Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

Utrikesdeklarationen 2012

Carl Bildt presenterar regeringens utrikesdeklaration i riksdagen på onsdagen. Läs (1) Skriv

Terrorism

Nu lägger regeringen fram Sveriges nya strategi mot terrorism. Det finns numera "en verklig risk för terrorattentat i Sverige", skriver regeringen i planen. Läs (5) Skriv

Politiker och ersättningar

Stefan Löfven sänker sin nya lön och Vänsterpartiet skärper sin partiskatt. Varför agerar inte Alliansen i frågan? Skriv

Forum för levande historia

Gunnar Bergström, en av de gamla maoisterna i Forum för levande historias reklamfilm:

Klippet om mig på you tube känns inte okej

Skall en myndighet "håna" eller skoja med vissa medborgare? Jag och Jan Myrdal blir i filmen beskyllda för att ha burit /fortfarande bära "maoistglasögon". För min egen del avrådde i somras jag från denna film, det skriver fd maoisten GUNNAR BERGSTRÖM som åkte till Kambodja med Jan Myrdal.


Om författaren

Gunnar Bergström var 1978 ordförande i Vänskapsföreningen Sverige-Kampuchea, och reste tillsammans med Jan Myrdal i landet. Han är författare till boken "Living hell" om denna tid.

Snart öppnar en utställning i Stockholm om Kambodja, om okritiskt tänkande och vad som gjorde att 4 svenskar, varav jag var en, kunde åka till de röda khmerernas Kambodja 1978 och komma hem med en positiv bild av det som hände under Pol Pots styre.

Debatt har redan blossat upp - men inte om vad som hände i Kambodja och om kritiskt tänkande - utan om en film på YouTube som arrangören Levande Historia låtit göra som marknadsföring för utställningen. I filmen pekas jag och Jan Myrdal ut och om vi skall använda orden i Maria Rankkas och Fredrik Johanssons inlägg på Newsmill så blir vi hånade. Det är dock Myrdal som (på grund av att han är betydligt mer känd än jag antar jag) som anses hånad.

I utställningsdelen har jag själv medverkat med vissa texter, en bok med mina tankar ges ut och i höstas åkte jag tillbaka till Kambodja efter 30 år, bland annat för att be det kambodjanska folket om ursäkt för mitt tidigare stöd till de röda khmererna.

Utställningen är dock inte gjord av mig och än mindre denna YouTubefilm. Jag har samarbetat med Levande Historia men vi är två självständiga parter vilket denna film visar.

Frågan om filmen har olika beståndsdelar:
Skall en myndighet "håna" eller skoja med vissa medborgare?
Jag och Jan Myrdal blir i filmen beskyllda för att ha burit /fortfarande bära "maoistglasögon" - ett uttryck jag tror kom från mig i något sammanhang. För min egen del avrådde i somras jag från denna film, bland annat för att det min förändrade ståndpunkt om röda khmererna inte framgår och för att jag tyckte att det kändes olustigt med en raljant film i ämnet massmord.
Har Levande Historia över huvudtaget ett existensberättigande? Skall staten driva ett sådant institut i historiefrågor

Levande Historia bildades för att upplysa om förintelsen och nazismens brott. Jag minns inga protester då. Sedan utvidgades uppdraget till att belysa brotten under en annat totalitärt system- kommunismen. Då kom det starka protester från många. Några av invändningarna har en poäng - ska vi ha en statlig "sanning" i historiefrågor? Men det har vi ju i viss mån i vår läroplan i skolan som ska främja demokratiska värderingar. Vi har inte neutrala skolböcker om nazismen, om Hitler, om förintelsen. Staten tar ställning, trots att det finns enskilda förnekare, t.o.m. av förintelsen. Jag tycker det är helt OK att staten tar ställning i just frågan om demokrati och mänskliga rättigheter.

Vad hände i Kambodja? Vad händer när marxismen-leninismen blir statsideologi? Vad kan vi ha i stället som vision och ideologi?

Rubrikens frågor är vad jag skulle vilja debattera, bl.a. med Jan Myrdal. Jag är inte överens med honom om Pol Pot, och kanske inte heller om vad som gör att länder under kommunismen tyvärr allttid utvecklats till diktaturer. Jag tror jag är ganska överens med honom om vad som är fel i Sverige idag. Förra chansen till en sådan debatt var när boken Pol Pots leende kom ut (Fröberg Idling 2006). I Aftonbladet försökte jag få till en sådan debatt:

Drömmen var vacker men resultatet förfärligt. Hur kan en revolution spåra ur på detta vis? Leder den kommunistiska ideologin alltid till övergrepp? För mig, som en gång tillhörde den svenska maoistvänstern, är svaret ja. Det går inte alltid så långt som i Kampuchea, men det har i princip alltid slutat på samma sätt. (AB 31/3-06

Jag tyckte då, och nu, att Myrdal gled ur debatten lättvindigt:

Även om flera bland oss sedan dess avlidit och andra ändrat ideologi förblir våra rapporter källmaterial. (Jag ser därför ingen orsak att polemisera mot Gunnar Bergström, Aftonbladet 31 mars. Att han nu ändrat världsåskådning är hans självklara rätt. Men han såg det han då skrev att han såg. (AB 6/4-06)

Tillvaron är komplicerad och saker kan omvärderas. Jag såg det jag skrev men jag har omvärderat sammanhangen och förklaringarna. Jag har tillägnat mig fakta som jag bortsåg från på den tiden. Man kan omvärdera historien.

Om det, om demokrati och mycket mer hoppas jag debatten kommer att handla om tillsammans med debatten om filmen på You Tube.

Gå och se utställningen, blogga och debattera!

Kolla gärna på detta!





Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/10629

66 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Då vore det intressant vilken ideologi som du idag bekänner dig till.
Sen undrar jag verkligen vad som menas med att omvärdera historien?

Permalänk | Anmäl #1 FiFFi, 2009-09-05, 10:28

.

Gunnar Bergström kan gått lägga ut texten om varför han drevs med och varför / hur han tog avstånd.

Per Hagman

.

Permalänk | Anmäl #2 Per Hagman, 2009-09-05, 10:51

Jag har nyss sett filmsnutten. Den gör mig beklämd. På vilket sätt stimulerar den till självständigt tänkande? En snygg kille, som ser ut som en mannekäng/reklamman/konsult , svänger kokett med sina glasögon och raljerar över ngra svenskar som för 30 år sedan hade (åt helsike, visst) fel åsikter om en regim vars grymhet var svår att ta in.

Permalänk | Anmäl #3 Anna Kristina Östnäs, 2009-09-05, 11:15

" Leder den kommunistiska ideologin alltid till övergrepp?"

Den marknadsliberala ideologin leder på precis samma sätt som "den kommunistiska" ideologin alltid till övergrepp.

Och då det är den som f.t. har makten som skriver historia, så kommer den marknadsliberala ideologin om ett antal år att hamna i samman situation som socialismen nu befinner sig i.

Då man skyller diverse övergrepp på "den kommunistiska ideologin" så anser jag att man ljuger och förvanskar verkligheten:

Det är som att skylla händelserna i Knutby (och Jim Jones i Afrika, m.fl.) på kristendomen och Gud.

Marx och Engels har ingenting alls med Förintelsen och Kambodja att göra.

Permalänk | Anmäl #4 lunchdröm, 2009-09-05, 11:17

"Sen undrar jag verkligen vad som menas med att omvärdera historien?"
(#1 FiFFi, 2009-09-05, 11:28 )

Som jag fattar det så kan det inte vara nåt annat än att anpassa den efter vad makten tycker.

Permalänk | Anmäl #5 lunchdröm, 2009-09-05, 11:20

Hela konceptet med en statlig myndighet som producerar officiell svensk historia är en perverterad avvikelse, som framkallar minnen från sovijettidens officiella historieskrivning, där foton och berättelser redigerades vid varje maktbyte.

vem skapade myndigheten?, givetvis en känd socialist, numera godsägare och pensionerad från politiken.

Permalänk | Anmäl #6 medborgare, 2009-09-05, 11:22

"vem skapade myndigheten?"

Och frågar man varför den skapades så börjar man ana att svaret är:
Att bunta ihop kommunismen med nazismen (hur otroligt det än låter så är det faktiskt det man försöker göra!) och sen hoppas att de blivande offren för marknadsliberalism skyller på sig själva istället för på den som bär ansvaret.

Permalänk | Anmäl #7 lunchdröm, 2009-09-05, 11:28

# lunch..
LIte så, hade hoppats att artikelförfattaren bemödat sig om att berätta vad han menar.

# Östnäs
Kika på den igen, poängen med levande historia är att just kunskap i historia kan ge oss en hint om vilka fel vi inte borde upprepa, alltså Mao glasögonen. Idag i Sverige så har vi en alldeles för okunnig inställning till kommunism och det som skett under dess flagg, att vi har en potentiell minister som än idag inte klarat av att göra upp med sitt kommunistiska arv.
/F

Permalänk | Anmäl #8 FiFFi, 2009-09-05, 11:29

Hej

jag har fått frågan om vad som menas med att "omvärdera" hsitorien, i detta fall Kambodja. Det är en stor fråga men i korthet kan man sätta in saker i sitt sammanhang. Vi såg det vi såg men vad var det vi såg? Vi godtog det utrymda Pnom Penh då. Men hur mycket lidande hade en sådan utrymning av 2-3 miljoner människor skapat? Vi såg byggen av dammanläggningar och såg ett självförsörjningssystem trodde vi. Idag ser jag ett tvångsarbetsläger
En annan fråga - mer om omvärderingen - finns på nätet så jag hänvisade det för att slippa upprepning - se http://web.me.com/gunnarbergstrm/Kambodja/_Kambodja_efter_30_år.html

Har inget med att ändra sig efter "makten". Ingen har beställt min ändrade uppfattning.

Jag känner mig fortfarande "vänster" när jag ser kapitalismen och orättvisorna. Men hur ser lösningen ut? Vem har ett bra svar?

Permalänk | Anmäl #9 Gunnar Bergström, 2009-09-05, 11:32

Kort sagt en utmärkt artikel av en omdeömesgill och intelligent person med stor integritet och oklanderlig vandel. Kan nämna att det inte finns några tecken på bitterhet mellan Bergström och Myrdal, den senare har offentligt erkänt Bergströms rätt att tycka annorlunda än han själv. Jag kan nämna att jag själv för fyrtio år sedan var maoist. Jag kan också nämna att jag I DAG huvudsakligen delar dessas uppfattning om vad som är fel i Sverige. fastän jag delvis har snarast motsatt uppfattning om vad som bör göras.

Permalänk | Anmäl #10 Peter Ingestad, 2009-09-05, 11:43

Tack Gunnar
Jag ska kika på din länk.
Däremot vänder jag mig lite mot begreppet att omvärdera historien. Det skulle väl vara bättre med att ändra den egna privata synen eller värderingen.

Historieskrivning är oftast ganska levande och jag är övertygad om att Levande Historia vill bidra till nyansering och kunskap inom ämnet. Dock kan jag hålla med om problematiken i Stat som opinionsbildare.

Det är kanske inte på plats att fråga men jag provar ändå, har din reviderade syn fått dig att ta avstånd från kommunismen som ideologi?

Permalänk | Anmäl #11 FiFFi, 2009-09-05, 11:43

Hm!!
.
"Men hur ser lösningen ut? Vem har ett bra svar?"
.
Se DET var en utmaning jag har svårt att motstå.En sextonde artikel av min hand? Keep your breath.

Permalänk | Anmäl #12 Peter Ingestad, 2009-09-05, 11:45

Kommunism är en jättefin och trevlig ideologi som fungerar jättebra i teorin.

Nationalsocialism är inte lika fin och trevlig, för alla, i teori. Dock fungerar ideologin bättre än kommunism i teorin, dock inte för alla.

Anledningen är väldigt enkel och något kommunister (vänster..) aldrig förstått eller accepterat: Människans natur.

Om man inte förstår hur människor individuellt och i grupp fungerar, så borde man vara tyst (anser jag). Våra politiker (samtliga, utan undantag), vår media (eller snarare...personerna bakom) och alla dessa blödande hjärtan som går på smäll efter smäll och aldrig förstår varför...om ni bara förstod er art och skillnaderna mellan olika människor...Vårt land hade sett betydligt bättre ut och ni hade inte behövt bli "hånade".

Permalänk | Anmäl #13 Illwill, 2009-09-05, 11:52

En VIKTIG sak till. Har man en gång kämpat för att omstörta samhället i en våldsam revolution, och det HAR man, inklusive mig själv, nå, så har man gett sig in i en lek man sedan får tåla allt framgent. En av De Fyras Gäng - jag var personligen flyktigt bekant med henne (liksom f ö med Gunnar Bergström), en mycket begåvad person - i Kampuchea fick skäl till "omvärdering" på skarpast möjliga sätt: hennes kambodjanske man mördades i Pol Pots tortyrfängelse nr 1. Under vistelsen i Kambodja försökte hon utan framgång få klarhet i sin mans öde. Den kom efteråt.
.
(Språklig anmärkning. Efter en stunds tvekan bestämde jag mig för att "inklusive" är preposition.)

Permalänk | Anmäl #14 Peter Ingestad, 2009-09-05, 11:55

"Anledningen är väldigt enkel och något kommunister (vänster..) aldrig förstått eller accepterat: Människans natur." DET var bra sagt av illwill!

Permalänk | Anmäl #15 Peter Ingestad, 2009-09-05, 11:59

@ Bergström

Du skriver :

"Vi såg det vi såg men vad var det vi såg?"

Min fråga :

Hur kan man , på plats , tänka att det som skedde i Kambodja var något annat än en totalitär regims förtryck av sina medborgar.

Med konsekvensen av vad förtryck innebär.

Per Hagman

.

Permalänk | Anmäl #16 Per Hagman, 2009-09-05, 12:03

Perspektivglasögon har vi allihopa.
Mångas glasögon avslöjar osynliga händer som far runt i världen och fixar saker! Det är också spännande....

Marknadsliberalerna ser en osynlig (och tydligen även en god) hand som ställer allt tillrätta i världen, bara den får verka fritt. Med undantag då för när handen barkar åt pipan och stater behöver gå in och hjälpa den stackars marknaden.

Vissa religiösa ser guds hand träda in för den som så förtjänar. Denna hand hjälper dock bara personer som är värda det, inte sällan en mycket utvald och selekterad skara som ska leva på ett visst mycket detaljstyrt sätt. Alla andra åker till fanders, och det med rätta. I denna värld eller i nästa. Det varierar något.

Ännu en lycklig (och stor!) grupp ser statens osyndliga trådar (kan jämföras med händer) som kraften för människans lycka. Fler trådar och mer kontroll över smått och stort skyddar oss från oss själva. Vi ska övervakas för vårt eget bästa, så att vi inte själva kommer på att göra något tok. Systemet fungerar utmärkt i en demokrati bara argumenten är starka nog. Ekonomiska intressen och hot om terrorism är två bra argument för att även få andra att se se världen ur kontrollglasögonen.

Permalänk | Anmäl #17 HN, 2009-09-05, 12:24

När Forum för Levande Historia börjar ägna sig USA:s fullständigt vansinniga slaktande av miljontals oskyldiga människor, så ska jag ändra uppfattning om dom.

Hiroshima och Nagsaki är ett aktuellt ämne, liksom den miljon oskyldiga kvinnor och barn dom bombade ihjäl i Irak.

Permalänk | Anmäl #18 lunchdröm, 2009-09-05, 12:25

När Nazismen granskades kom inga protester - bra!
När Kommunismen granskas kommer det fram människor som trodde på sagorna och lögnerna och som vill stoppa granskningen. Gör avbön och gå vidare istället!!
Kommunism och Nazism är sprugna ur samma rot - den onda........

Permalänk | Anmäl #19 Skogstokig, 2009-09-05, 12:31

lunchdröm: "Om detta må ni berätta", myndigheten startades av socialisterna, för att skriva om extremhögern, nu när borgarna har makten, skrivs det om extremvänstern. Nu kan man som medborgare fråga sig om detta är en slump,knappast, makten använder myndigheten för politiska syften.

Permalänk | Anmäl #20 medborgare, 2009-09-05, 12:33

"Anledningen är väldigt enkel och något kommunister (vänster..) aldrig förstått eller accepterat: Människans natur."

(#13 Illwill, 2009-09-05, 12:52 )

Skulle det ligga i "människans natur" att - som i USA - i mångmiljon-drivor ligga i rännstenen och tigga mat för sitt uppehälle?

Skulle det ligga "i människans natur" att experimentera med atombomber och sen kolla om det stämmer med siffrorna att det går att ta kål på 350.000 människor genom en endaste (gammalmodig) bomb?

Medmera, medmera...

Permalänk | Anmäl #21 lunchdröm, 2009-09-05, 12:40

#21 medborgare, 2009-09-05, 13:33 :

Ja, så är det nog...bra sagt.

Permalänk | Anmäl #22 lunchdröm, 2009-09-05, 12:46

Det är bara att dra igång ett enskilt åtal för förtal om du känner dig kränkt... frågan blir då om det anses försvarligt eller inte att Levande Historia har hängt ut dig på det här sättet...

Permalänk | Anmäl #23 ad, 2009-09-05, 12:59

" Leder den kommunistiska ideologin alltid till övergrepp?"

Det framgår av det “Kommunistiska manifestet” att Marx och Engels hade en förfärlig människosyn. De visade ett stort förakt för de svagaste människorna i samhället som de kallade för “trasproletariatet” och som de fördömde i manifestet:
http://www.marxistarkiv.se/klassiker/marx/kommunistiska_manifestet.html

Manifestet förhärligar dessutom våld och förtryck. Manifestet, och förmodligen därigenom ideologin, stöter därför bort medmänskliga människor. Därför kanske mer brutala maktmänniskor blev överrepresenterade bland denna ideologis anhängare medan andra socialister drogs till människovänligare varianter såsom socialdemokratin.

Kan detta vara en förklaring till de så vanliga övergreppen i den kommunistiska ideologins namn?

Permalänk | Anmäl #24 Pelle, 2009-09-05, 13:11

@ pelle

Bra tanke.

Per Hagman

Permalänk | Anmäl #25 Per Hagman, 2009-09-05, 13:19

sociopater förenen eder

Permalänk | Anmäl #26 Per Hagman, 2009-09-05, 13:20

Kilroy Hagman Was There Too. :o)

Permalänk | Anmäl #27 Peter Ingestad, 2009-09-05, 13:21

sverige borde göra upp med sin egen 1900-talshistoria, nazistkungen, rasbiologi, tvångssterilisering av arbetarkvinnor, tvångsomhändertagande av romska och samiska barn, försvenskningen av tornedalen, lobotomering av homosexuella, internering av kommunister,fackföreningen i IB:s tjänst, Det finns mycket att skriva om i det socialdemokratiska folkhemmet, men det är lättare att skriva om andras historia.

Permalänk | Anmäl #28 medborgare, 2009-09-05, 13:29

Det är bra att 68 vänstern granskas den var naiv och okunnig. Det var bra med granskningen av de vänstersekter som infekterade sverge under 68 vänsterns dagar, där får man en klar bild av de övergrepp som förekom även i sverige.

Permalänk | Anmäl #29 medborgare, 2009-09-05, 13:46

Ursäkta språket men fan vad skönt att se dessa kommunister, maoister fd. och nuvarande vrida sig och försöka komma med diverse bortförklaringar. Nu får dom smaka på liiite av det dom själva ville utsätta alla "otroende tvivlare" för då det begav sig. Bergstöm, Myrdal och andra förtjänar det dom nu får. Dom vrider sig och våndas och tycker sig vara kränkta och hånade. Vilket j*vla skitsnack!!!

Som jag skrivit på annat ställe - dom miljontas kampucheaner som fick sätta livet till den i denna av Myrdal och annat pack hyllade mönsterstat skriker, nånstans, på upprättelse.

Permalänk | Anmäl #30 Paul Potts, 2009-09-05, 15:11

@ Paul potts # 31

Mycket snyggt skrivt.

Per Hagman

.

Permalänk | Anmäl #31 Per Hagman, 2009-09-05, 15:49

Har Forumet på motsvarande sätt angripit fellow travellers till nazismen på den tid det begav sig?

Permalänk | Anmäl #32 Rosalie, 2009-09-05, 16:46

Jag tycker att filmen är tydlig med att detta var ngt som du och Myrdal tyckte för 30 år sedan. Inte att du/han tycker det nu. Sedan är ju syftet att locka folk till utställningen. Så att det blir debatt om filmen är väl bara bra? Sedan gäller det ju för dig och Levande Histora att fylla på med information som håller intresset upp. Den här filmen ger ju er plattform för att komma ut. Se det positiv.

Permalänk | Anmäl #33 Sofie, 2009-09-05, 16:52

HEj Gunnar Bergström! Det första kommunistiska "experimentet" var faktiskt vederdöparna i Münster på 1400talet. De skulle ha gemensam äganderätt osv, men allt slutade i blodbad, godtyckligt mördande osv, när de som tog ledningen spårade ur. Så du har helt rätt i att blodbad är något som är inbyggt i den kommunistiska ideologin.
Vet inte om du minns hur Sendero luminoso i Peru stöttades av den svenska vänstern. När jag var i Peru sa massor av människor, oberoende av varandra: De var värre än Hitler. En sjuksköterska jag träffade, som drev en skola o bestämt sig för att aldrig gifta sig, hade varit förlovad. Hennes fästman blev torterad av denna i Sverige hyllade sekt, man klippte av honom kroppsdelar, filmade allt o sände filmen till henne... Han hade inget gjort. Inte hon heller.
Men - att tro gott om något men tänka fel, just för att man vill väl o det är nog mänskligt att blunda när man tror på något så starkt, är visserligen en synd. Men för en som ångrar sig o tänker om när han förstår bättre, är synden förlåten.

Permalänk | Anmäl #34 sjuksköterska, 2009-09-05, 17:33

Gunnar Bergström, har du åkt till Kambodja och bett folket om ursäkt? Nä, ...va fint av dig... Ser framför mig en dokumentär i SVT där du i slowmotion, iklädd något Khaki-aktigt går och ser svårmodig ut...
-
Ja jävlar, rödingar av alla schatteringar dra dit pepparn växer och låt oss som jobbar och sliter vara ifred!

Permalänk | Anmäl #35 Tom Croker, 2009-09-05, 18:01

Du får skylla dig själv. Punkt slut. Beter man sig så otroligt dumt som du gjorde får man banne finna sig i att bli driven med resten av sitt liv.

"Känns inte okej"? "OKEJ"?? Hur "okej" tror du det kändes för alla som blev mördade av olika totalitära regimer av simpla ideologiska skäl, medan dumskallar som du stod och applådarde de totalitära?

Permalänk | Anmäl #36 Samuel, 2009-09-05, 18:43

lunchdröm:

"Skulle det ligga i "människans natur" att - som i USA - i mångmiljon-drivor ligga i rännstenen och tigga mat för sitt uppehälle?"

Ligga i rännstenen som i USA? Har du fått snurren helt eller gör ditt västhat dig bara helt oförmögen till logisk slutledning? Sist jag kollade så utmärktes USA av alla människor som från ställen där det är betydligt vanligare att ligga i rännstenen ville till USA för att få det bättre. Men du vet förståss så bra och de har såklart så fel och därför borde de stanna i de helveten de bor i istället för att det är ideologiskt önskvärt? Har du en så prydlig ideologisk skolning att du inte skäms det minsta av att påstå saker som bevisligen inte stöds av hur människor beter sig i verkliga världen?

"Skulle det ligga "i människans natur" att experimentera med atombomber och sen kolla om det stämmer med siffrorna att det går att ta kål på 350.000 människor genom en endaste (gammalmodig) bomb?"

Skulle dödande i revirstrider ligga i människans natur? Utan tvekan ja, forskning visar att krig varit ständigt närvarande, dessutom dödade man förr betydligt större andel av fienden än man gör idag. Skulle att förstå naturens krafter ligga i människans natur? Samma svar där, utan tvekan ja. Så då har vi konstaterat att såväl dödande i krig som den forskning som skapade atombomber är just i människans natur.

Återstår då en sak. ORSAKER! Varför släpptes två atombomber över Japan 1945? Svaret på detta är ganska enkelt. Orsaken två Atombomber släpptes över Japan är erfarenheterna som US Marines efter striderna som utbröt på ett antal öar (främst de som tillhörde själva Japan) i söderhavet hade av den japanska doktrinen för krigföring. Erfarenheter som inte liknade någonting som någon hade sett någon annanstans. Kunskap som de flesta som diskuterar dessa två bomber helt saknar kunskap om hur det var att befinna sig på öarna som för dem som var där ofta beskrevs som helvetet på jorden. Peleliu, Iwo Jima och Okinawa.

Beslutet att fälla atombomber över Japan togs under planeringen av Operation Downfall (Invasionen av Japan) När William Shockley efter studier av hur länder och krigsmakt betedde sig förutspådde man skulle tvingas döda 5-10 miljoner japaner och få egna förluster på 400.000-800.000 man.... Man letade helt enkelt något som gjorde slut på kriget men med färre kostnad i människoliv. Men det vill såklart inte "lunchdröm" prata om. Som de flesta kritiker så lever han på att vi inte diskuterar alternativen till vad han klagar på.

Permalänk | Anmäl #37 Aktivarum, 2009-09-05, 19:13

Gunnar ställer frågan: "Vad kan vi ha i stället som vision och ideologi?"

Om definitionen för ett politiskt misslyckande innebär att männikor får både lida och avlida, finns det inte någon politisk ideologi som får godkänt. Vi ser en enda lång rad av misslyckanden hela historien igenom. Lika underkända blir nästan alla av världens olika religioner, där det dödats hej vilt i guds namn. Många pekar på det bibliska Israels historia, och menar att inte heller det utgör något mönsterexempel. Det är en korrekt slutsats. Periodvis hade dom det bra, men samhället blev lika korrupt och misslyckat som många andra. Jesus själv skåpade ut hela prästerskapet (Matt 23) och för det blev han mördad. Nationen gick under och den nya kristendomen blev "varumärket" för sann tillbedjan. Efter det försökte en lika korrupt kristenhet ta över rodret, men visade sig vara ett tomt skal av religiöst hyckleri och bedrägeri.

Det är inte svårt att vara politiskt neutral i dessa dagar, eftersom varje ställningstagande för med sig åtminstone något litet lik i någon liten garderob.

Men under 1900 talet dök det upp en organisation, som inte liknade något annat historien tidigare bevittnat. Om Stalin, Lenin, eller någon annan med liknande ambitioner, kunde se inifrån hur väloljad och perfekt toppstyrd organisationen är, skulle dom aldrig sluta snurra i sina gravar. För ett antal år sedan styrdes den av en 90 årig blind man som inte gjorde annat än att hålla föredrag, delta i kommite'er, och "knacka dörr". Idag består den av 7 miljoner medlemmar och kallar sig Jehovas vittnen. Bara namnet framkallar allt från avsky och kräkreflexer till respekt och beundran.

7 miljoner är fler än antalet invånare i många länder. Enligt den mänskliga lagen om alltings j-het, är det fullständigt omöjligt att hålla ihop en så stor grupp människor, över hela världen, utan att det uppstår interna stridigheter, maktanspråk, eller bråk om pengar. Visst finns det uteslutna och avfällingar, men det är inget som lett till våldsamheter. Ingen tjänar heller pengar på den, och allt finansieras (märkligt nog) av frivilliga bidrag.

Under hela 1900 talet, har brutal förföljelse och förtal varit ett stående inslag, och kristenhetens prästerskap har nästan alltid varit den drivande kraften bakom det. Rent logiskt borde en ledare i ett land ändå uppskatta invånare som alltid följer lagen, inte gör uppror, betalar sin skatt och inte begår kriminella handlingar. Rena mönstermedborgare rent ut sagt. Organisationen har heller inga synliga mänskliga "ledare", som efter tycke och smak gör vad som faller dom in. Alla medlemmar är fria individer, som inte är tvingade till någonting. Mot alla tänkbara mänskliga "odds" rullar den på, år efter år, och bara växer.

Betraktar man det hela i stort, ur ett rent mänskligt och ateistiskt perspektiv, är det på gränsen till kusligt och bevisligen utomjordiskt. Ingen människa, varken nu levande eller i historien, skulle kunna prestera något liknande. I alla andra organisationer, har det varit makt och ekonomiska intressen som styrt verksamheten, men inte här. Varje ärlig intellektuell människa måste någonstans erkänna, att som organisatoriskt "fenomen" är det värt respekt. Där har du en ideologi som verkligen fungerar.

Så, jag är varken blå eller rödögd, snarare mer resultatinriktad.

Därför lägger jag min röst på sann Teokrati.

Paul Potts: "...skriker, nånstans, på upprättelse"

Fin biblisk tanke från 1 Mos 4:10. Uppståndelsehoppet gör livet betydligt mer värt att leva... =)

Permalänk | Anmäl #38 oh..., 2009-09-05, 19:39

...f.ö den enda organisation som bevisligen skapat världsfred. Den har fått bukt med rasism och kriminalitet. Dessutom är invånarna i denna nation lyckliga människor med ett framtidshopp.

Vilken annan nation kan visa upp det resultatet?

Permalänk | Anmäl #39 oh..., 2009-09-05, 21:00

@medborgare
Ta en titt på vad Levande historia uträttar! Nassekungligheter, myndighetsövergrepp på utsatta människor, rasbiologi, tvångssteriliseringar, i stort sett allt vad du så mödosamt räknar upp, har nagelfarits i utställningar,d ebatter, you name it. Äntligen en myndighet som gör något vettigt.

Permalänk | Anmäl #40 Benke i Farsta, 2009-09-05, 22:42

Men vad jag förstår så har Myrdal inte tagit avstånd från Pol Pot - regimen. Kan någon ge mig en länk till ett sådant utalande?

/Gustaf

Permalänk | Anmäl #41 Gustaf, 2009-09-05, 23:35

Så här avslutar Jan Myrdal en artikel i AB 20060328:

Men vad som jag ytterligare bör säga just därför att mediesanningen är så larmande är att jag är övertygad om att om Demokratiska Kampuchea kunnat fortsätta och fullfölja Pol Pots planer på att bygga landet med egen kraft - alltså utan internationella lånehajar och utan så kallad hjälp (alltså utan även Sidabidrag från Sverige) och medhäftade västerländska hjälparbetare, FN-representanter, sexturister och all annan otäck samhällskrapyl, då hade khmererna varit i ett betydligt lyckligare läge i dag. Nå en och annan i Tredje Världen lär sig väl.
Jan Myrdal

Permalänk | Anmäl #42 Gustaf, 2009-09-05, 23:51

Du kommer nog ganska lindrigt undan i filmen. Jag hade nog onskat att de raljerade lite mer eftersom du inte fatt nagot straff for att du var medlopare till massmord. Istallet har samhallet accepterat dig och Myrdal eftersom det fanns sa manga kommunister i Sverige pa 70 och 80 talen. Att en utbildad manniska kan bete sig som dig ar ar sa sorgligt. Kanske behovs ett genbiologiskt institut?

Permalänk | Anmäl #43 mats, 2009-09-06, 01:57

Det där som oh berättar om Jehovas vittnen är sant. Jag har själv kunnat observera hur väl fungerande organisationen fungerar utan att medlemmarna är ute efter varken ära, ekonomisk vinning eller makt.

Därför är jag övertygad om att människor, om dom ska arbeta politiskt, ska göra det mera på ideologiska grunder än utifrån ekonomiska och maktlockande motiv. Därför ska ersättningar SÄNKAS för statligt anställda och dom som har politiska uppdrag och inte tvärtom vilket har varit dagens melodi. Personer som arbetar i offentlighetens tjänst ska göra sitt uppdrag mera på ideologiska grunder än ekonomiska. Men nu är det lite off topic...

Permalänk | Anmäl #44 ad, 2009-09-06, 07:18

"Om detta må ni berätta" var en bra bok,. När kommer en liknande om Kommunismens brott?
Skolungdomar körs till Auscwitch (stavningen?) och får se spåren av Förintelsen, bra!!
I ett av Baltländerna finns ett ockupationsmuseum. Har några skolor tagit sina högstadieelever dit?

Permalänk | Anmäl #45 Skogstokig, 2009-09-06, 07:30

38 oh..., Jehovas Vittnen är en totaliär stat och du har samma ögon som Gunnar Bergdal för 30 år sedan i det fallet.
De mördar inte, men de håller på med psykisk påtryckning, De äldstas åsikt är att de barn som växer upp inom rörelsen och som väljer en annan väg i livet är uteslutna ur himmelen och ur sin egen familj, finns många exempel på att föräldrar syskon uteslutit familjemedlemmar.

Följer man inte vad som står i bibeln blir man utesluten, många som blivit uteslutna har begått självmord, inom andra trosrörelser får man oftast flera chanser men inom Jehovas Vittnen blir man utesluten om man inte inordnar sig helt i deras led. Ska man vara med i deras gemenskap måste man gå och knacka dörr, det är ett "vänligt tvång"

Det här samhällssystemet är mer okritiskt och man får inte ifrågasätta överheten, för några år sedan rullades det upp en otäck historia hur några ungdomsledare i åratal hade sexuellt utnyttjat barn och ungdomar, de äldsta visste men de gjorde ingenting för att undvika skandal, precis som katolska kyrkan gjorde i åratal.

Jag har pratat med många inom Jehovas Vittnen och insett vilket totaliärt liv de lever, största synden de lever inom är att de väntar på ett paradis, men tänk om det inte finns något efter döden, då har deras väntan varit förgäves och de har inte levt fullt ut i sina liv alls.

Nej bästa samhällssystemet som fungerat var tre dagar 1969, 15,16,17 augusti, då byggdes en stad upp med 500.000 innevånare utan våld, våldtäkter och annat fanstyg, där enbart kärlek rådde i luften, det är det enda samhällssystem som fungerar, om man bombarderar människor med kärlek så blir det ett bättre samhälle.

Permalänk | Anmäl #46 Micke A, 2009-09-06, 08:47

Någonstans går gränsen för hur dum, naiv, medlöpande eller allmänt okunnig man får var.

Naiviteten kan bli livsfarlig.

Permalänk | Anmäl #47 Annika B, 2009-09-06, 10:00

För den svenska borgarklassen räcker det inte att äga varenda tidning och TV-kanal, i vilka de kan sprida sin dynga. Nej, de måste ha en *myndighet* för anti-kommunistisk propaganda också!
Fy fan.

Permalänk | Anmäl #48 Axel, 2009-09-06, 10:55

#48 Axel........
Den "Svenska borgarklassen" äger inte varje TV-kanal.
Sanningen om kommunismens brott mot mänskligheten måste fram i ljuset.
Man blir ledsen och bestört när extremvänstern drar sina lögner.....

Permalänk | Anmäl #49 Skogstokig, 2009-09-06, 11:42

#46 skriver
"Nej bästa samhällssystemet som fungerat var tre dagar 1969, 15,16,17 augusti, då byggdes en stad upp med 500.000 innevånare utan våld, våldtäkter och annat fanstyg, där enbart kärlek rådde i luften, det är det enda samhällssystem som fungerar, om man bombarderar människor med kärlek så blir det ett bättre samhälle"

Yeah, precis vad som behövs igen. LSD och marijuana i överflöd och folk pippade till höger och vänster så att det ENDA tusentals vuxna i dag känner till om sina pappor är att han nog också var på Woodstock, för det var då jag blev till

Permalänk | Anmäl #50 ad, 2009-09-06, 12:58

annons:
annons:

Dagens populäraste artiklar


  1. Aftonbladets ledarsida borde lära av Jens Stoltenberg
  2. Därför är otrohetstrenden här
  3. Rasism bekämpas bäst utan överdrivna Breivik-jämförelser
  4. Dieter utan kolhydrater kommer leda till sjukdomar
  5. Därför är KD och SD överens om tvångssteriliseringarna
  6. Sveland gör feminismen en otjänst
  7. Exemplet Grekland visar att staten som institution är farlig
  8. Vi moderater måste verka för fler organdonationer
  9. Aftonbladets ledarsida ropar Breivik i stället för att argumentera
  10. Bildt måste återta Sveriges roll för Afrikas horn
  1. Därför är otrohetstrenden här
  2. Aftonbladets ledarsida borde lära av Jens Stoltenberg
  3. Rasism bekämpas bäst utan överdrivna Breivik-jämförelser
  4. Därför är KD och SD överens om tvångssteriliseringarna
  5. Energiministern mörkar om EU-möte som främjar kärnkraft
  6. Exemplet Grekland visar att staten som institution är farlig
  7. Vi moderater måste verka för fler organdonationer
  8. Fel påstå att terrorism skapade Israel
  9. Dieter utan kolhydrater kommer leda till sjukdomar
  10. Absurt påstå att fascism och nazism är vänsterrörelser
  1. Den israeliska statens sionism är rasistisk
  2. Dieter utan kolhydrater kommer leda till sjukdomar
  3. VÄNSTERN MÅSTE FÖRDÖMA PALESTINSK TERROR
  4. Därför är otrohetstrenden här
  5. Hellre ny reaktor här än i ryska Kaliningrad
  6. Nya skatter på flygtransporter skadar Sveriges konkurrenskraft
  7. Genom sitt angreppssätt har Björn Ulvaeus blivit en del av det förtryck han ifrågasätter
  8. Pensionsfrågan kan bli slutet för Reinfeldt
  9. Sverige bör visa att man står på Israels sida
  10. Det långa maktinnehavet bäddade för S-krisen

Newsmill-bloggen

Häglund har rätt om redaktörer

Kolumnisten Kjell Häglund skriver i dag en intressant text i Journalisten om betydelsen av redaktörer. ...

annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Häglund har rätt om redaktörer

Kolumnisten Kjell Häglund skriver i dag en intressant text i Journalisten om betydelsen av redaktörer. ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.