att läsa igenom, (ingen sport), därav alla språkliga missar och stavfel. men det ger också missar i resonemangen, så jag misstänker att att jag borde skriva mindre och tänka mer!! några kommentarer:

"En gång, och även två gånger kan man tro att det är fråga om misstag och att man misslyckats. Sen om samma ”misstag” och ”misslyckanden” upprepas bör man fråga sig om inte resultatet faktiskt är det avsedda.

Sant, men korkade människor gör om samma misstag. man kan fråga sig om Tolgfors är obildad, eller korkad, naturligtvis inte, men lyssnar på tex en professor i militärhistoria på militärhögskolan, så vet jag att de är lätt förvånade över bristen på bildning kring försvars- och säkerhetsfrågor bland dagens politiker, samma brist finns inte på kontinenten. Bara detta med kontinuitets- eller elastisistetsprincipern och hur detta begränsade Sveriges handlingsfrihet 1939 - 1941.

Tolgfors som är lydig och foglig ska hålla budget, så la han fram förslaet om gemensamt försvar mellan Norge och Sverige av Norrland, utan att tänka på att Norges luftförsvar ytterst styrs från Pentagon. När vår försvarsminister för fram sådana förslag är det inte bara en brist hos honom själv utan även hans medarbetare. Det är Reinfeldt och Borg som styr försvarspolitiken genom budgeten. De flesta kostnader är inteckande genom industriprojektet JAS samt vår utlandsbataljon som Göran persson frikostigt utlovade UE när har var som varmast på den internationella scénen. Om du då samtidigt använder försvaret som spargris kommer det att slå direkt på den operativa verksamheten för den småpengar som är rörliga. Detta begriper inte politikerna förrän det är försent. SÅ måste ta till panikåtgärder, så att lägga ner den allmänna värnplikten är ingen ideologis fråga, Reinfeld är dessutom konservativ. att lägga ner värnpliken gör de för att de måste, set finns inga pengar och Borgs plan var egentligen att spara ännu mer. Men det gick inte. Sedan visade det sig att Sveriges luftförsvar inte hade någon kommunikationsutrusting eller stridsledning. Det fanns inte pengar till det heller, så våra Jas-plan kan i praktiken inte strida i samverkan med sjöstridskrafter eller markstrid. Vi har ett mycket kostsamt försvar, men i praktiken inte försvarsförmåga alls, tror vi möjligen får ett nytt stridslednignssystem 2016. Den typer av beslut över budget förefaller vara ganksa iogenomtänkta, sedan kommer Rysslands anfall på Georgien, och så överreagerar alla, plötsligt ska vi ha ett försvar av Gotland, och så skeppar man över 8 stridsvagnar och ställer i en lada. Eller detta med bepansrade fordon i Afganistan, fram till i våras körde man omkring i jeepar, och det fanns ingen som helst risk med detta. I två år har man debatterat frågan, och nu plötsligt är säkerhetsläget helt förändrat, nu är samma jeepar balagda med körförbud.

Allt detta sammantaget, att den förra försvarsministern avgick och ersättes med en vapenvägrare, är ett teckan på att frågan inte är prioriterad, (ett val naturligtvis), men också baserat på okunskap, man gör en prioritering för att man måste, för att vinna valet och så struntar man i de långsiktiga konsekvenserna, (ungefär som när moderaterna sålde Stockholm energi till Fortum), de tär en svår fråga, är det övervägt? och skulle man gjort om samma sak om man kände till konsekvenserna? jag har inget svar, men väljer att se det som rätt så korkat, eller snarare "försvarslöst", man ser inte långsiktigt på frågan, våra politiker är lika oansvariga som Wall-street, kvaralskapitalism eller kvartalspolitism, viss, det är smarta killar och tjejer, målinriktade och ideologiskt övertygade, men de är ändå mentalt frånvarande.

"Varför antar man alltid att våran regim eller t.ex. den förra har kollektivets intresse som mål?"

har jag aldrig trott, de har sitt eget intresse, men demokrati funkar så att om inte tillräckligt många i mitten är nöjda blir de av med makten. Dock är marginalväljare ointresserade av försvarspilitik, så den kollektiva nyttan väljer man precis som sossarna att prioritera bort, ger inga röster.

"Follow the money, qui bono. Vilka intressen har gynnats, var avsikten att gynna dessa?"

Follow the public (voters) att avskaffa värnplikten ger utrymme för andra prioriteingar, tex att sänka skatten eller satsa 10 miljarder på kommunerna inför valet. "Where only in it for the power"

Varför säger alla att Bush har misslyckats i Irak? Irak är för lång tid framåt slaget i spillror och har obefintliga chanser att bli någon lokal stormakt i Mellanöstern.

Jo, han har misslyckats därför att strategin var att få en USA-sinnad regim, likt Roosvelt blev bundis med banditkungahuset Saud, och senare installerade Shahen. Nu är olja snart slut i Saudi, som fungerat som balanspump för att hålla priset nere under 90-talet, men nu börjar det sina, och med Kina och Indien på banan så stiger priset snabbt. priset kan mycket väl 3 dubblas på bara några år, och då går det riktigt åt helvete för alla, men mest för USA. så då försökte man med Irak, och den mesta av oljan tillföll nu kurderna, och det skapar ett litet helvete med Natos näst viktigaste medlem, Turkiet. Så nog har Bush dragit ballen i koks och skitit i det blå skåpet, därtill förlorade republikanerna valet.

Att man installerat mullor, feodala klanintressen vid makten lär vara ett bra sätt att det förblir dessorganiserat.

Jepp, men det är just det man inte vill i Afganistan och Pakistan, för skurkstater är ett stort hot mot både USA och Israel, så ett instabilt Irak är inget bra alls, dessutom flyr människor hals över uvud, företrädesvis till Europa och Sverige, och det destabiliserar också, dessa flyktingsträmmar destabiliserar hela världen och vi ser en allt mer ökad radikalisering. Jag ser det som korkat och ogenomtänkt, och jag är nog bara för naiv eller obegåvad för att tänka att en man som Bush gjort detta medvetet. han farsa senior Busch var med i samma parti, men han gjorde inte samma dumheter, han var tom sträng mot Israel.

"Det finns säkert en del intressen även i Mellanöstern som tycker det är bra. Bush oljekompisar har sett sina vinster gå genom taket och kan konsolidera sin ställning."

Det var saudier som "köpte" Bush vad jag vet, fan vet med vilka motiv, sannolikt var de rädda för vad som händer om oljan tar slut, så de kokade väl ihop ngt anfallskrig mot Irak för att komma över världens näst största oljefält. Även om priset ökat så gynnar int edet vare sig Saud eller Bush långsiktigt. Deras olja är slut. Saud är Sunnimuslimer, Sadam förpestade livet för Shia, Shiamuslimerna är i majoritet i Irak, så inte heller det slaget vann de. Det är Iran som tog hem vinsten, världens tredje största oljenation, och gissa om Israel och USA funderar på hur i helvete det kunde bli så här. Bush har kört det säkerhetspolitiska läet för Israel i sank. Detär en tidsfråga innan Inran har kärnvapen och då blir det jämvikt, dvs Israels kärnvapen blir neutraliserade, så blir det konventionnal vapen samt ingen möjlighet at komma åt oljan, den sitter shiiterna på, gissa vad som händer om 10 - 15 år.

Lik förbannat bluddrar allehanda vänster om att Irak var ett misslyckande för Bush och hans kompisar. Men det förutsätter att projekten var för allas vårt bästa, varför förutsätter man det.

Jag är nog inte så mycker vänster, inte höger heller, jag bara gillar att fundera. Jag tror Bush var mutad upp över öronen, men jag tror han gjorde bort sig mer än vad vi ännu kan se, jag tror han gjorde ett av världshistoriens största misstag, och att detta är en av orskerna till att USA är dömda til´l, om int undergång, så åtminstone ordentlig tillbakagång. Det blir Kina som styr upp sakerna tillstånd och bildar förbund med Irak och Iran, då har de resten av världen i brygga.

men vad vet jag, jag sitter mest och försöker försvara en från början mindre genomtänkt argumentation kring värnplikt. Så jag har ingen j-a aning, trivial persuit.

PS
Belgarna kollonialiserde Kongo, engelsmännen Indien. Skillnaden ligger i att Kongo är Kongo, Indien Indien, England England och Boer är Boer :-)

#43
Man får tacka för ett långt och genomtänkt svar som får en att fundera mer på hur världen ev. hänger ihop.
&nbs;
Det kanske är så att de är dummare än man tror. :-)

Norrmän som legosoldater i Kongo. Vi har hört det förut. 1978 skrev Warren Zevon om Roland the Headless Thompson Gunner:

"Roland was a warrior from the land of the midnight sun /
With his Thompson gun for hire, fighting to be done"

"through '66 and 7, they fought the Congo war / With their fingers on their triggers, knee deep in gore"

"The eternal Thompson gunner / Still wand'ring through the night /
Now it's ten years later, but he still keeps up the fight"

Och nu är det 40 år senare och "Roland" och hans kompis står inför rätta i Kongo. Historien upprepas ständigt.

Se Zevon sjunga sin hit på
http://www.youtube.com/watch?v=WhRRWwH3Fro

replica Breitling watches are very popular replica watches. There are a lot of cheap watches why it's great replica watches uk to have watches for sale.

The story comes with a young man.chat siteleriHe comes from a small town.chatHe goes to the prosperous city New York.güzel sözler He is ambitious to own a big house,yonja a luxurious car. He has the confidence that one daysohbet/adana sohbet/netlog sohbetnetlog his dream will come true. He imagines the daykızlarla sohbet sohbet etmirc indir/mirc indir He tries his best to. One day,flip chatchat roulettechat roulet his entire dream comes true. He comes back home.He picksdini sohbet up his wife to the big city. He was invited to the party.muhabbetsohbet He brings his wife to take part in the partyHis workmates were disappointed for hisseviyeli sohbet old wife.His wife was also very sad thatgüncel haberler she want to go back to the town.Chat/sohbet He knows that today hesohbet odaları owns so much fortunate is from his tender and kind wife from many aspects. The reason why she looks old is because of him. He do not want his wife go back. He wants her live with him together. He want her suffer so much miserable life as before. While, he was so handsome is totally different from his wife. He wonders chat siteleriislami sohbetsohbet odalarıand considers one day after one day. Soon, the day is drawing near. iyinet frmtr trkygnclr webmaster seo yarışmasıHe doesn’t know what he could do to leave his wife. Suddenly, an ideaforumforum siteleri toplist eklecomes into mind.He goes to the .the price of the jewelry, then he puts his money film izle - dizi izle - mp3 indir -mp3 dinle - dizi izle - yabancı dizi - lig tv izle - on the counter with the twice price./chat/burmeh yaza lida fx15 biber hapı ile formda girin//zayıflama lida fx15 ve biber hapı zlfvbh/travesti

The Nike Air Max 90 current model is not a Moire we see every jwes. We see from time to time, so it is very important to some people. Well, the Air Max 90 Current will Moire another later this year in an eye catching Red / White colorway.
running shoes
air force ones Hurley International LLC,
jordan shoes Leather Will it end up being upstaged?
cheap nike marketing and distribution of shoes.

Chinaforpet Manufacturer ,a manufacturer and supplier of pet products. Our main items are pet products suplier
pet beds
dog steel cage
dog leads
pet clothes and others.
WatchesShow is a best place to buy Cheap Replica Rolex fake watches Rolex replica watches. We have Replica Watches and Rolex Replica replica bags at the lowest price.

DIYTrade.com provides vertu copy phone Products catalog. Find vertu ferrari phone made in china products, mobiado copy phone china manufacturers, suppliers,mobiado professional
rolex copy phone