[...] vi kunna berätta utan att exemplifiera? Lära oss av historien, utan att berätta vad som hänt? Ska vi berätta om Förintelsen utan att nämna de svenskar som stödde Hitler? Om rasbiologiska institutet utan att nämna Herman [...]
Blogg:Ska vi berätta om Vietnamkriget utan att nämna de svenskar s, 2009-09-13, 00:49
[...] värre blir det när chefen på forumet, Eskil Franck, försvarar sig under rubriken “Vi hänger ut både kommunister och nazister”. [...]
Blogg:Lägg ner forum för levande historia at Jonas Sjöstedt, 2009-09-08, 19:35
Det kan kanske finnas en poäng i Jan Myrdals ifrågasättande om en statlig myndight skall ägna sig åt ideologisk opinionsbildning, ett slags "propagandaministerium" i litet format. Men det märkliga är att just J.M. av alla ojar isg över detta, en som uttalat stödjer rena propagandastater som Maos Kina och Pol Pots mördarregim. Dessa regimers propaganda fick ju, i motsats till Forum för Levande Historia opinionsbildning, inte sägas emot. Då blev man J.M:s ord "näste man till rakning" Finns det föresten någon stat som inte torgför sina värdemässiga grundvalar genom skolan, i regeringsuttalanden ochi sin dagliga praktik och är det inte bättre att deklararera statens värdemässiga grundvalar och därmed utsätta dem för granskning än att låta dem vara implicita. Skall stater som företräder eller vilar på värden som mänskliga rtigheter, allas lika värde, demokratins ideal, rättsstaten och övrigt i upplysningens efterföljd inte få kämpa för sina ideal när stater som företräder helt andra värden gör det, såsom kommunistiska stater, militärjuntor, kleptokratier och teokratiska stater?
Göran Linde
Permalänk | Anmäl
Göran Linde, 2009-09-07, 13:16
Jag tycker du är riktigt snäll mot den vänstervridna intelligentian, som på den tiden var helt hjärntvättad. De såg överhuvud taget inte vad de sysslade med, utan var religiöst övertygade om att kommunismen var en slags modern frälsarlära, vetenskaplig och följande den naturvetenskapliga logiken. Kommunismen skulle åstadkomma paradiset på jorden både materiellt och socialt.
Jag jobbade själv på DN då som journalist i slutet av 70-talet och såg jublet hos en del journalister både när Pol Pot tog över och när shaen av Iran blev borttvingad. Bäggedera var revolutioner enligt den intelligentia som fanns också på tidningen. Själv frågade någon glading: Men fattar du inte att det kommer att bli mycket värre? Han tystnade bara.
Alltså kommunismen var en slags frälsarlära, som fortfarande finns i en del av dessa kretsar. Det är inte så lätt att ta avstånd från något som man ofta har ägnat sitt liv åt. Och läran har gått i arv till en ny generation. Tack och lov är den rätt fåtalig nuförtiden.
Annars tycker jag nog att just din myndighet är onödig. Lever vi ett land utan böcker, tidningar, radio, TV eller internet? Eller är vi som folk så hjärntvättade att vi inte kan ta reda på nåt själva. En statlig myndighet för att berätta historia. Behövs det verkligen?
Jag själv blev utsatt för den förra regeringens propaganda mot den regim i Tyskland, som fanns där innan jag var född. Jag måste säga att jag blev rätt förolämpad över att få den boken bara för att jag var förälder. Så föräldrar hade mindre aning än andra då? Eller var själva nazister?
Jag tycker nog att den nuvarande regeringen kan lägga ned denna myndighet. Skulle det inte bli färre sådana? Litar inte den nuvarande regeringen på att vi svenskar kan tänka själva? Och söka information?
Eller ser regeringen Reinfeldt oss vuxna som barn, som måste upplysas? Det är i så fall en gammalmodig och icke aktuell syn på medborgarna. Svenskar kan tänka själva.
Permalänk | Anmäl
Ann Helena Rudberg, 2009-09-07, 13:21
Göran Linde:
Vilken myndighet ägnar sig inte åt ideologisk opinionsbildning?
Permalänk | Anmäl
Martin Carlsson, 2009-09-07, 13:25
jaja, det är nog bra det där. Uppmärksamma och bilda opinion.
Men vilken ovanligt löjlig film! Förtjänar inte ämnet massmord/tortyr/barnarbete och svenska medlöpare att tas på lite allvar?
Permalänk | Anmäl
Tomas Fredriksson, 2009-09-07, 13:32
varför gör inte forum för levande historia en stor utställning om USA.s krigsförbrytelser och stöd till militärdiktaturerna i latin Amerika då kan ni ju hänga ut Negro del Ponte också samtidigt med Kissinger. Sen kan ni göra en utställning om Storbritaniens bravader i Indien mellan 1801 och 1948 då ungefär 100 miljoner dog i svält pga av britterna. Förtryck ska uppmärksammas för att hindras i framtiden. Men forum för levande historia måste också visa de USA stödda brotten mot demokratin om man ska kunna ta er på allvar.
Permalänk | Anmäl
Babar, 2009-09-07, 13:42
Häng ut Engelska Imperiets missdåd också, tack. Hur många miljoner som har dött i dess koncentrationsläger och tortyrkammare är ju okänt men det lär röra sig om större nummer än Nazi-Tyskland och Sovjet kombinerat.
Häng också ut Katolska Kyrkan, den är inte snäll.
Jag tycker ni borde hänga ut USA och Kina mer också.
Permalänk | Anmäl
Toby av Wasaätt, 2009-09-07, 13:54
Jag bad min 20-åriga dotter (som inte är kommunist, men väl feminist och väldigt arg på USA, som hon anser vara det största skurklandet i modern tid) och hennes jämnåriga kompis att titta på filmsnutten. Vad som hände i Kambodja känner de inte till, vad de vet om landet har de hört av vänner som varit där som turister. De skrattade, tyckte den var rolig. Min dotter undrade om man skulle våga ironisera över nazister på samma sätt. Har ni gjort det?
Det finns en stor skillnad mellan nazismen och kommunismen och det är att den senare hade som utopi (ja!) alla människors frihet och jämlikhet. Detta finns inte i den nazistiska ideologi. Där var det Herrefolket som skulle ha Lebensraum, inga andra.
"Ändamålet helgar medlen" brukar tillskrivas kommunismen. Kanske är det ngt som Forum för Levande Historia också har anammat?
Jag tycker fortfarande att filmen är för grov för att vara seriös. Kanske kunde den ha sitt berättigande på en teaterscen.
Anna Kristina Östnäs
Permalänk | Anmäl
Anna Kristina Östnäs, 2009-09-07, 14:02
eskil franck: kommer ni att göra en lika omfattande utställning om USA:s folkrättsvidriga invasionskrig i Irak och de hundratusentals civila vuxna och barn som dödats där? Eller Israels mord på civila i Gaza?
För hur ska vi kunna berätta utan att exemplifiera? Lära oss av historien, utan att berätta vad som hänt?
Permalänk | Anmäl
tomas e, 2009-09-07, 14:04
Inga kulturpersonligheter protesterade när Nazismen granskades - bra!
Nu ska Kommunismen granskas - då gnälls det. Det verkar som de miljoner som kommunismen dödat och plågat inte räknas....
Är alla kommunister hjärnvättade liknande de som är medlemmar i religiösa sekter...?
Permalänk | Anmäl
Skogstokig, 2009-09-07, 14:05
Skogstokig, har du sett youtube filmen?
Man kan knappast påstå att något "granskas" i den.
Permalänk | Anmäl
Tomas Fredriksson, 2009-09-07, 14:12
Det är inte bara Forum för levande historia som tar ställning politiskt. Samtliga svenska myndigheter ska enligt grundlagen verka för demokrati och får såldes inte vara politiskt neutrala i frågan om massmord är okej eller inte, oberoende om det utförs av kommunister eller nazister.
Permalänk | Anmäl
ÄRRHÅ, 2009-09-07, 14:22
Sista stycket är ju för roligt. Kan inte alla regimers mördare och propagandister försvara sig precis så, och är det inte just vad de gör också?
Ska man kritisera Kampucheas folkmord så är det alltså staten kampuchea som ska kritiseras och inte några av medlöparna eller medhjälparna som ju bara uppfyllde de uppdrag de fick.
Permalänk | Anmäl
profanum_vulgus, 2009-09-07, 14:26
Lägg ner forumet! Eller byt åtminstone namn till: Forum för Förintelseindustrin!
Permalänk | Anmäl
Charlotte T., 2009-09-07, 14:28
Vi hänger ut både kommunister och nazister säger du, men kanske inte på samma sätt för det brukar heta "yttersta vänstern" kontra "EXTREM HÖGERN". Tycker du att man är objektiv då ????
Permalänk | Anmäl
Merk, 2009-09-07, 14:50
Det som är mest märkligt är att ingen ser vilka idiotier vi klarar av att blunda för idag. Vad kommer att ses som skräckexempel på mänsklig dumhet från dagens era om 40 år? Vilka rörelser finns det idag som talar till massorna utifrån en dogma som inte får ifrågasättas? Vilka institutioner med makt utgör idag centrum för alla de som är missnöjda med samhället men ofokuserade? Vilka samlingar med religiösa grundtoner anser sig stöttade av naturvetenskap, men samtidigt menar att granskning inte skall ske? Vilka talar stora ord om vårt ansvar för våra barn, om den apokalyps som vi ALLA står inför OM INGET GÖRS NU!!!?
Början av 1900-talet hade rasbiologin. Den fungerade så här, och sålde "sanningen" att lägre stående raser skulle blanda ut den vita rasens blod och därigenom förändra samhället till ett rått, vidrigt ställe med mängder av våldtäkter, och där moral inte längre betydde något. Andra världskriget hände.
Därefter kom kommunismen. Där var det rådande samhället ett problem, som skulle kunna åtgärdas med våld om så behövdes. Samhället/staten fick i princip obegränsade befogenheter, och medborgarnas liv vägde mycket lätt när politikerna genomförde sina planer.
Nu står vi inför en ny rörelse, en enorm maktapparat som säger till oss att återigen står våra barn inför total utplåning om inget görs NUUUUUU! Det de planerar att genomföra kommer vara den enskilt största katastrofen som hänt sedan... ja just det. Andra världskriget.
Permalänk | Anmäl
Svempa, 2009-09-07, 14:53
Frågan är bara den: Varför hänger inte Forum för Levande Historia ut liberala demokratier? Bara över Kambodja släppte USA 2.7 miljoner ton bomber(!!!) vilket direkt dödade mer än 500 000 civila och indirekt hundratusentals fler människor. Hade Pol Pots massmördande ens varit möjligt utan USAs massmördande? Problemet med YouTubefilmen är ju att den bara ger halva sanningen.
Permalänk | Anmäl
Lögndetektorn, 2009-09-07, 15:05
Filmen om mao-glasögonen är bra och mitt i prick, att några äldre herrar som är socialister blir stötta i kanten det får man leva med.
De borde ta ansvar för det de har ställt till med och inte tjura över småsaker.
Permalänk | Anmäl
Knegarn, 2009-09-07, 15:08
Forum för Levande Historia har som tradition att försöka suggerera in åskådaren/läsaren, istället för att koncentrera sig på fakta. Boken "Om detta må ni berätta" är ett tydligt exempel på det. På sida 28 (2009 års utgåva) visar man en nyritad karta på Warzawa 1940. Kartat som är ritad som om den vore autentisk innehåller dessutom flera sakfel. Varsågod och kolla, det är inte svårt att hitta. Jag gjorde det redan i originalutgåvan. Sedan är tidslinjen som presenteras bisarr. Man har med när Japan anföll Pearl Harbour i tidslinjen, men tidslinjen slutar praktiskt nog innan Hiroshima och Nagasaki. Var är logiken i det. Det är på tiden att någon vågar kritisera denna myndighet.
Permalänk | Anmäl
liberal, 2009-09-07, 15:12
Enligt Myrdal är Eskil även präst, vilket han inte verkar så stolt över eftersom titeln inte finns med i artikeln. Att på detta sätt skapa politiska dimridåer för att dölja kristenhetens mörka historia kom inte som en överraskning direkt. Historiens verkliga mörkermän hittar man som vanligt där dom brukar finnas. I skuggorna. Som hala ålar slingrar dom sig genom historien och snappar åt sig godbitarna på vägen.
Politiska ledares gärningar må vara hur moraliskt förkastliga som helst, men varifrån har den moraliska styrkan att utföra dem kommit?
Vem ska organisera nästa "forum för.." när kristenhetens blodiga historia skall fram i dagsljuset?
Här har jag en vild men inte helt otippad gissning.... GUD!
Permalänk | Anmäl
oh..., 2009-09-07, 15:12
Saxat från hemsidan: http://www.levandehistoria.se/intolerans
"Intolerans
Att vara intolerant är att inte respektera och acceptera mänskliga olikheter. Att ha och kanske uttrycka negativa uppfattningar om människor"
"Ibland riktar sig intoleransen mer tydligt mot en specifik grupp"
Jättefin Orwelisk PK formulering som tydligen inte åtföljs när det kommer till Jan Myrdal.
Haha de har med islamofobi också. Härligt, jag kan bidra med några citat ur koranen samt material över groteska våldsdåd och allt förtryck som sker i den religionens namn.
Varför ska våra skattepengar gå till att satsfinansiera dessa Orwelliska PK idioter?
Permalänk | Anmäl
Mike Nilson 666, 2009-09-07, 15:20
Anna Kristina Östnäs:
Precis, kommunism i teori är rätt sött och gulligt. Nationalsocialismen är bara söt och gullig för vissa i teorin.
Men det roliga kommer när man inför den stora variabeln (människan) och testar teorierna i praktiken. Kommunismen fungerar inte alls men nationalsocialismen fungerar faktiskt rätt bra (för vissa). Säger rätt mycket om människor, både de som gillar teori och de som gillar praktik men inte minst om de som bara...."är" (den dumma massan alltså).
Permalänk | Anmäl
Illwill, 2009-09-07, 15:25
Kan vi få en myndighet som utreder brotten mot de mänskliga rättigheterna i Sverige? Vi talar om arbetslöshet, hemlöshet. Även om Storsienlägrena och hetsjakten på oliktänkande. Även krigen och massmorden utförda av liberala stater bör undersökas. Vietnam 2 miljoner. Sydkorea en halv miljon. Indonesien, uppemot 2 miljoner. Irak 1 miljon. M.m. Även religion bör undersökas och få en officiell statlig linje.
Permalänk | Anmäl
K., 2009-09-07, 15:43
Känns tveksamt att en myndighet ska sysslar med "historieskrivning".
Här kommer hur som helst ett gratis filmtips till "levande historia" att jobba med. "Cola-reklamen" syns i bakgrunden 0:27 in i filmen.
http://www.youtube.com/watch?gl=US&feature=related&v=nOYB4FY7PPY
De klassiska uniformerna och musiken känns kanske igen.
Permalänk | Anmäl
Inge Tendensiös, 2009-09-07, 16:07
K. Jo, även sverige har en hel del intressant historik men jag tror inte regeringen vill dra upp den just nu.
Att påminna om åsiktsregistrering och annat spioneri ger liksom ekon i nutiden. FRA då är samma människor med samma åsikter som de som finns på FRA nu.
Men man skulle kunna ta upp något som känns mer säkert. Med säkert menar jag då sådant som inte väcker missnöje mot dagens ledare. T.ex. sameförtrycket, tvångssteriliseringar, försäljning och i praktiken slavarbete av föräldralösa barn. Storsienläger, absolut! Den mjuka linjen mot nazi-tyskland överhuvudtaget. Det finns mycket vackert att tala om. Alla de skyldiga har hunnit dö bort eller åtminstone pensionerats sedan länge.
Jan Myrdals tokiga vurm för röda Khmererna är också ganska harmlöst för den sittande regeringen så det kan vi nog få höra mer om.
Permalänk | Anmäl
Tomas Fredriksson, 2009-09-07, 16:12
Ja, men var gåpr GRÄNSEN!? Rubriksättningen avslöjer en förfärande aningslöshet. Det är INTE en offentlig institutions uppgift attg hänga ut enskilda personer, vare sig kommunister och nazister. Det är fanimej SJÄLVKLART. Forum för för levande historia har skämt ut sig ohjälpligt, och bör nuy avvecklas för att spata pengar gått skattebetalarna. Den har förväerkat sitt fötroende. Punkt.
Permalänk | Anmäl
Peter Ingestad, 2009-09-07, 16:28
Svempa har rätt - självklart är upplysning är bra - men för att det ska ha nån verklig nytta måste man ju koppla den till dagens skeenden. Vem är rädd för nazister o kommunister idag? Det är inte för att vi inte vet hur de mördade och höll på då på 1900-talet - utan för att de inte utgör nåt hot mot någon i Sverige 2009. (Och snälla, att yla ohly här är bara inte seriöst).
Ska vi dra nån nytta av att titta på gårdagens medlöpare måste vi sen rikta blicken på dagens medlöpare. Då pratar vi tex bomliberalerna som stödjer krigen i Irak och Afghanistan, vi pratar "klimatskeptiker" och vi pratar "islamkritiker". De är dessa som är hoten mot världen idag och som kommer stå med dumstruten på youtube om 40 år. Varför gör inte FFLH en riktig insats istället för att sparka på gamla gubbar som redan ligger?
Permalänk | Anmäl
Styrbjörn, 2009-09-07, 16:33
Angående "sött och gulligt", här kommer en liten saga.
En gång fanns det en man som var mycket rik. Han var härskare i ett stort land och folket fruktade honom. Ibland var han grym och skoningslös, men tjänade hela tiden bara mer pengar. Han brukade besöka en sköka i staden, som var mycket vacker. Då gav han henne massor av guld och dyrbarheter, som hon samlade i en skattkista. Hon tröstade honom med ljuva ord, när han hade lite dåligt samvete, för att han var så ond mot folket. Med tiden blev skökan jätterik. En dag blev det en stor ekonomisk kris i landet, och mannen blev plötsligt fattig, och gick omkring i trasor. Han besökte då sin gamla vän skökan, och frågade om hon inte kunde hjälpa honom med lite pengar. Men skökan hade blivit så stolt och mallig för allt sitt guld, att hon skrek åt honom att ge sig iväg. Då blev mannen jättearg och kastade ut skökan ur hennes hus, så att hon fick ligga i smutsen på gatan, där folket kunde se henne ligga och gråta. Mannen tog sen allt hennes guld, köpte sig nya kläder, och gick och åt en god middag. ...Slut...
Någon begåvad sagoboksförfattare kanske kan korra, och vika ut texten lite... ;)
Så, gott folk, kommer det att gå.
Ledtråd: Mannen = Politiken , Skökan = Religionen.
Permalänk | Anmäl
oh..., 2009-09-07, 16:41
Väntar med spänning på när FFLH tar sig an de senaste årens opinionsbildare som på våra ledarredaktioner ivrigt påhejat de amerikanska kolonialkrigen. Vilken video det kan bli! Vad sägs om Ekdal, Ahlmark, Dilsa etc. Annat det än gamla stofiler som Myrdal!
Permalänk | Anmäl
Davis, 2009-09-07, 16:53
Det är bara att konstatera att Forum för levande historia skapar den information som för dagen motsvarar den sittande regerings agenda, och så har det alltid varit. Det var inte ett dugg bättre på sosseriets dagar än vad det är idag, vilket alla vet som följt denna "myndighets" arbete.
+
Därav är det närmast genant enkelt att avfärda Forum för levande historia som ett förlängt pekfinger för den sittande makten, och naturligtvis med självklarhet kräva att skiten läggs ner. Vi har inget behov av att få skrivet på näsan vad aktuell regering vill att vi skall tycka, oavsett om det är den rödgröna gazpachon eller pissliberaler av olika schatteringar i Alliansen som dikterar villkoren för hur informationen skall presenteras.
Permalänk | Anmäl
Gustaf Janson, 2009-09-07, 17:40
socialistmuppen Styrbjörn har delvis rätt
Det är inte någon avdankad gammal kommunister som är problemet utan alla dessa miljömuppiga socialispack och pkiter dyrkandes politiskt korrekthet kommer utföra hetsjakt på alla som inte håller med deras världssyn, där USA är alltid den stora satan, klimatfrågan är avgjord och islam är en fantastisk trevlig religion, alla som inte kommer hålla med deras tycke blir tvugna att bötfällas och kollektivt omskolas med statliga medel.
Personligen kräver jag absolut inga åtgärder mot islam. Tvärtom tycker jag att den ska uppmuntras och göras lika *fri* som i Saudi Arabien och Iran för er socialisters skull. Man slipper ju direkt av med feminismen och det finns många andra snabba fördelar med Islam. Det kommer bli helt ovärderligt att få se sen när ni sätts på prov då riktig islam kommer krocka med ert påtvingade jämnlikhetsvurmande och HBT religion och blir själva kallade för intoleranta islamofobiska rasister :)
Könsseparerade bad here we come!
Permalänk | Anmäl
Mike Nilson 666, 2009-09-07, 17:49
HAHA!!
Kommisarna är arga.
Det måste betyda att detta är rätt.
Permalänk | Anmäl
Danne, 2009-09-07, 18:17
Mike#30
Eeeww... Du skojar va?
Men om inte..? Islams gud är visserligen mycket mäktig, men inte SÅ mäktig, och han är inte den allsmäktige Skaparen. Om du hade lite kunskap om andevärlden, skulle du förstå att även den onda sidan krigar inbördes. Det är lite tunt med detaljer på just den fronten, men mycket kan man "läsa av" genom att betrakta utvecklingen i världen med "andeglasögonen" på.
Det är två skådespel som pågår samtidigt, ett för de blinda och ett annat för de "seende". (2 kor 4:4)
Permalänk | Anmäl
oh..., 2009-09-07, 19:00
Jag röstar på Davis' förslag. In med en fet propagandasnytingfilm om Dilsa, Johanne Hildebrandt, Calle Bildt, Boforschefen och andra vänner och profitörer till/från den blodiga Bush/Obama-imperialismen som har skördat liv i paritet med Pol Pots brott.
Fast då skulle väl myndigheten förlora sitt verkliga, ideologiska, syfte.
Permalänk | Anmäl
Ulla, 2009-09-07, 20:20
#32 oh..., 2009-09-07, 20:00,
Du erkänner att muslimerna ens har en gud? Ny version av kristendomen..? det står ingenstans om det i biblen om att det ska finnas flera gudar så dina inbillade andar verkar ha gett dig fel råd.. Men tack för din version av ying yang filosofin i alla fall.
Permalänk | Anmäl
Mike Nilson 666, 2009-09-07, 21:08
2 + 2 = 4. Dumstrut på USA = kommunismen är bra. Världen är enkel för Maoisterna.
Permalänk | Anmäl
Terje Dahl, 2009-09-07, 21:34
Herr Franck är uppenbart icke lämpad att ö.h. inneha offentligt uppdrag. Som tjänsteman eller på förtroendepost har man att rätta sig efter etiska normer, och den främsta är den är just att INTE "lyda order" om man tycker att det man sysslar med på ett fundamentalt sätt är fel, odemokratiskt etc. Om Levande Historia nu sysslar med någon form av propaganda: ja då är det var där anställds demokratiska och professionella plikt att flagga, i eget namn eller anonymt, för missförhållandena.
Permalänk | Anmäl
Peter, 2009-09-07, 23:08
håller inte dödandet av åldringar och påstått psykiskt sjuka med neuroleptika som pågått sedan 60-talet på att kunna införlivas i vår levande nutidshistoria. steriliseringarna av samer och romer på 40-talet ses idag som övergrepp ja även lobotomeringar som sverige var värst på i europa med på 60-talet tystades ned. men medicindödandet av gamla med neuroleptika måste stoppas. okey visst blir dem lugna och billiga att vårda och dessutom vet man ju nu enligt nua studier att de också dör i förtid, ännu en besparing.
detta är levande historia som framtida historiker kommer att fälla krokodiltårar över.
Permalänk | Anmäl
rädd åldring, 2009-09-07, 23:34
rädd åldring: Gällande neuroleptika, så vet man att ja, de som behöver sådana medel, dvs i allmänhet de med schizofrenier, lever kortare än genomsnittet, på grund av kroppslig sjuklighet.
De som har schizofreni och INTE får fungerande antipsykotisk medicin har en förväntad överlevnad på runt ett år, på grund av svåra konsekvenser av sjukdomen. Detta är oerhört väl belagt vid tiden innan neuroleptika kom.
Därför måste jag ifrågasätta dina motiv för att klaga på att sjuka människor får livräddande medicin...
Permalänk | Anmäl
Pelle D, 2009-09-08, 08:04
#34Mike
Varför är jag inte förvånad? Inte ens de tio budorden har ni koll på, och allraminst det första.
”Jag är Jehova, din Gud, som har fört dig ut ur Egyptens land, ut ur slavhuset. Du skall inte ha några andra gudar inför mitt ansikte".
Säger han det för att visa hur stor och mäktig han är? Inte alls. Han ger bara ett gott råd. Han känner nämligen dessa andesöner sen miljarder år tillbaka, och vet vad dom går för. Han vet även att det går åt skogen, om man låter dom "leka" gudar". Dom är helt enkelt inte lämpade för uppgiften. Men inom ramarna för den fria viljan och stridsfrågorna har dom fått pröva, ehh... "vingarna" i 6.000 år. Och... hur ser världen ut idag? Verkar det funka bra tycker du?
Eller..? Vill du kalla Skaparen en lögnare?
Hela Bibeln är en enda stor manual om avgudadyrkan och dess konsekvenser. Dessutom en tydlig beskrivning av kriget mellan de änglar som gjorde uppror (som blev dessa avgudar) och de övriga som fortsatte vara lojala mot Skaparen, däribland Jesus.
Snälla nån... Läs på först!!!
Permalänk | Anmäl
oh..., 2009-09-08, 08:15
Va bra att ni har stängt av kommentarsfunktionen på YouTube kanalen. Det hade lätt kunnat leda till debatt som i sin tur hade kunnat förmörka och befläcka sanningen!
Permalänk | Anmäl
Erikm Andersson , 2009-09-08, 08:45
Det heter ju forum för LEVANDE historia, och att knyta an till livs levande kändisar är väl ett lysande sätt att just levandegöra denna bit av historien? Tänk om man vågat diskutera medlöperiet med nazisterna på samma sätt efter kriget? Nu känns det på sitt sätt redan för sent, eftersom det alla ledande personer från nazisttiden är borta.
Som vanligt i svenska kulturdebatter blir det ingen debatt om själva frågan, dvs den svenska vänsterns makalösa medlöperi för kommunistdiktaturerna, utan en debatt om vad myndigheter ska syssla med.
Det är oerhört viktigt att Jag ser fram emot tex en utställning om katolska kyrkans roll i Rwanda, eller invandrade svenskars roll i balkankriget. Det är kontroversiellt, men det är också levande! Folkmord är ett återkommande fenomen tyvärr, inte en isolerad händelse som förintelsen, och det kan man visa med moderna exempel på hur lätt människor låter sin moral förfalla.
Permalänk | Anmäl
Johan Wallin, 2009-09-08, 08:50
Många klagar på att FLH borde lyfta fram ännu modernare exempel, och det ligger väl nåt i det. Jag tycker ändå det är ett gigantiskt steg i rätt riktning att göra en utställning som berör och anklagar nu levande och nu ledande personer. Muséer brukar hålla sig till sånt som verkligen har blivit historia, och då blir det snustorrt. Nu har man gått från 30/40-tal till 70-tal. Kanske vågar man gå till 80 eller 90-tal härnäst? Det skulle vara otroligt modigt och intressant. FLH borde hyllas och uppmuntras att fortsätta kliva framåt i tiden, inte tryckas ner och tillbaks till den gamla bekväma historien.
Permalänk | Anmäl
Johan Wallin, 2009-09-08, 08:57
Kommer regeringen att göra nån film om den rekreationsanläggning som arbetsgivarföreningen hade i Spanien under Franco på den tid han avrättade oppositionella genom garottering?
Permalänk | Anmäl
Micke, 2009-09-08, 09:05
"För att nå ut med ett budskap måste man ibland göra en marknadsföring" - är det bara jag som tycker att det är oroväckande att ett forum som påstår sig syssla med historisk upplysning väljer att betrakta sin gärning som MARKNADSFÖRING?
Permalänk | Anmäl
K, 2009-09-08, 14:43
"De fungerar som exempel på budskapet i utställningen: selektivt seende och ideologiskt färgade glasögon."
Intressant formulering. Jag utgår från att ni härnäst ger upprättelse till alla civila dödsoffer för den industriella krigföring som präglat många konflikter sedan seklets början.
Eller är det kanske så att det spelar roll vilke färg på hatten eller partibok dom som släpper bomben har?
Att kritisera diktaturer, allrahelst fallna diktaturer, är att sparka in dörren. Granska istället segrarna, det är ju de som kommer undan utan någon som helst granskning.
Permalänk | Anmäl
default persson, 2009-09-08, 18:08
Det är ett ironiskt sammanträffande att youtube-filmen använder precis samma formspråk som diktaturens propaganda när syndabockarna skall pekas ut och hånas.
För övrigt anser även jag att detta propagandaministerium skall läggas ned snarast.
Permalänk | Anmäl
Erik S, 2009-09-08, 20:25
"Därtill bör man beakta skillnaden mellan hån och ironi - vår avsikt har aldrig varit att håna någon."
Låter kusligt likt det man skulle kunna tänka sig höra från Killinggänget när dom härjade som värst. Det här är ett uppträdande jag skulle kunna vänta mig från en PR-byrå, branschtidning eller något mystiskt konstnärskollektiv, men absolut inte från en statlig myndighet.
Permalänk | Anmäl
Peter Isotalo, 2009-09-08, 20:32
Att överintendenten Franck "kan ha förståelse för att Gunnar Bergström känner att hans ändrade inställning till Pol Pot-regimen borde angivits i filmen" är en rätt uppseendeväckande formulering. Det är säkert inte meningen, men den ger ett onödigt dumdrygt intryck av överhetsarrogans. Francks förståelse för att Bergström känner på ett visst sätt kan vi undvara. Franck skulle naturligtvis rakt fram skrivit att hans myndighet gjort fel som inte i filmen klargjort att Bergström ändrat åsikt och detta för många år sedan. Franck kunde dessutom gärna fått be Bergström om ursäkt för detta. Nu undrar man förstås vad Franck egentligen tycker.
Permalänk | Anmäl
Kritiker, 2009-09-08, 20:57
Demokratiskt sinnade massmördare kommer inte att kritiseras av " forum för levande historia". JFK:s, LBJ:s och
Rickard Nixons massmord på vietnameser,laotsier och kambodjaner kommer inte att kritseras, Så Eskil Francke bör ändra rubrik på sin artikel till:
Vi hänger ut bara kommunister och nazister
Henrik
Permalänk | Anmäl
Helge , 2009-09-09, 10:21
58 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Det kan kanske finnas en poäng i Jan Myrdals ifrågasättande om en statlig myndight skall ägna sig åt ideologisk opinionsbildning, ett slags "propagandaministerium" i litet format. Men det märkliga är att just J.M. av alla ojar isg över detta, en som uttalat stödjer rena propagandastater som Maos Kina och Pol Pots mördarregim. Dessa regimers propaganda fick ju, i motsats till Forum för Levande Historia opinionsbildning, inte sägas emot. Då blev man J.M:s ord "näste man till rakning" Finns det föresten någon stat som inte torgför sina värdemässiga grundvalar genom skolan, i regeringsuttalanden ochi sin dagliga praktik och är det inte bättre att deklararera statens värdemässiga grundvalar och därmed utsätta dem för granskning än att låta dem vara implicita. Skall stater som företräder eller vilar på värden som mänskliga rtigheter, allas lika värde, demokratins ideal, rättsstaten och övrigt i upplysningens efterföljd inte få kämpa för sina ideal när stater som företräder helt andra värden gör det, såsom kommunistiska stater, militärjuntor, kleptokratier och teokratiska stater?
Göran Linde
Jag tycker du är riktigt snäll mot den vänstervridna intelligentian, som på den tiden var helt hjärntvättad. De såg överhuvud taget inte vad de sysslade med, utan var religiöst övertygade om att kommunismen var en slags modern frälsarlära, vetenskaplig och följande den naturvetenskapliga logiken. Kommunismen skulle åstadkomma paradiset på jorden både materiellt och socialt.
Jag jobbade själv på DN då som journalist i slutet av 70-talet och såg jublet hos en del journalister både när Pol Pot tog över och när shaen av Iran blev borttvingad. Bäggedera var revolutioner enligt den intelligentia som fanns också på tidningen. Själv frågade någon glading: Men fattar du inte att det kommer att bli mycket värre? Han tystnade bara.
Alltså kommunismen var en slags frälsarlära, som fortfarande finns i en del av dessa kretsar. Det är inte så lätt att ta avstånd från något som man ofta har ägnat sitt liv åt. Och läran har gått i arv till en ny generation. Tack och lov är den rätt fåtalig nuförtiden.
Annars tycker jag nog att just din myndighet är onödig. Lever vi ett land utan böcker, tidningar, radio, TV eller internet? Eller är vi som folk så hjärntvättade att vi inte kan ta reda på nåt själva. En statlig myndighet för att berätta historia. Behövs det verkligen?
Jag själv blev utsatt för den förra regeringens propaganda mot den regim i Tyskland, som fanns där innan jag var född. Jag måste säga att jag blev rätt förolämpad över att få den boken bara för att jag var förälder. Så föräldrar hade mindre aning än andra då? Eller var själva nazister?
Jag tycker nog att den nuvarande regeringen kan lägga ned denna myndighet. Skulle det inte bli färre sådana? Litar inte den nuvarande regeringen på att vi svenskar kan tänka själva? Och söka information?
Eller ser regeringen Reinfeldt oss vuxna som barn, som måste upplysas? Det är i så fall en gammalmodig och icke aktuell syn på medborgarna. Svenskar kan tänka själva.
Göran Linde:
Vilken myndighet ägnar sig inte åt ideologisk opinionsbildning?
jaja, det är nog bra det där. Uppmärksamma och bilda opinion.
Men vilken ovanligt löjlig film! Förtjänar inte ämnet massmord/tortyr/barnarbete och svenska medlöpare att tas på lite allvar?
varför gör inte forum för levande historia en stor utställning om USA.s krigsförbrytelser och stöd till militärdiktaturerna i latin Amerika då kan ni ju hänga ut Negro del Ponte också samtidigt med Kissinger. Sen kan ni göra en utställning om Storbritaniens bravader i Indien mellan 1801 och 1948 då ungefär 100 miljoner dog i svält pga av britterna. Förtryck ska uppmärksammas för att hindras i framtiden. Men forum för levande historia måste också visa de USA stödda brotten mot demokratin om man ska kunna ta er på allvar.
Häng ut Engelska Imperiets missdåd också, tack. Hur många miljoner som har dött i dess koncentrationsläger och tortyrkammare är ju okänt men det lär röra sig om större nummer än Nazi-Tyskland och Sovjet kombinerat.
Häng också ut Katolska Kyrkan, den är inte snäll.
Jag tycker ni borde hänga ut USA och Kina mer också.
Jag bad min 20-åriga dotter (som inte är kommunist, men väl feminist och väldigt arg på USA, som hon anser vara det största skurklandet i modern tid) och hennes jämnåriga kompis att titta på filmsnutten. Vad som hände i Kambodja känner de inte till, vad de vet om landet har de hört av vänner som varit där som turister. De skrattade, tyckte den var rolig. Min dotter undrade om man skulle våga ironisera över nazister på samma sätt. Har ni gjort det?
Det finns en stor skillnad mellan nazismen och kommunismen och det är att den senare hade som utopi (ja!) alla människors frihet och jämlikhet. Detta finns inte i den nazistiska ideologi. Där var det Herrefolket som skulle ha Lebensraum, inga andra.
"Ändamålet helgar medlen" brukar tillskrivas kommunismen. Kanske är det ngt som Forum för Levande Historia också har anammat?
Jag tycker fortfarande att filmen är för grov för att vara seriös. Kanske kunde den ha sitt berättigande på en teaterscen.
Anna Kristina Östnäs
eskil franck: kommer ni att göra en lika omfattande utställning om USA:s folkrättsvidriga invasionskrig i Irak och de hundratusentals civila vuxna och barn som dödats där? Eller Israels mord på civila i Gaza?
För hur ska vi kunna berätta utan att exemplifiera? Lära oss av historien, utan att berätta vad som hänt?
Inga kulturpersonligheter protesterade när Nazismen granskades - bra!
Nu ska Kommunismen granskas - då gnälls det. Det verkar som de miljoner som kommunismen dödat och plågat inte räknas....
Är alla kommunister hjärnvättade liknande de som är medlemmar i religiösa sekter...?
Skogstokig, har du sett youtube filmen?
Man kan knappast påstå att något "granskas" i den.
Det är inte bara Forum för levande historia som tar ställning politiskt. Samtliga svenska myndigheter ska enligt grundlagen verka för demokrati och får såldes inte vara politiskt neutrala i frågan om massmord är okej eller inte, oberoende om det utförs av kommunister eller nazister.
Sista stycket är ju för roligt. Kan inte alla regimers mördare och propagandister försvara sig precis så, och är det inte just vad de gör också?
Ska man kritisera Kampucheas folkmord så är det alltså staten kampuchea som ska kritiseras och inte några av medlöparna eller medhjälparna som ju bara uppfyllde de uppdrag de fick.
Lägg ner forumet! Eller byt åtminstone namn till: Forum för Förintelseindustrin!
Vi hänger ut både kommunister och nazister säger du, men kanske inte på samma sätt för det brukar heta "yttersta vänstern" kontra "EXTREM HÖGERN". Tycker du att man är objektiv då ????
Det som är mest märkligt är att ingen ser vilka idiotier vi klarar av att blunda för idag. Vad kommer att ses som skräckexempel på mänsklig dumhet från dagens era om 40 år? Vilka rörelser finns det idag som talar till massorna utifrån en dogma som inte får ifrågasättas? Vilka institutioner med makt utgör idag centrum för alla de som är missnöjda med samhället men ofokuserade? Vilka samlingar med religiösa grundtoner anser sig stöttade av naturvetenskap, men samtidigt menar att granskning inte skall ske? Vilka talar stora ord om vårt ansvar för våra barn, om den apokalyps som vi ALLA står inför OM INGET GÖRS NU!!!?
Början av 1900-talet hade rasbiologin. Den fungerade så här, och sålde "sanningen" att lägre stående raser skulle blanda ut den vita rasens blod och därigenom förändra samhället till ett rått, vidrigt ställe med mängder av våldtäkter, och där moral inte längre betydde något. Andra världskriget hände.
Därefter kom kommunismen. Där var det rådande samhället ett problem, som skulle kunna åtgärdas med våld om så behövdes. Samhället/staten fick i princip obegränsade befogenheter, och medborgarnas liv vägde mycket lätt när politikerna genomförde sina planer.
Nu står vi inför en ny rörelse, en enorm maktapparat som säger till oss att återigen står våra barn inför total utplåning om inget görs NUUUUUU! Det de planerar att genomföra kommer vara den enskilt största katastrofen som hänt sedan... ja just det. Andra världskriget.
Frågan är bara den: Varför hänger inte Forum för Levande Historia ut liberala demokratier? Bara över Kambodja släppte USA 2.7 miljoner ton bomber(!!!) vilket direkt dödade mer än 500 000 civila och indirekt hundratusentals fler människor. Hade Pol Pots massmördande ens varit möjligt utan USAs massmördande? Problemet med YouTubefilmen är ju att den bara ger halva sanningen.
Filmen om mao-glasögonen är bra och mitt i prick, att några äldre herrar som är socialister blir stötta i kanten det får man leva med.
De borde ta ansvar för det de har ställt till med och inte tjura över småsaker.
Forum för Levande Historia har som tradition att försöka suggerera in åskådaren/läsaren, istället för att koncentrera sig på fakta. Boken "Om detta må ni berätta" är ett tydligt exempel på det. På sida 28 (2009 års utgåva) visar man en nyritad karta på Warzawa 1940. Kartat som är ritad som om den vore autentisk innehåller dessutom flera sakfel. Varsågod och kolla, det är inte svårt att hitta. Jag gjorde det redan i originalutgåvan. Sedan är tidslinjen som presenteras bisarr. Man har med när Japan anföll Pearl Harbour i tidslinjen, men tidslinjen slutar praktiskt nog innan Hiroshima och Nagasaki. Var är logiken i det. Det är på tiden att någon vågar kritisera denna myndighet.
Enligt Myrdal är Eskil även präst, vilket han inte verkar så stolt över eftersom titeln inte finns med i artikeln. Att på detta sätt skapa politiska dimridåer för att dölja kristenhetens mörka historia kom inte som en överraskning direkt. Historiens verkliga mörkermän hittar man som vanligt där dom brukar finnas. I skuggorna. Som hala ålar slingrar dom sig genom historien och snappar åt sig godbitarna på vägen.
Politiska ledares gärningar må vara hur moraliskt förkastliga som helst, men varifrån har den moraliska styrkan att utföra dem kommit?
Vem ska organisera nästa "forum för.." när kristenhetens blodiga historia skall fram i dagsljuset?
Här har jag en vild men inte helt otippad gissning.... GUD!
Saxat från hemsidan: http://www.levandehistoria.se/intolerans
"Intolerans
Att vara intolerant är att inte respektera och acceptera mänskliga olikheter. Att ha och kanske uttrycka negativa uppfattningar om människor"
"Ibland riktar sig intoleransen mer tydligt mot en specifik grupp"
Jättefin Orwelisk PK formulering som tydligen inte åtföljs när det kommer till Jan Myrdal.
Haha de har med islamofobi också. Härligt, jag kan bidra med några citat ur koranen samt material över groteska våldsdåd och allt förtryck som sker i den religionens namn.
Varför ska våra skattepengar gå till att satsfinansiera dessa Orwelliska PK idioter?
Anna Kristina Östnäs:
Precis, kommunism i teori är rätt sött och gulligt. Nationalsocialismen är bara söt och gullig för vissa i teorin.
Men det roliga kommer när man inför den stora variabeln (människan) och testar teorierna i praktiken. Kommunismen fungerar inte alls men nationalsocialismen fungerar faktiskt rätt bra (för vissa). Säger rätt mycket om människor, både de som gillar teori och de som gillar praktik men inte minst om de som bara...."är" (den dumma massan alltså).
Kan vi få en myndighet som utreder brotten mot de mänskliga rättigheterna i Sverige? Vi talar om arbetslöshet, hemlöshet. Även om Storsienlägrena och hetsjakten på oliktänkande. Även krigen och massmorden utförda av liberala stater bör undersökas. Vietnam 2 miljoner. Sydkorea en halv miljon. Indonesien, uppemot 2 miljoner. Irak 1 miljon. M.m. Även religion bör undersökas och få en officiell statlig linje.
Känns tveksamt att en myndighet ska sysslar med "historieskrivning".
Här kommer hur som helst ett gratis filmtips till "levande historia" att jobba med. "Cola-reklamen" syns i bakgrunden 0:27 in i filmen.
http://www.youtube.com/watch?gl=US&feature=related&v=nOYB4FY7PPY
De klassiska uniformerna och musiken känns kanske igen.
K. Jo, även sverige har en hel del intressant historik men jag tror inte regeringen vill dra upp den just nu.
Att påminna om åsiktsregistrering och annat spioneri ger liksom ekon i nutiden. FRA då är samma människor med samma åsikter som de som finns på FRA nu.
Men man skulle kunna ta upp något som känns mer säkert. Med säkert menar jag då sådant som inte väcker missnöje mot dagens ledare. T.ex. sameförtrycket, tvångssteriliseringar, försäljning och i praktiken slavarbete av föräldralösa barn. Storsienläger, absolut! Den mjuka linjen mot nazi-tyskland överhuvudtaget. Det finns mycket vackert att tala om. Alla de skyldiga har hunnit dö bort eller åtminstone pensionerats sedan länge.
Jan Myrdals tokiga vurm för röda Khmererna är också ganska harmlöst för den sittande regeringen så det kan vi nog få höra mer om.
Ja, men var gåpr GRÄNSEN!? Rubriksättningen avslöjer en förfärande aningslöshet. Det är INTE en offentlig institutions uppgift attg hänga ut enskilda personer, vare sig kommunister och nazister. Det är fanimej SJÄLVKLART. Forum för för levande historia har skämt ut sig ohjälpligt, och bör nuy avvecklas för att spata pengar gått skattebetalarna. Den har förväerkat sitt fötroende. Punkt.
Svempa har rätt - självklart är upplysning är bra - men för att det ska ha nån verklig nytta måste man ju koppla den till dagens skeenden. Vem är rädd för nazister o kommunister idag? Det är inte för att vi inte vet hur de mördade och höll på då på 1900-talet - utan för att de inte utgör nåt hot mot någon i Sverige 2009. (Och snälla, att yla ohly här är bara inte seriöst).
Ska vi dra nån nytta av att titta på gårdagens medlöpare måste vi sen rikta blicken på dagens medlöpare. Då pratar vi tex bomliberalerna som stödjer krigen i Irak och Afghanistan, vi pratar "klimatskeptiker" och vi pratar "islamkritiker". De är dessa som är hoten mot världen idag och som kommer stå med dumstruten på youtube om 40 år. Varför gör inte FFLH en riktig insats istället för att sparka på gamla gubbar som redan ligger?
Angående "sött och gulligt", här kommer en liten saga.
En gång fanns det en man som var mycket rik. Han var härskare i ett stort land och folket fruktade honom. Ibland var han grym och skoningslös, men tjänade hela tiden bara mer pengar. Han brukade besöka en sköka i staden, som var mycket vacker. Då gav han henne massor av guld och dyrbarheter, som hon samlade i en skattkista. Hon tröstade honom med ljuva ord, när han hade lite dåligt samvete, för att han var så ond mot folket. Med tiden blev skökan jätterik. En dag blev det en stor ekonomisk kris i landet, och mannen blev plötsligt fattig, och gick omkring i trasor. Han besökte då sin gamla vän skökan, och frågade om hon inte kunde hjälpa honom med lite pengar. Men skökan hade blivit så stolt och mallig för allt sitt guld, att hon skrek åt honom att ge sig iväg. Då blev mannen jättearg och kastade ut skökan ur hennes hus, så att hon fick ligga i smutsen på gatan, där folket kunde se henne ligga och gråta. Mannen tog sen allt hennes guld, köpte sig nya kläder, och gick och åt en god middag. ...Slut...
Någon begåvad sagoboksförfattare kanske kan korra, och vika ut texten lite... ;)
Så, gott folk, kommer det att gå.
Ledtråd: Mannen = Politiken , Skökan = Religionen.
Väntar med spänning på när FFLH tar sig an de senaste årens opinionsbildare som på våra ledarredaktioner ivrigt påhejat de amerikanska kolonialkrigen. Vilken video det kan bli! Vad sägs om Ekdal, Ahlmark, Dilsa etc. Annat det än gamla stofiler som Myrdal!
Det är bara att konstatera att Forum för levande historia skapar den information som för dagen motsvarar den sittande regerings agenda, och så har det alltid varit. Det var inte ett dugg bättre på sosseriets dagar än vad det är idag, vilket alla vet som följt denna "myndighets" arbete.
+
Därav är det närmast genant enkelt att avfärda Forum för levande historia som ett förlängt pekfinger för den sittande makten, och naturligtvis med självklarhet kräva att skiten läggs ner. Vi har inget behov av att få skrivet på näsan vad aktuell regering vill att vi skall tycka, oavsett om det är den rödgröna gazpachon eller pissliberaler av olika schatteringar i Alliansen som dikterar villkoren för hur informationen skall presenteras.
socialistmuppen Styrbjörn har delvis rätt
Det är inte någon avdankad gammal kommunister som är problemet utan alla dessa miljömuppiga socialispack och pkiter dyrkandes politiskt korrekthet kommer utföra hetsjakt på alla som inte håller med deras världssyn, där USA är alltid den stora satan, klimatfrågan är avgjord och islam är en fantastisk trevlig religion, alla som inte kommer hålla med deras tycke blir tvugna att bötfällas och kollektivt omskolas med statliga medel.
Personligen kräver jag absolut inga åtgärder mot islam. Tvärtom tycker jag att den ska uppmuntras och göras lika *fri* som i Saudi Arabien och Iran för er socialisters skull. Man slipper ju direkt av med feminismen och det finns många andra snabba fördelar med Islam. Det kommer bli helt ovärderligt att få se sen när ni sätts på prov då riktig islam kommer krocka med ert påtvingade jämnlikhetsvurmande och HBT religion och blir själva kallade för intoleranta islamofobiska rasister :)
Könsseparerade bad here we come!
HAHA!!
Kommisarna är arga.
Det måste betyda att detta är rätt.
Mike#30
Eeeww... Du skojar va?
Men om inte..? Islams gud är visserligen mycket mäktig, men inte SÅ mäktig, och han är inte den allsmäktige Skaparen. Om du hade lite kunskap om andevärlden, skulle du förstå att även den onda sidan krigar inbördes. Det är lite tunt med detaljer på just den fronten, men mycket kan man "läsa av" genom att betrakta utvecklingen i världen med "andeglasögonen" på.
Det är två skådespel som pågår samtidigt, ett för de blinda och ett annat för de "seende". (2 kor 4:4)
Jag röstar på Davis' förslag. In med en fet propagandasnytingfilm om Dilsa, Johanne Hildebrandt, Calle Bildt, Boforschefen och andra vänner och profitörer till/från den blodiga Bush/Obama-imperialismen som har skördat liv i paritet med Pol Pots brott.
Fast då skulle väl myndigheten förlora sitt verkliga, ideologiska, syfte.
#32 oh..., 2009-09-07, 20:00,
Du erkänner att muslimerna ens har en gud? Ny version av kristendomen..? det står ingenstans om det i biblen om att det ska finnas flera gudar så dina inbillade andar verkar ha gett dig fel råd.. Men tack för din version av ying yang filosofin i alla fall.
2 + 2 = 4. Dumstrut på USA = kommunismen är bra. Världen är enkel för Maoisterna.
Herr Franck är uppenbart icke lämpad att ö.h. inneha offentligt uppdrag. Som tjänsteman eller på förtroendepost har man att rätta sig efter etiska normer, och den främsta är den är just att INTE "lyda order" om man tycker att det man sysslar med på ett fundamentalt sätt är fel, odemokratiskt etc. Om Levande Historia nu sysslar med någon form av propaganda: ja då är det var där anställds demokratiska och professionella plikt att flagga, i eget namn eller anonymt, för missförhållandena.
håller inte dödandet av åldringar och påstått psykiskt sjuka med neuroleptika som pågått sedan 60-talet på att kunna införlivas i vår levande nutidshistoria. steriliseringarna av samer och romer på 40-talet ses idag som övergrepp ja även lobotomeringar som sverige var värst på i europa med på 60-talet tystades ned. men medicindödandet av gamla med neuroleptika måste stoppas. okey visst blir dem lugna och billiga att vårda och dessutom vet man ju nu enligt nua studier att de också dör i förtid, ännu en besparing.
detta är levande historia som framtida historiker kommer att fälla krokodiltårar över.
rädd åldring: Gällande neuroleptika, så vet man att ja, de som behöver sådana medel, dvs i allmänhet de med schizofrenier, lever kortare än genomsnittet, på grund av kroppslig sjuklighet.
De som har schizofreni och INTE får fungerande antipsykotisk medicin har en förväntad överlevnad på runt ett år, på grund av svåra konsekvenser av sjukdomen. Detta är oerhört väl belagt vid tiden innan neuroleptika kom.
Därför måste jag ifrågasätta dina motiv för att klaga på att sjuka människor får livräddande medicin...
#34Mike
Varför är jag inte förvånad? Inte ens de tio budorden har ni koll på, och allraminst det första.
”Jag är Jehova, din Gud, som har fört dig ut ur Egyptens land, ut ur slavhuset. Du skall inte ha några andra gudar inför mitt ansikte".
Säger han det för att visa hur stor och mäktig han är? Inte alls. Han ger bara ett gott råd. Han känner nämligen dessa andesöner sen miljarder år tillbaka, och vet vad dom går för. Han vet även att det går åt skogen, om man låter dom "leka" gudar". Dom är helt enkelt inte lämpade för uppgiften. Men inom ramarna för den fria viljan och stridsfrågorna har dom fått pröva, ehh... "vingarna" i 6.000 år. Och... hur ser världen ut idag? Verkar det funka bra tycker du?
Eller..? Vill du kalla Skaparen en lögnare?
Hela Bibeln är en enda stor manual om avgudadyrkan och dess konsekvenser. Dessutom en tydlig beskrivning av kriget mellan de änglar som gjorde uppror (som blev dessa avgudar) och de övriga som fortsatte vara lojala mot Skaparen, däribland Jesus.
Snälla nån... Läs på först!!!
Va bra att ni har stängt av kommentarsfunktionen på YouTube kanalen. Det hade lätt kunnat leda till debatt som i sin tur hade kunnat förmörka och befläcka sanningen!
Det heter ju forum för LEVANDE historia, och att knyta an till livs levande kändisar är väl ett lysande sätt att just levandegöra denna bit av historien? Tänk om man vågat diskutera medlöperiet med nazisterna på samma sätt efter kriget? Nu känns det på sitt sätt redan för sent, eftersom det alla ledande personer från nazisttiden är borta.
Som vanligt i svenska kulturdebatter blir det ingen debatt om själva frågan, dvs den svenska vänsterns makalösa medlöperi för kommunistdiktaturerna, utan en debatt om vad myndigheter ska syssla med.
Det är oerhört viktigt att Jag ser fram emot tex en utställning om katolska kyrkans roll i Rwanda, eller invandrade svenskars roll i balkankriget. Det är kontroversiellt, men det är också levande! Folkmord är ett återkommande fenomen tyvärr, inte en isolerad händelse som förintelsen, och det kan man visa med moderna exempel på hur lätt människor låter sin moral förfalla.
Många klagar på att FLH borde lyfta fram ännu modernare exempel, och det ligger väl nåt i det. Jag tycker ändå det är ett gigantiskt steg i rätt riktning att göra en utställning som berör och anklagar nu levande och nu ledande personer. Muséer brukar hålla sig till sånt som verkligen har blivit historia, och då blir det snustorrt. Nu har man gått från 30/40-tal till 70-tal. Kanske vågar man gå till 80 eller 90-tal härnäst? Det skulle vara otroligt modigt och intressant. FLH borde hyllas och uppmuntras att fortsätta kliva framåt i tiden, inte tryckas ner och tillbaks till den gamla bekväma historien.
Kommer regeringen att göra nån film om den rekreationsanläggning som arbetsgivarföreningen hade i Spanien under Franco på den tid han avrättade oppositionella genom garottering?
"För att nå ut med ett budskap måste man ibland göra en marknadsföring" - är det bara jag som tycker att det är oroväckande att ett forum som påstår sig syssla med historisk upplysning väljer att betrakta sin gärning som MARKNADSFÖRING?
"De fungerar som exempel på budskapet i utställningen: selektivt seende och ideologiskt färgade glasögon."
Intressant formulering. Jag utgår från att ni härnäst ger upprättelse till alla civila dödsoffer för den industriella krigföring som präglat många konflikter sedan seklets början.
Eller är det kanske så att det spelar roll vilke färg på hatten eller partibok dom som släpper bomben har?
Att kritisera diktaturer, allrahelst fallna diktaturer, är att sparka in dörren. Granska istället segrarna, det är ju de som kommer undan utan någon som helst granskning.
Det är ett ironiskt sammanträffande att youtube-filmen använder precis samma formspråk som diktaturens propaganda när syndabockarna skall pekas ut och hånas.
För övrigt anser även jag att detta propagandaministerium skall läggas ned snarast.
"Därtill bör man beakta skillnaden mellan hån och ironi - vår avsikt har aldrig varit att håna någon."
Låter kusligt likt det man skulle kunna tänka sig höra från Killinggänget när dom härjade som värst. Det här är ett uppträdande jag skulle kunna vänta mig från en PR-byrå, branschtidning eller något mystiskt konstnärskollektiv, men absolut inte från en statlig myndighet.
Att överintendenten Franck "kan ha förståelse för att Gunnar Bergström känner att hans ändrade inställning till Pol Pot-regimen borde angivits i filmen" är en rätt uppseendeväckande formulering. Det är säkert inte meningen, men den ger ett onödigt dumdrygt intryck av överhetsarrogans. Francks förståelse för att Bergström känner på ett visst sätt kan vi undvara. Franck skulle naturligtvis rakt fram skrivit att hans myndighet gjort fel som inte i filmen klargjort att Bergström ändrat åsikt och detta för många år sedan. Franck kunde dessutom gärna fått be Bergström om ursäkt för detta. Nu undrar man förstås vad Franck egentligen tycker.
Demokratiskt sinnade massmördare kommer inte att kritiseras av " forum för levande historia". JFK:s, LBJ:s och
Rickard Nixons massmord på vietnameser,laotsier och kambodjaner kommer inte att kritseras, Så Eskil Francke bör ändra rubrik på sin artikel till:
Vi hänger ut bara kommunister och nazister
Henrik