HelEna - mina applåderer ! - för att Du har modet att tänka och skriva som det ÄR - hälsar Josef B.
Permalänk | Anmäl
Josef Boberg, 2010-01-27, 15:16
Tack Josef! Tack för att du ger dig tid till att kommentera! God fortsättning på allt som är bra!
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-27, 15:31
Bra att du tar upp detta. Jag hoppas att skyldiga på smittskyddet här i sverige kan ställas till svars för sitt oansvariga handlande.
Permalänk | Anmäl
zappa23, 2010-01-28, 09:57
Är du inte rädd för att få "förvillarpriset "?
Det här har Annika D påtalat sen länge men bra Helena, din artikel var jättebra och helt sann ! Hälsn. Margot !
Permalänk | Anmäl
margot loberg, 2010-01-28, 10:55
Ja då, visst var Svininfluensan en livsfarlig Pandemi.....
Men när Tiger Woods körde i fyllan i en stolpe och fick golfklubban i skallen av Elin....
Då var Svininfluensan stendödd ju! Ha ha.
Permalänk | Anmäl
Biker, 2010-01-28, 10:58
zappa: Och skyldiga på Socialstyrelsen och Läkemedelsverket också. Först skulle inte barn under tre år få vaccinet. Men sen bestämde Liliemark att barn från 6 månader skulle få en dos delad på två. Och till grund för detta låg en studie på 50 barn i Spanien. Oj, oj, oj. Men våra myndigheter ville så gärna följa budet uppifrån så lilla Sverige av alla länder blev bäst i vaccineringsklassen. Undrar när den stora prisutdelningsgalan går av stapeln?
Vår hälsominister Maria Larsson jublade i media "åh, så roligt, vi har fått beröm av EU". Anders Tegnell får vara konferencier.
Margot Loberg: Voff! Voff! Tar gärna en sånt pris. En tom säck är vad det är! Om vi går till Kopernikus, Bruno och Gallilei. Herregud så häcklade dom blev. Men så brukar det bli när man har rätt! Voff! Voff!
Det är Jorden som går runt Solen. Då som nu.
biker: Ingen kommentar!
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-28, 11:13
Du kör Mona Sahlins taktik. Du kastar ur dig anklagelser och gnäller men kommer inte med ett enda förslag till förbättring eller lösning.
Det är enkelt att klaga men svårt att leda.
Vad är dina förslag nästa gång det kommer en influensa? Om jag förstått dig rätt så förespråkar du:
1. Köp inget vaccin
2. Köp absolut inte vaccin i förväg innan vi vet hur farlig en influensa är.
3. Köp bara in max en dos per person. Detta för att spara pengar.
4. Betrakta läkemedelsföretag som Astra som potentiella mördare och bluffmakare
5. Vänta tills influensan har brutit ut och det visar sig att den är livsfarlig innan vi beställer och sedemera börjar vaccinera.
6. Vaccinera aldrig barnen
7. Du garanterar att inte fler än 2000 hade avlidit om vi inte vaccinerat?
Stämmer detta och är du beredd att stå för detta om du fick bestämma?
Permalänk | Anmäl
Amerikanen, 2010-01-28, 14:27
Amerikanen: Man kanske ska låta flunsorna få ha sin gång. Varenda gång du tar ett andetag sväljer du en miljon bakterier. Det bästa skyddet får man om man genomgår en förkylning eller influensa.
Virus och bakterier är till för att stärka oss. I miljoner år har vi klarat oss utan vaccin. Nu ska man vaccineras mot allt.
Viruset i denna pandemi var lika för alla. Men vaccinet var det inte. Märkligt! I Sverige injicerades vaccin med skvalen i. I USA inte. Visst är bara det en anomali som kräver sin förklaring.
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-28, 15:21
Re Amerikanen
Att det inte skulle bli några 2000 döda om Sverige avstått massvaccination stod mycket klart redan i sensomras. Det var bara att läsa statistiken i världen så långt och Sveriges första statistik över döda och insjuknade. Man kunde max förvänta sig något hundratal.
Det hann dö några få, oftast i högriskgruppen som det var rimligt att vaccinera, innan vaccinationerna kom i gång och frekvensen var inte värre än att man snart kunde se att t o m 100 döda skulle vara oväntat mycket.
Som jag och min fru tidigare visat verkar Socialstyrelsens vägval bero delvis på ren okunnighet om hur det naturliga immunskyddet fungerar.
Permalänk | Anmäl
Bo Engwall, 2010-01-28, 16:48
Engwall: Jag tror det är många som inte vet hur vårt immunförsvar fungerar. Trodde faktiskt bättre om våra företrädare för våra myndigheter. Tur att det finns såna som W Wodarg som törs ryta i.
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-28, 18:43
Grattis Helena
Bra
Olle
Krusänga
Permalänk | Anmäl
Olle Jonsson, 2010-01-28, 20:53
Jag har följt virusets evolutionära färd runt globen sen början på november. Har försökt flera ggr att få Helena att läsa de länkar jag skickat henne, men hon är de snabba slutsatsernas drottning, som gärna litar på sitt eget förstånd i första hand än tar till sig rena fakta i form av labbsvar. Hon fortsätter sin rent sanslösa desinformation, som grundar sig på svamliga konspirationssajter och allmänt tyckande. Genom de provsvar som nu i en allt stridare ström publiceras i GISAD och i genbanken, så framgår klart och tydligt att mutationen D225G/N sprids samt att dess dödlighet är hög. I relation till antalet milda fall, är numerären fortfarande låg. Detta är dock ingen garanti för att det inte kan gå riktigt snabbt med spridningen av den muterade farliga varianten, en utveckling flera forskare nu varnar för. Här går att läsa senaste uppdateringar (28/1) från två intressanta forskarsajter i USA:
http://www.recombinomics.com/News/01281001/D225GN_Chern.html
http://pf11.blogspot.com/2010/01/ukraine-100-of-new-sequences-with.html
Citat från ovanstående länkar:
"Similarly, reports of more severe and lethal infections in Memphis have recently surfaced. A high frequency of admitted children are moving into the ICU and dying, putting the hospital on high alert and encouraging vaccinations.
These recent events in Donetsk and Memphis raise concerns that a more deadly H1N1 wave has begun."
"We would be quite grateful to see the missing portions of the HA segments to validate our model. Data sparsity is an undesirable parameter when accuracy involves human life."
"If RBS revisions at Hemagglutinin amino acid 225 are, in fact, instructive of high pathogenicity, then Russia is in the FlightPath for a more virulent winter and the Ukraine has presently built a fog of miasma that appears to be capable of spreading across the globe while leading to an expected 1,000 deaths there in less than 80 days."
Kluster med flera smittade i samma familj eller i geografiskt närliggande områden under samma tidsrymder motsäger WHOs teori om randomiserad och spontan mutation. Frågan är hur länge de kan hävda detta. Provsvaren, som publiceras ojämnt och med vissa luckor och eftersläpning, ger inte en helt entydig bild.
En annan sak som ingen i Sverige tycks känna till, är att en svår explosionsolycka har inträffat på ett sjukhus i Kiev. 16 personer, däribland läkare och sjuksköterskor omkom, då syrgastuber, som placerats på golvet bredvid svårt sjuka patienter med svåra lungproblem, exploderade. Normalt förses lungpatienter som har svårt att andas själva med syrgas genom gasledningar, men p g a att avdelningen var överbelastad (14 patienter i st f 6), hade ansvariga läkare tagit detta beslut. Det var helt emot säkerhetsföreskrifterna, men läkarna kunde inte bara låta patienterna dö inför deras ögon, och försökte därför lösa den akuta situationen med extra syrgastuber.
Jag finner det osmakligt på gränsen till rasistiskt att människor inte ser att omvärlden drabbas. Att man skriker Bluff och Båg! Informationen finns ju för sjutton tillgänglig. Men när man älskar att läsa vad galenpannan Wodarg säger, när man t o m förnekar att det pågår en pandemi och samtidigt skriver insändare efter insändare i norrlandspressen om vådan av att vaccinera sig, ja, då måste nån protestera.
Läs här senaste nytt från Ukraina:
Jan 28
http://translate.google.com/translate?h ... 09-11.html
Vaccinations against influenza [in the Ukraine will begin in March]
Influenza continues to mow down the Ukrainians - have already died from the epidemic of 1037 people. Doctors say that the danger has not passed: in early February, is expected second wave of disease."The panic among the Ukrainians had already passed, so the second wave will occur psychologically more comfortable. . Will complete the epidemic in March ", - predicts Oleg Nazarov, director of the Kiev Center of Clinical Immunology, says" Today ".
Somewhere in this time, obviously, and the vaccine arrives from the "swine flu", which would protect the Ukrainians from the virus."The registration process is Russia vaccine" MonoGrippol Neo "is coming to an end. Already conducted clinical trials on 500 volunteers ", - said Alexander Grinevich, director of the Ukrainian Center of influenza.
Tests of the vaccine to be completed by January 31, respectively, it can be registered as early as this week. "As soon as the state will buy the vaccine, immediately begin vaccinating. In the first place would be to vaccinate at-risk - doctors, pregnant women, children ", - explains Grinevich. However, in February, pricked fail - Deputy Prime Minister Viktor Zubkov said that the export of vaccine will be possible only after completion of vaccination in Russia sometime after March 1.
On the other hand, doctors say that it is desirable to be instilled in the warm season, so March is better February. "But even better September-November. After grafting to 7-10 days, so in the body can devise antibodies. The vaccine acts on immune system during the year ", - explains Oleg Nazarov. Medic also asserts that during an epidemic can be vaccinated at any time: "Now it is important also because the" swine flu "ill with a total of about 10% of Ukraine's population - people have not developed a so-called collective immunity. To the Ukrainians were able to adapt to the virus A/H1N1, must pass two or three years.
Helena: Åk till Ukraina och predika om immunförsvaret! Och betänk: Ett virus känner inte till geografiska gränser!
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-29, 00:05
Helena - den grundläggande orsaken till förra årets överdrivna propagandakampanj av myndigheter, regering och media är pandemigarantiavtalet som slöts redan 2007. Det slöts i ljuset av hotande fågelinfluensa och SARS. Att WHO skulle besluta att klassa en lindrig influensa som fas 6 pandemi fanns naturligvis inte på kartan. När WHO gjorde detta i juni 2009, satt Sverige med 18 miljoner vaccindoser i knät. Partituret var alltså redan skrivet och alla som inte ville ställa upp på dessa vansinnigheter eller offentligt ifrågasatte massvaccinationslinjen betraktades av myndigheterna som osolidariska.
Att massvaccinera mot influensa är en trubbig, dyr och riskfylld strategi. Det vet de flesta experter på området. Men när myndigheterna hade att hantera 18 miljoner doser på igång valde man den för dem enklaste utvägen. Kampanj utan like!
Permalänk | Anmäl
Bo Zackrisson, 2010-01-29, 08:12
Krusänga-Olle: Vi som inte är fettskrämda ser igenom hysterin med vaccineringen.
Agneta: Du beskyller mig för att vara konspirationsteoretiker. Och svamla. Det gör jag inte. Wodarg är också tokig. Jaha! En fråga till dig: Har Ukraina ett eget virus? Och varifrån kommer i så fall det? Tycker du att man ska vaccinera barn från 6 månader? Ju mindre ett barn är som får en influensa desto mildare blir förloppet - men skyddet för framtiden blir desto större.
Bo: Ja, hela ouvertyren till pandemin är märklig. Man tog ju också patent på vaccinet långt innan smittan brutit ut! Hur kan det komma sig? Det måste ju finnas massor med läkare och experter som kan det här med immunförsvaret. Varför är dom så tysta? Är dom rädda för sanktioner? Skulle tro det. Förresten har inte Medicinalstyrelsen satt munkavle på läkarskrået?
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-29, 08:51
Ja du Helena, du är enligt mig den största konspirationsspridaren på nätet. När du t o m länkade till någon som tror att jordbävningen i Haiti är "manmade" och du samtidigt uttrycker det som att du tror på det, ja, då har du för evigt gjort dig helt och hållet icke-trovärdig i mina ögon. Du älskar dessutom alla klimatskeptiker - utan att själv ha satt dig in i den oerhört komplicerade fråga som detta är. Jag själv har ingen uppfattning om klimatet, har ingen lust att läsa in mig på det. Däremot, när det gällde influensan, då ville jag ha klart för mig vad det handlar om. Jag ville inte bara fösas som ett offerlamm till min spruta, jag ville själv ta ett beslut om det var värt det. Därför har jag läst in mig på viruset. Därför har jag nu kunskaper om denna influensa.
När det gäller Wodarg har han jobbat som politiker den senaste 15 åren och har ingen aning om virologins utveckling, speciellt inte de senaste åren, som varit revolutionerande speciellt sen GISAIDS tillkomst 2006. http://en.wikipedia.org/wiki/GISAID
Wodarg begriper inte att vi lever i ett marknadsekonomiskt system, d v s om folk BEHÖVER vaccin, ja då tjänar vaccinindustrin pengar. Han vill att staten nu ska ta över vaccintillverkningen. Jaha, ska vi gå tillbaka till planekonomi och överstatlighet i kontrollen. Titta bara hur det gick i forna öststaterna. Där dopade man sitt folk inför VM-kvalen med statens goda minne. Alltså Helena, tro inte på alla bara för att de är medicinskt utbildade och sitter i EU-parlamentet.
Du pratar på om Ukraina som om det skulle vara nån slags isolerad oas. Men just exakt samma virus med den farliga mutationen finns ju worldwide om än inte i så många konstaterade fall som där. Och om du skulle ha läst länkarna jag postat till dig, så skulle du överhuvudtaget inte ställa en sådan fråga. Det kunde likaväl ha hänt här, det är ju det som är poängen, det är ju samma virus för sjutton. Tror du viruset har blivit utplanterat i Ukraina? Ja, det har du ju också spridit. Att placera ut en virus vore det dummaste någon skulle kunna göra som ville syssla med bioterror, eftersom ett virus är "unpredictable", det går inte att styra utifrån med nån slags fjärrkontroll. Och just detta virus visar ju hur "unpredictable" det är. Det lever sitt eget liv i sin värdcell, det sprider sig tills det stöter på motstånd i form av naturligt förvärvad immunitet eller vaccin. Detta virus var nytt. Alltså, ingen förvärvad immunitet bland populationer, alltså skulle det sprida sig, vilket det också gjorde - till 120 länder inom loppet av 8 veckor. Idag finns det i praktiskt taget varje land. Eftersom den innehöll oberäknelighetsfaktorn att döda inom grupper som tidigare inte varit lika utsatta, barn, ungdomar, friska i sina bästa år, vilket man såg redan i Mexiko, och man inte visste hur frekvent denna faktor skulle bli, så valde man att ta beslutet om pandemi. Dessutom, mutationen D225G fanns i ett provsvar från Spanska sjukan (London 1919). Då dog 40 miljoner. Även om spanska sjukan skiljer sig från Svininfluensan rent molekylärbiologiskt, så finns likheterna där med svåra lungangrepp. Tror du att ett land som inte sett det muterade virusets framfart och därför inte har så många dödstal, tror du de kan stå utanför och säga: Vi har ingen pandemi för här har det inte dött så många. Att det inte dött så många KAN bero på vaccinationer, det kan också beror på ren och skär tur.
Mutationen har konstaterats i två fall i Sverige. Detta har inte lagts ut på GISAID förrän nån gång i slutet på november. Även om myndigheterna vetat om det sen augusti. Det var först när norska läkare gick direkt ut med uppgiften om att den farliga mutationen fanns i Norge, som SMI tillstod att liknande fall sett i Sverige. Då vaknade världspressen och skrev om det. Fastän det redan fanns flera fall publicerade på GISAID om dessa farliga mutationer. Men det var bara forskarna som visste, de som följde viruset via provsvaren. Ingen annan brydde sig.
Nu står vi vid en punkt då provsvaren visar att den muterade varianten ökat, dess dödlighet är hög. Men i och med att svininfluensan som helhet är mild, så göms dessa dödstal i mängden. WHO säger att faran inte är över, forskarna som följer virusets evolutionära färd, säger att WHO borde varna mera för mutationen. Du och flera med dig säger: Sluta spruta! Snälla Helena, sätt dig in i vad du pratar om innan du går ut och skrämmer småbarnsföräldrar för vaccinet!
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-29, 09:57
Agneta: Trevligt med experter! Det är tur att det finns människor som mig som inte sväljer allt med hull och hår. Som ifrågasätter. Och jag är inte ensam. Du är nu expert på denna fråga och jag undrar: Det vaccin som vi nu har´och som finns massor med doser kvar av ska vi använda det inför den andra vågen? Som alla befarar ska komma? Kan man använda vaccinet på ett muterat virus? Eller, måste vi beställa nytt?
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-29, 10:44
Märkligt att så många har inte uppfattat att dagens Pandemi heter Tiger Woods...
*S*
Permalänk | Anmäl
Biker, 2010-01-29, 11:39
Helena, raljera gärna med min s k expertis, det bjuder jag så gärna på. Vore förstås mer trovärdigt om du i sak bemötte mig. Jag sväljer inte allt heller, som du ser, jag tar reda på saker och ting. Till skillnad från dig sväljer jag inte konspirationsteorierna. Du slukar dom med hull och hår - utan minsta faktakoll, att Haiti-jordbävningen skulle vara "manmade" är kanske det grövsta exemplet. Jag har postat länkar till dig i positiva ordalag, eftersom jag gillar dig, försökt få digskulle sätta dig in i vad det handlar om, men så sjuttsingen du gör. Du fortsätter ju sprida dina vanföreställningar, du läser inte s k "hard facts", d v s vad labb-testerna utvisar. För du kan väl ändå inte mena att WHOs laboratorier världen runt är indragna i din "vaccinskandal"?!
Undras hur det hade låtit i din pipa om vi haft Ukraina-situationen i Sverige? Vilket mycket väl skulle kunna ha hänt, ingen visste något om hur mutationerna skulle löpa på sin färd runt globen. De har alltså funnits på andra platser före Ukraina, så de uppstod inte där först.
Här kan du få lite statistik från barnadödligheten i influensa de senaste åren. Uppgiften kommer från CDC (amerikanska hälsovårdsmyndigheterna)
From CDC FluView, the influenza-associated Pediatric Deaths for the last few seasons are:
2006 ~ 2007 ==> 78
2007 ~ 2008 ==> 88
2009 ~ 2010 ==> 243 (at Week 2)
http://fluboard.rhizalabs.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=4478&p=33708#p33708
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-29, 13:02
Agneta: Bemöta i sak? Vilken sak? Vad menar du? Varför svarar du inte på min fråga angende vaccinet?
När det gäller dödlighet så finns det andra sjukdomar som är dödligare. Saxat ur DSM: Under tiden 24 april till 6 maj i 2009 dog 31 personer i svininfluensa och i tuberkulos 63 066. Antal "news" på Google under samma tid 253 442 på flunsan och 6 501 på tuberkulosen. Vilken slagsida!
Jag citerar dig: "Du älskar dessutom alla klimatskeptiker - utan att själv ha satt dig in i den oerhört komplicerade fråga som detta är." Och vad vet du om det? Jag ska hälsa till Fred Goldberg att du tycker att han är en ej insatt person i frågan som jag försvarar. Ta och läs på lite om honom istället för att bara kasta ur dig saker och ting.
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-29, 13:32
Du frågar om vaccinet. Efter vad jag förstått är det framtaget för att klara D225G. Men två fall av s k "low reactor" har kunnat påvisas, d v s skyddet minskar fyrfaldigt. Faran är om detta evolutionära virusbeteende sprids. Jag tror också det vaccin vi har är bättre i detta avseende, i USA sägs vaccinet i sprayform vara bättre än det injicerade när det gäller D225G. Här vill jag dock reservera mig, eftersom jag inte hittar de länkarna just nu.
En annan oroväckande upptäckt är att flera prover visar resistens mot Tamiflu. Detta har först uppstått hos patienter med mycket nedsatt immunförsvar. Viruset kan då så att säga gå runt hörnet och strunta i Tamiflu-behandlingen. Men denna "gå-runt-hörnet-teknik" sitter då kvar och blir som en ny evolutionär egenskap som alltså kan vandra vidare till helt friska människor, som då inte reagerar på Tamiflu-behandling. Provsvar från olika håll i världen visar att denna resistens ökar.
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-29, 13:42
Helena, du kan väl inte förneka att dina skriverier här på Newsmill och på din blogg renderar dig tillägget "skeptiker"
klimat-skeptiker
svininfluensa-skeptiker
pandemi-skeptiker
vaccin-skeptiker
naturlig jordbävning-skeptiker
Med tanke på hur du hanterar konspirationsteorierna på nätet om de fyra sistnämnda, så finns inte mycket förtroende kvar för att du sakligt och opartiskt ska kunna granska klimat-skeptikernas argument.
Sorry, men det är intrycket du ger. Och det får du ju tåla att bli kritiserad för. Ordet är fritt, som du så glatt brukar säga!
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-29, 13:52
Bemöta i sak utropar du. Ja, låt mig då ställa frågan. Skulle du skriva samma artikel om du bodde i Ukraina? Skulle du uppmana föräldrar att inte vaccinera sina barn? Eller Ryssland, eller Moldavien, eller Rumänien....
En annan rak fråga: Anser du det vara fel, mot bakgrund av att provsvar visar att det muterade viruset ökar, att vaccinationerna fortsätter?
Nu när svininfluensans offer inte längre bara är anonyma rubriker i tidningar utan även träder fram i form av berättelser om, bilder på människor, då kanske det kan vara tid för mer ödmjukhet, mindre tvärsäkerhet.
http://fluboard.rhizalabs.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=4374
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-29, 14:11
Agneta: Du verkar kunna mer än Annika Linde!
När det gäller Ukraina vet jag inte vad du pratar om? Har barn dött där? Och i vaddå? Det har ju inte stått ett ord om det ii våra tidningar.
Känner du till IPCC? Känner du till Climategate? Alla skeptiker fick ju vatten på sin kvarn! Eller hur? Fred Goldbergs forskning är mycket mera värd än alla FN:s forskare tillsammans. Det har du mitt ord på. Men han flyger inte med Al Gore & Co. Och gussjelov för det!
Vad är det för synliga offer du pratar om? Ska vaccinationerna fortsätta med vaccinet som vi har i lager fast viruset har muterat? Är det det du säger?
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-29, 14:24
Det jag vet kan vem som helst läsa sig till - inget märkvärdigt alls, bara följa virusforskares diskussioner samt regelbundna uppdateringar om virusets evolutionära färd runt globen. Man måste förstås kunna engelska, och det kan ju du. Sluta med det där raljerandet att jag skulle vara nån slags expert. Typiskt jantelagstänkande! Man ska inte tro att man är nån.
Du frågar igen om Ukraina. Men herregud, jag har ju lagt ut länkar och ren info här i mina kommentarer. Över 1000 personer har dött i influensan. De labbsvar från Ukraina som publicerats på GISAID visat att mutationen ökar och att de flesta har dödlig utgång. Frågan till dig var: Skulle du skriva samma artikel om du bodde i Ukraina?
Sen undrar du vilka offer jag talar om. Snälla människa. Har du helt tappat fokus och blivit totalt förvirrad över att du får mothugg? Offren för svininfluensan naturligtvis. De finns ju nu på nätet (la ut en länk), deras anhöriga berättar, lägger ut bilder. Bilder på barn, unga vuxna, medelålders. Folk som var helt friska, tills de plötsligt en dag smittades av den farliga varianten av svininfluensan.
Nähä du, nu har jag inte tid med dig och din artikel mer. Nu ska jag göra lite kuligare saker.
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-29, 14:57
Agneta: Om det är så himla allvarligt det du skriver och vill berätta om - varför skriver inte våra medier om det? Folk har alltså dött i Ukraina av ett annat virus än folk har dött av här i Sverige (22 med underliggande sjukdomar). Det finns alltså en farligare variant av svininfluensan? Hur rimmar det med pandemiklassningen? Kan man undra?
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-29, 15:15
Hej igen Helena! Varför läser du inte länkarna jag skickar till dig. Och varför läser du inte mina kommentarer? Då behöver du inte ställa en så naiv fråga som om detta är samma virus som i Ukraina. Det är samma virus som i Ukraina. Vi har haft samma mutation om än endast i 2 fall, minns du ECMO-patienterna - de överlevde tack vare en högt avancerad teknik, hade de bott i Ukraina hade de kanske legat på den där överlastade kliniken, där läkarna i sin förtvivlan satte in syrgastuber, eftersom syrgasledningens kapacitet inte räckte. Syrgastuber som exploderade. Och som dödade 16 personer.
Provsvaren från dessa ECMO-patienter har publicerats i GISAID så sent som i november fastän patienterna var sjuka i augusti. Tack vare att norska läkare gick ut direkt i pressen och sa att mutationen dykt upp i Norge (hittils 5 fall, varav 3 med dödlig utgång), så medgav SMI här att "vi haft liknande fall". Men det var inte förrän i slutet på november som det blev fullt och helt klarlagt genom att provsvaren fanns att tillgå för det globala forskarsamhället. Se mina kommentarer ovan. Jag har ju även länkat till dig om forskares kommentarer till GISAIDs publicering av provsvaren. Nu skickar jag en länk till, sen är det upp till dig själv att läsa. Jag rekommenderar dig dock att göra det. Dina insändare kan vara livsfarliga, Helena. Det är därför jag går ut så hårt här.
Läs speciellt länken publicerad den 28 dec. Där hittar du kommentaren om de svenska provsvaren.
http://www.recombinomics.com/whats_new.html
Vad menar du med "en farligare variant av svininfluensan"? Det är ju samma virus, redan tidigt kunde man se att den farliga RBD D225G o RBD D225N fanns. Som går ner i lungorna. Som förorsakar död hos unga och friska. Hur många ggr ska jag behöva upprepa detta. Detta ligger naturligtvis bakom pandemi-klassningen och vaccinationskampanjen. Det är samma virus. Tro inget annat. Men vi har lyckats få stopp på spridningen. Om det beror på vaccinet eller att influensans milda variant är mindre virulent i början av en pandemi, det kan ingen säga. Tidningarna skriver inget för här är lugnt. Det som händer i Ukraina, och i Ryssland, och i Moldavien, etc, etc vet bara de själva där. Ingen annan bryr sig - jo forskarna förstås - och WHOs experter. De vet exakt vad som händer. Att de inte blåst faran över hänger ihop med att den farliga mutationen lever på, att den sprider sig. Men som sagt, nu pågår vaccination även i Ukraina, så de kanske kan hålla dödstalen nere.
Nu är dock en ny våg på gång i USA. Med högre dödlighet och fler barn som hamnar på intensivvårdsavdelningarna.
"Recent reports from Tennessee have described a higher frequency of children with H1N1 entering the ICU as well as a higher percentage dying. These results are early, but mimic the increase in case fatality rate in eastern Ukraine in association with the release of sequences from Oct/Nov which had a strong association of D225G/N with fatal cases, who had significant lung damage."
citat fr kommentar den 29 januari.
http://www.recombinomics.com/News/01291003/Week3_PI.html
Speciellt viktigt att få stopp på virusets framfart kan man se i perspektivet att den mycket dödliga fågelinfluensan fortfarande lever. Den har funnits i ca 10 år, den dyker upp då och då bl a i Kina, Egypten. Den smittar bara från fågel till människa. Skulle den skifta genetiskt material med svininfluensan, ja då vore världens populationer verkligen illa ute.
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-30, 10:42
Hmmm... - Agneta Lindhag - apropå att kolla länkar - så kan jag rekommendera att kolla ALLA länkarna HÄR - hälsar Josef B.
Permalänk | Anmäl
Josef Boberg, 2010-01-30, 11:13
Agneta: Tidningarna skriver inget för här är lugnt enligt dig. Det är lika lugnt i övriga Europa.Se citatet från DN i mitt inlägg. Det citatet säger allt. Nej, jag har inte läst dina länkar eftersom jag gör som du gör om mina skriverier per automatik: tänker att det är konspiration.
Jag har läst om det som händer i Ukraina på nätet men i andra tongångar är vad du lägger fram. Att det är ett utplanterat och hemskare virus där. Men eftersom inget står i media så gör jag som resten av svenskarna sticker huvudet i sandet och muttrar: konspiration.
Det är samma virus här som i Ukraina säger du. Som har muterat. Och endast två fall har hittats i Sverige. Om detta muterade virus kommer i en andra våg så måste väl ett nytt vaccin fram. Eller, kan vi använda det vi har i lager. Det tycker i alla fall Anders Tegnell på Socialstyrelsen.
Nej, Agneta, tror du har förläst dig lite för mycket på det här. Du ritar fan på väggen. Du lever i din egen referensram. Inga andra hänger på. Jag skrämmer inte upp barnföräldrarna. Det gjorde media så bra innan kampanjen. Det bästa för små barn är att få bygga upp sitt eget immunförsvar. Skriver igen att en sjukdom blir lindrigare ju mindre barnet är. Men skyddet inför framtiden desto större.
Det råder delade meningar om vilken nytta vaccin gör. Men pharma-bolagen blir fetare och fetare och vill gärna att vi ska vaccinera oss mot allt. Sorry, men jag avstår och litar på mitt immunförsvar. En vacker dag blir vi kanske tvångsvaccinerade. Såna lagar är på gång i USA.
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-30, 11:18
Nej, jag vet att du inte läser det jag länkat. Så mycket har jag förstått av det du skriver. Jag säger heller inte att detta är så farligt. Det är din tolkning. Dödstalen är låga! Drygt 1000 i Ukraina är inte mycket av tolv miljoner. Men det intressanta är inte numerären, det intressanta är att provsvaren visar att mutationerna ökar, att de dyker upp överallt på jorden. En del menar att vi står på tidsaxeln 1917. Men som tur är står vi bättre rustade. Vi har vaccinet!
Sen när det gäller alla de konspirationsteorier som är i svang, de dyker regelbundet upp på dessa flu tracker fora, som jag läser. Där mals de ner direkt till vad de är värda. Så därför känner jag igen dina referenser Helena. Jane Bürgermeister, True Ott, etc. etc. för att nämna några av dina husgudar. Dessa idiotier om lågt flygande plan som släpper ut virus över Ukraina. Detta tar du som intäkt för att det rör sig om nån inplanterad pest just där, nån egen liten pandemi. Herregud, Helena, tro gärna på sagor, och tro på vårt immunförsvar. Det sistnämnda gör jag också. Men till skillnad från dig inser jag att immunförsvaret inte räckte för alla när svininfluensan H1N1 D225G/N slog till hos just dom. Då hade vaccinet kunnat rädda liv.
Jag följer uppdateringarna om vad labbsvaren visar nästan dagligen. För det är jäkligt intressant. Detta med virologi, det är ett oerhört spännande, och jag förstår passionen hos dessa forskare. Har själv jobbat med forskare i mitt yrkesliv inom ett helt annat gebit, så jag vet hur uppslukande det kan vara. Ingen bortkastad tid, nej, nej tvärtom. Så mycket som jag lärt mig sen november, det är faktiskt ingenting som tynger mig. Jag är heller inte rädd för influensan. Den kan bemästras. Vilket också sker worldwide. Faran är istället desinformation och konspirationer. Räkna alltså med mothugg i framtiden Helena, om jag ids vill säga. Du tycks ju helt oemottaglig för fakta.
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-30, 12:18
Agneta: Jag har inga husgudar. Jag far inte med villfarelser. Tillskriv mig inte egenskaper som jag inte har. Under mitt inlägg kan man ju säga att du i stort sett har idiotförklarat mig. Du har gått ut hårt och snudd på varit oförskämd. Det är ju du som blåst upp hela denna fara! Inte jag. Har du läst vad jag har skrivit? Du kanske har missat mina poänger bara för att du har haft huvudet fullt med ditt muterade virus från Ukraina. Tusen döda på 12 miljoner! En piss i det blå. Men du har ju gått an som om hela jorden skulle dö. Jag stänger inga dörrar. Jag kan tänka själv.
Jasså - kan vaccin rädda liv? Är du säker på det? Tänk om det är så hemskt att viruset från 1917 är återaktiverat för att sprida farsoter. Att man först kommer med hoten och sen kommer med boten = vaccin. För att tjäna pengar! Tänk, om det är så. Hallå! Hör nu vad jag säger: Tänk, om det är så? Jag säger inte att det är så. Men tänk om! Och det här med tvångsvaccinering i USA! Ska du inte kolla upp det? Tänk, om det kommer hit. Lilla Sverige lever ju under samma WHO-flagg!
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-30, 12:58
Bra skrivet Helena! Du säger det som det är.. viktigt att folk reagerar och blir upprörda inför denna skandal.. men tyvärr är detta bara toppen av isberget. Ta och undersök vad de ledande personerna i Bilderberg-gruppen, CFR, och Triateral Commisions agenda är för världen. Det är inte direkt en ljus framtid de vill konstruera för oss vanliga arbetare, utan ordning genom kaos, problem-reaktion-lösningar på situationer som de så fantasifullt kommer upp med. De (te.x Obama, Brown, Banki-Moon, Al Gore) har till och med gått ut med att deras mål är att skapa en "New World Order" vilket inte är demokratiskt valt och som ska skapas för att "handskas med de globala problem vi nu stöter på" såsom global uppvärmning (vilket är en bluff, kolla Climategate) global terrorism (false flag terror, kolla Terrorstorm, Loose Change) och även pandemier vilket lär dyka upp igen.. visste ni att Baxter i våras blev påkomna att ha blandat ihop 72 kilo säsongsvaccin med levande fågelinfluensa-virus?! Detta skickades sedan till 16 länder men som tur var testade tjeckiska vaccinarbetare substansen på vesslor innan utsändning, vilket alla dog.. det här togs faktiskt upp i Polsk media http://www.youtube.com/watch?v=VTRSeeTGagQ&feature=related
Undersök mer själva på:
vaccinationsfaran.se
byfanenfrandalarna.wordpress.com
infowars.com
vaken.se
Permalänk | Anmäl
Jonatan, 2010-01-31, 02:31
Bra skrivet Helena! Du säger det som det är.. viktigt att folk reagerar och blir upprörda inför denna skandal.. men tyvärr är detta bara toppen av isberget. Ta och undersök vad de ledande personerna i Bilderberg-gruppen, CFR, och Triateral Commisions agenda är för världen. Det är inte direkt en ljus framtid de vill konstruera för oss vanliga arbetare, utan ordning genom kaos, problem-reaktion-lösningar på situationer som de så fantasifullt kommer upp med. De (te.x Obama, Brown, Banki-Moon, Al Gore) har till och med gått ut med att deras mål är att skapa en "New World Order" vilket inte är demokratiskt valt och som ska skapas för att "handskas med de globala problem vi nu stöter på" såsom global uppvärmning (vilket är en bluff, kolla Climategate) global terrorism (false flag terror, kolla Terrorstorm, Loose Change) och även pandemier vilket lär dyka upp igen.. visste ni att Baxter i våras blev påkomna att ha blandat ihop 72 kilo säsongsvaccin med levande fågelinfluensa-virus?! Detta skickades sedan till 16 länder men som tur var testade tjeckiska vaccinarbetare substansen på vesslor innan utsändning, vilket alla dog.. det här togs faktiskt upp i Polsk media http://www.youtube.com/watch?v=VTRSeeTGagQ&feature=related
Undersök mer själva på:
vaccinationsfaran.se
byfanenfrandalarna.wordpress.com
infowars.com
vaken.se
Permalänk | Anmäl
Jonatan, 2010-01-31, 02:32
Helena! Du tycker jag blåser upp farligheten med svininfluensan. Nja, jag har informerat om att D225G ökar och att just den mutationen har hög procentuell dödlighet. Jag har också sagt att det förklarar varför WHO och SMI klassar detta som en pandemi (som du ju förnekar och kallar för bluff). Det förklarar också varför SMI rekommenderar vaccinering. Jag har också sagt att jag har tilltro till människans förmåga att klara av denna influensa med hjälp av vaccinet. Min information bygger på fakta, d v s rena rama labbsvar, som publiceras i GISAID och som virologer just nu sitter världen runt och analyserar och kommenterar. Bara att följa på nätet, bara att läsa innantill.
Tack och lov att Sverige gick ut så tidigt som de gjorde här och att vaccinationerna kom igång. Hade myndigheterna i Ukraina varit lika snabba hade många liv där kunnat räddas. Vi har en väl utvecklad folkhälsovård. Det kan vi vara tacksamma för. Det har ju de flesta insett. 25 miljoner har vaccinerat sig i Europa hittilldags.
Men att det finns galningar som sprider konspirationsteorier om än det ena, än det andra, ja det har ju funnits i alla tider. Det tillhör så att säga den mänskliga rekvisitan. Så t ex under koleraepidemin i Neapel i slutet på 1800-talet, när folk dog som flugor, ja då uppstod ett rykte att läkarna fick betalt per 1000:de lik. Detta resulterade i att flera läkare jagades och slogs blodiga av uppretade människomassor.
Är det inte detta vi ser idag? WHO, Annika Linde, vaccinfabrikanterna, virusexperterna på SMI, alla löper de gatlopp på bloggar och i kommentarer på nätet. Och en av de mest synliga, mest högljudda, det är du Helena Palén Olofsson.
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-31, 10:35
Jonatan: Tack för info!
Agneta: Läs detta från DN 4/1. Århundradets contradiction tycker jag. Analysera gärna:
"Varför svinfluensan plötsligt klingade av är fortfarande en gåta. I Sverige kan det bero på att en stor andel, 60 procent, av befolkningen nu är vaccinerad men trenden är densamma även i länder där väldigt få är vaccinerade."
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-31, 13:06
Hur ska man kunna kolla ett sånt uttalande som du uttrycker som Århundradets contradiction, när det inte ens står vilka länder det handlar om. Har du hört talas om något som heter källgranskning?
I Polen där har man inte vaccinerat folk. Det tyckte inte hälsoministern man skulle. För en tid sen kom uppgifter att den polska regeringen nu inlett hemliga förhandlingar med den svenska regeringen att köpa överskottsvaccin av oss. Idag på radion kunde man höra att Polen var ett av de länder i Europa där svininfluensan just nu är mycket aktiv. Med uppgifterna från provsvaren från Ukraina i åtanke håller man tummarna!
Skulle vara intressant att få veta vilka andra länder DN (och du) refererar till.
Senaste uppdatering (30/1) från anonyme "flutrackern" PF11 är oroväckande. Hans/hennes uppgifter kommer förhoppningsvis att analyseras på ett annat forum. En tråd har just öppnats för detta ändamål.
Här kan du läsa PF11:s kommentar den 30/1:
http://pf11.blogspot.com/2010/01/h5n1-avian-polymorphism-traveling.html
Denne "flutracker" är alltså anonym. Han/hon säger sig ha denna blogg i utbildande syfte ..... för föräldrar som är rädda om sina barn.
http://genewurx.com/
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-31, 14:37
Såg just i din senaste kommentar att du tackade Joakim för hans länk. Ha, ha, typiskt dig Helena! Det där som han skriver är gammal konspirationsskåpmat, som smulats sönder flera ggr om. Detta att några höjdare sitter och planerar en ny världsordning och planterar ut virus så att vaccinationsindustrin ska tjäna multum, men herregud, hur tokigt får det bli innan du reagerar.
Du säger: Jamen, tänk om det är sant, tänk om.... Snälla nån! Det är såna som du som bidrar till att bloggosfären får vanrykte. Att den inte kan bjuda traditionella media någon seriös konkurrens. Fakta på bordet först, det är en bra regel.
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-31, 15:25
Vilken tur att du finns Agneta! Som kan och vet och som har fakta på borden. Underbart! Synd bara att dina fakta inte står i mainstream-media. Då skulle jag tro på dom! Så fungerar du. Eller hur?
Jasså har bloggvärlden vanrykte! Det har jag inte märkt.
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-01-31, 18:10
Har du problem med att jag satt mig in i vad som händer med svininfluensans evolutionära färd över klotet? Att jag har skaffat mig kunskaper, som du saknar. Ska jag skämmas för det, eller vad? Nej du Helena, ditt jantelagstänkande lyser igenom dina ironier. Avslöjande! Du har tystat folk som gått emot dig, raljerat, snäst av, varit allmänt otrevlig. Jäkligt stor i korken helt enkelt. Beata Ek t ex. Som protesterade mot att du i dina insändare i norrlandspressen skrämde upp småbarnsföräldrar med din kampanj mot vaccinationen. Det lyckas du inte med när det gäller mig. Och att du får smaka på din egen medicin, det får du bara ta.
Mainstream-media. Vad ska de skriva om menar du? Att svininfluensan är aktiv i olika delar av världen. Det är väl ingen nyhet. Att det pågår en pandemi, jamen det vet väl alla - utom du. Att denna influensa är ny - samma där, det vet ju alla - utom du.
En sak till. Du kan inte jämföra dödstalen i en vanlig influensa med dödstalen i svininfluensan. Det är som att jämföra äpplen med päron.
Dödstalen i en vanlig influensa bygger på statistiska data. Dödstalen i svininfluensan, som de just nu under pågående pandemi presenteras av WHO, bygger på provsvar - one by one. Hårda data således. Det kommer att ta år att samla fram alla statistiska parametrar som ger de verkliga dödstalen i svininfluensan. Detta beror på att många dödsfall överhuvudtaget inte testas. Det kan t o m ha sådana förklaringar som att sjukhusen inte har råd att skicka iväg provsvar till av WHO auktoriserade labb. WHOs uppgifter om dödstalen i svininfluensan är en tårtbit ur den verkliga situationen.
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-01-31, 22:24
Jag kan rekommendera alla att läsa tidsskriften"2000-talets Vetenskap" nr 5/2009 nov Årgång 14",sedan behöver man inte grubbla över att världen ser ut som den gör.
Permalänk | Anmäl
Deanna, 2010-02-01, 06:47
Agneta: Vet du vad jag tror? Att du är en nät-polis! Värre dock. Du plockar ut saker och ting ur sitt sammanhang och slår en i huvudet med det när det passar dig.
Det är bara du som har kunskaper inte jag. Du skriver att jag inte vet något om klimatet. Inget om influensan. Dina ord talar för sig själv. Börjar undra om det inte helt enkelt handlar om avundsjuka. Sorgligt!
Väx upp!
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-02-01, 11:07
Alltså hur orkar Agneta egentligen? Har hon investerat så mycket av sin identitet i etablissemanget att hon är villig att kämpa med näbbar och klor för att försvara deras agerande? Det verkar som att hon jobbar inom vården tycker jag, eller så är hon kanske en betald disinformatör som ska försöka få oss att tvivla på oss själva och på den information som inte är förpacketerat av staten. Hon verkar hursomhellst väldigt insnöad och kommer inte med någonting som inte är politiskt korrekt. Allt annat kallar hon för "konspirationsteorier" än fast det är dokumenterad fakta! hmm jag undrar jag.. Kan denna Agneta Lindhag vara så vänlig att förklara vad hon menar med att "det där" jag skriver är söndersmulat? De har ju gått ut öppet att de vill ha en ny världsordning! Hur tror du att en sådan ordning kommer att se ut isåfall? Jag är iaf säker på att det är ett omänskligt kontrollsamhälle de har i sikte, för det har jag läst i deras egna rapporter och artiklar. De vill t.ex att vi bara ska få ha 1 barn och att vi ska betala skatter på varje fasset i vårat liv, eftersom de anser att för många människor som lever å andas är dåligt och att CO2 är ett giftigt avfall, än fast växter behöver det för att leva. Om du ta dig lite tid att kolla upp det jag säger så finner du att det stämmer mycket väl.. men du verkar inte ha ditt intresse i att bli upplyst.. Förresten heter jag Jonatan och inte Joakim =)
ps. här är ett par citat från Club Of Rome (elitens egna "think tank")
"In searching for a new enemy to unite us, we came up with the idea that pollution, the threat of global warming, water shortages, famine and the like would fit the bill...All these dangers are caused by human intervention and it is only through changed attitudes and behaviour that they can be overcome. The real enemy, then, is humanity itself."
- Club of Rome,
The First Global Revolution, consultants to the UN.
"The need for enemies seems to be a common historical factor. Some states have striven to overcome domestic failure and internal contradictions by blaming external enemies. The ploy of finding a scapegoat is as old as mankind itself - when things become too difficult at home, divert attention to adventure abroad. Bring the divided nation together to face an outside enemy, either a real one, or else one invented for the purpose." (p.71)
Permalänk | Anmäl
Jonatan, 2010-02-01, 15:48
Jonatan: Härska genom att söndra har man nog som klanledare, furste, kejsare nog alltid kunnat. Om jag vore kung i mitt rike och jag märke att en provins ville dra sig ur och bli självständig skulle jag se till så dom fick annat att tänka på. Det gäller att kunna sin Machiavelli.
Men hur många think tanks har egentligen NWO-klubben? Och är inte EUs hela upplägg misstänkt likt Sovjetunionens?
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-02-02, 11:52
Bra artikel
Permalänk | Anmäl
Marcus Borg, 2010-02-02, 13:16
Jag hoppas verkligen att det blir vidare Utredning som kommer folket till del . ang denna falska pandemi.
Heja Svenska Dagbladet som vågat ta upp utfråganingen mot WHO . o Heja , Wolfgang W m fl !
Permalänk | Anmäl
Kris, 2010-02-02, 13:48
Mycket bra artikel!!, tragiskt att se alla människor som nu börjar få upp ögonen och märker att de har blivit totalt grundlurade. De har fått i sig ett preparat som på lång sikt kan ge men för livet.
Vart var ni när budskapet behövde komma ut!!?, det var inte många som ifrågasatte då, det var endast ett fåtal bloggar och utländska infositer man kunde hitta, och i artiklar så var det bara positiva kommentarer..
Ha en liten mer kritisk inställning nästa gång, så kanske fler människor hade skippat att ta vaccinet...
Regeringen, tidningarna och myndigheterna måste ställas till svars för det här, åtalas! Det är massor med människor som lider varje dag fortfarande av följdeffekter av vaccinet.
Så tragiskt!!
Permalänk | Anmäl
Peter, 2010-02-02, 16:38
Peter: Ja, det är tragiskt. Vi får se om några år om reumatism t ex ökar hos barn. Då kan man koppla det till vaccinet (skvalenet). Märkligt att vi helt plötsligt kunde använda kvicksilver direkt i blodbanan. Det förbjöds ju för ett par år sedan i Sverge.
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-02-03, 12:15
Bra artikel Helena och bra kämpat mot "Agneta Lindhag". Undrar liksom Jonatan var hon får sin motivation ifrån som ivrigt påhejare av etablissemanget. Pengar? Ett bättre liv i elitens värld? Nejdu mig lurar ni inte längre med kriget mot terrorn, klimathot och falska pandemier. Måste vara jäkligt svårt att försvara lögnerna när de blir så många. Det är som en fars där en man (oftast) snubblar in sig i en otrohetsaffär och till slut så blir lögnerna så många att allt rullas upp.
Dags att vakna upp och sträcka på er som vägrade vaccinet!!
Permalänk | Anmäl
Max, 2010-02-03, 23:38
Jag håller med... VAKNA UPP!!!
Se även denna med Len Horowitz : http://www.youtube.com/watch?v=nrwTciHIpEQ&feature=related
Permalänk | Anmäl
vaken.se, 2010-02-04, 16:23
49 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
HelEna - mina applåderer ! - för att Du har modet att tänka och skriva som det ÄR - hälsar Josef B.
Tack Josef! Tack för att du ger dig tid till att kommentera! God fortsättning på allt som är bra!
Bra att du tar upp detta. Jag hoppas att skyldiga på smittskyddet här i sverige kan ställas till svars för sitt oansvariga handlande.
Är du inte rädd för att få "förvillarpriset "?
Det här har Annika D påtalat sen länge men bra Helena, din artikel var jättebra och helt sann ! Hälsn. Margot !
Ja då, visst var Svininfluensan en livsfarlig Pandemi.....
Men när Tiger Woods körde i fyllan i en stolpe och fick golfklubban i skallen av Elin....
Då var Svininfluensan stendödd ju! Ha ha.
zappa: Och skyldiga på Socialstyrelsen och Läkemedelsverket också. Först skulle inte barn under tre år få vaccinet. Men sen bestämde Liliemark att barn från 6 månader skulle få en dos delad på två. Och till grund för detta låg en studie på 50 barn i Spanien. Oj, oj, oj. Men våra myndigheter ville så gärna följa budet uppifrån så lilla Sverige av alla länder blev bäst i vaccineringsklassen. Undrar när den stora prisutdelningsgalan går av stapeln?
Vår hälsominister Maria Larsson jublade i media "åh, så roligt, vi har fått beröm av EU". Anders Tegnell får vara konferencier.
Margot Loberg: Voff! Voff! Tar gärna en sånt pris. En tom säck är vad det är! Om vi går till Kopernikus, Bruno och Gallilei. Herregud så häcklade dom blev. Men så brukar det bli när man har rätt! Voff! Voff!
Det är Jorden som går runt Solen. Då som nu.
biker: Ingen kommentar!
Du kör Mona Sahlins taktik. Du kastar ur dig anklagelser och gnäller men kommer inte med ett enda förslag till förbättring eller lösning.
Det är enkelt att klaga men svårt att leda.
Vad är dina förslag nästa gång det kommer en influensa? Om jag förstått dig rätt så förespråkar du:
1. Köp inget vaccin
2. Köp absolut inte vaccin i förväg innan vi vet hur farlig en influensa är.
3. Köp bara in max en dos per person. Detta för att spara pengar.
4. Betrakta läkemedelsföretag som Astra som potentiella mördare och bluffmakare
5. Vänta tills influensan har brutit ut och det visar sig att den är livsfarlig innan vi beställer och sedemera börjar vaccinera.
6. Vaccinera aldrig barnen
7. Du garanterar att inte fler än 2000 hade avlidit om vi inte vaccinerat?
Stämmer detta och är du beredd att stå för detta om du fick bestämma?
Amerikanen: Man kanske ska låta flunsorna få ha sin gång. Varenda gång du tar ett andetag sväljer du en miljon bakterier. Det bästa skyddet får man om man genomgår en förkylning eller influensa.
Virus och bakterier är till för att stärka oss. I miljoner år har vi klarat oss utan vaccin. Nu ska man vaccineras mot allt.
Viruset i denna pandemi var lika för alla. Men vaccinet var det inte. Märkligt! I Sverige injicerades vaccin med skvalen i. I USA inte. Visst är bara det en anomali som kräver sin förklaring.
Re Amerikanen
Att det inte skulle bli några 2000 döda om Sverige avstått massvaccination stod mycket klart redan i sensomras. Det var bara att läsa statistiken i världen så långt och Sveriges första statistik över döda och insjuknade. Man kunde max förvänta sig något hundratal.
Det hann dö några få, oftast i högriskgruppen som det var rimligt att vaccinera, innan vaccinationerna kom i gång och frekvensen var inte värre än att man snart kunde se att t o m 100 döda skulle vara oväntat mycket.
Som jag och min fru tidigare visat verkar Socialstyrelsens vägval bero delvis på ren okunnighet om hur det naturliga immunskyddet fungerar.
Engwall: Jag tror det är många som inte vet hur vårt immunförsvar fungerar. Trodde faktiskt bättre om våra företrädare för våra myndigheter. Tur att det finns såna som W Wodarg som törs ryta i.
Grattis Helena
Bra
Olle
Krusänga
Jag har följt virusets evolutionära färd runt globen sen början på november. Har försökt flera ggr att få Helena att läsa de länkar jag skickat henne, men hon är de snabba slutsatsernas drottning, som gärna litar på sitt eget förstånd i första hand än tar till sig rena fakta i form av labbsvar. Hon fortsätter sin rent sanslösa desinformation, som grundar sig på svamliga konspirationssajter och allmänt tyckande. Genom de provsvar som nu i en allt stridare ström publiceras i GISAD och i genbanken, så framgår klart och tydligt att mutationen D225G/N sprids samt att dess dödlighet är hög. I relation till antalet milda fall, är numerären fortfarande låg. Detta är dock ingen garanti för att det inte kan gå riktigt snabbt med spridningen av den muterade farliga varianten, en utveckling flera forskare nu varnar för. Här går att läsa senaste uppdateringar (28/1) från två intressanta forskarsajter i USA:
http://www.recombinomics.com/News/01281001/D225GN_Chern.html
http://pf11.blogspot.com/2010/01/ukraine-100-of-new-sequences-with.html
Citat från ovanstående länkar:
"Similarly, reports of more severe and lethal infections in Memphis have recently surfaced. A high frequency of admitted children are moving into the ICU and dying, putting the hospital on high alert and encouraging vaccinations.
These recent events in Donetsk and Memphis raise concerns that a more deadly H1N1 wave has begun."
"We would be quite grateful to see the missing portions of the HA segments to validate our model. Data sparsity is an undesirable parameter when accuracy involves human life."
"If RBS revisions at Hemagglutinin amino acid 225 are, in fact, instructive of high pathogenicity, then Russia is in the FlightPath for a more virulent winter and the Ukraine has presently built a fog of miasma that appears to be capable of spreading across the globe while leading to an expected 1,000 deaths there in less than 80 days."
Kluster med flera smittade i samma familj eller i geografiskt närliggande områden under samma tidsrymder motsäger WHOs teori om randomiserad och spontan mutation. Frågan är hur länge de kan hävda detta. Provsvaren, som publiceras ojämnt och med vissa luckor och eftersläpning, ger inte en helt entydig bild.
En annan sak som ingen i Sverige tycks känna till, är att en svår explosionsolycka har inträffat på ett sjukhus i Kiev. 16 personer, däribland läkare och sjuksköterskor omkom, då syrgastuber, som placerats på golvet bredvid svårt sjuka patienter med svåra lungproblem, exploderade. Normalt förses lungpatienter som har svårt att andas själva med syrgas genom gasledningar, men p g a att avdelningen var överbelastad (14 patienter i st f 6), hade ansvariga läkare tagit detta beslut. Det var helt emot säkerhetsföreskrifterna, men läkarna kunde inte bara låta patienterna dö inför deras ögon, och försökte därför lösa den akuta situationen med extra syrgastuber.
Jag finner det osmakligt på gränsen till rasistiskt att människor inte ser att omvärlden drabbas. Att man skriker Bluff och Båg! Informationen finns ju för sjutton tillgänglig. Men när man älskar att läsa vad galenpannan Wodarg säger, när man t o m förnekar att det pågår en pandemi och samtidigt skriver insändare efter insändare i norrlandspressen om vådan av att vaccinera sig, ja, då måste nån protestera.
Läs här senaste nytt från Ukraina:
Jan 28
http://translate.google.com/translate?h ... 09-11.html
Vaccinations against influenza [in the Ukraine will begin in March]
Influenza continues to mow down the Ukrainians - have already died from the epidemic of 1037 people. Doctors say that the danger has not passed: in early February, is expected second wave of disease."The panic among the Ukrainians had already passed, so the second wave will occur psychologically more comfortable. . Will complete the epidemic in March ", - predicts Oleg Nazarov, director of the Kiev Center of Clinical Immunology, says" Today ".
Somewhere in this time, obviously, and the vaccine arrives from the "swine flu", which would protect the Ukrainians from the virus."The registration process is Russia vaccine" MonoGrippol Neo "is coming to an end. Already conducted clinical trials on 500 volunteers ", - said Alexander Grinevich, director of the Ukrainian Center of influenza.
Tests of the vaccine to be completed by January 31, respectively, it can be registered as early as this week. "As soon as the state will buy the vaccine, immediately begin vaccinating. In the first place would be to vaccinate at-risk - doctors, pregnant women, children ", - explains Grinevich. However, in February, pricked fail - Deputy Prime Minister Viktor Zubkov said that the export of vaccine will be possible only after completion of vaccination in Russia sometime after March 1.
On the other hand, doctors say that it is desirable to be instilled in the warm season, so March is better February. "But even better September-November. After grafting to 7-10 days, so in the body can devise antibodies. The vaccine acts on immune system during the year ", - explains Oleg Nazarov. Medic also asserts that during an epidemic can be vaccinated at any time: "Now it is important also because the" swine flu "ill with a total of about 10% of Ukraine's population - people have not developed a so-called collective immunity. To the Ukrainians were able to adapt to the virus A/H1N1, must pass two or three years.
Helena: Åk till Ukraina och predika om immunförsvaret! Och betänk: Ett virus känner inte till geografiska gränser!
Helena - den grundläggande orsaken till förra årets överdrivna propagandakampanj av myndigheter, regering och media är pandemigarantiavtalet som slöts redan 2007. Det slöts i ljuset av hotande fågelinfluensa och SARS. Att WHO skulle besluta att klassa en lindrig influensa som fas 6 pandemi fanns naturligvis inte på kartan. När WHO gjorde detta i juni 2009, satt Sverige med 18 miljoner vaccindoser i knät. Partituret var alltså redan skrivet och alla som inte ville ställa upp på dessa vansinnigheter eller offentligt ifrågasatte massvaccinationslinjen betraktades av myndigheterna som osolidariska.
Att massvaccinera mot influensa är en trubbig, dyr och riskfylld strategi. Det vet de flesta experter på området. Men när myndigheterna hade att hantera 18 miljoner doser på igång valde man den för dem enklaste utvägen. Kampanj utan like!
Krusänga-Olle: Vi som inte är fettskrämda ser igenom hysterin med vaccineringen.
Agneta: Du beskyller mig för att vara konspirationsteoretiker. Och svamla. Det gör jag inte. Wodarg är också tokig. Jaha! En fråga till dig: Har Ukraina ett eget virus? Och varifrån kommer i så fall det? Tycker du att man ska vaccinera barn från 6 månader? Ju mindre ett barn är som får en influensa desto mildare blir förloppet - men skyddet för framtiden blir desto större.
Bo: Ja, hela ouvertyren till pandemin är märklig. Man tog ju också patent på vaccinet långt innan smittan brutit ut! Hur kan det komma sig? Det måste ju finnas massor med läkare och experter som kan det här med immunförsvaret. Varför är dom så tysta? Är dom rädda för sanktioner? Skulle tro det. Förresten har inte Medicinalstyrelsen satt munkavle på läkarskrået?
Ja du Helena, du är enligt mig den största konspirationsspridaren på nätet. När du t o m länkade till någon som tror att jordbävningen i Haiti är "manmade" och du samtidigt uttrycker det som att du tror på det, ja, då har du för evigt gjort dig helt och hållet icke-trovärdig i mina ögon. Du älskar dessutom alla klimatskeptiker - utan att själv ha satt dig in i den oerhört komplicerade fråga som detta är. Jag själv har ingen uppfattning om klimatet, har ingen lust att läsa in mig på det. Däremot, när det gällde influensan, då ville jag ha klart för mig vad det handlar om. Jag ville inte bara fösas som ett offerlamm till min spruta, jag ville själv ta ett beslut om det var värt det. Därför har jag läst in mig på viruset. Därför har jag nu kunskaper om denna influensa.
När det gäller Wodarg har han jobbat som politiker den senaste 15 åren och har ingen aning om virologins utveckling, speciellt inte de senaste åren, som varit revolutionerande speciellt sen GISAIDS tillkomst 2006. http://en.wikipedia.org/wiki/GISAID
Wodarg begriper inte att vi lever i ett marknadsekonomiskt system, d v s om folk BEHÖVER vaccin, ja då tjänar vaccinindustrin pengar. Han vill att staten nu ska ta över vaccintillverkningen. Jaha, ska vi gå tillbaka till planekonomi och överstatlighet i kontrollen. Titta bara hur det gick i forna öststaterna. Där dopade man sitt folk inför VM-kvalen med statens goda minne. Alltså Helena, tro inte på alla bara för att de är medicinskt utbildade och sitter i EU-parlamentet.
Du pratar på om Ukraina som om det skulle vara nån slags isolerad oas. Men just exakt samma virus med den farliga mutationen finns ju worldwide om än inte i så många konstaterade fall som där. Och om du skulle ha läst länkarna jag postat till dig, så skulle du överhuvudtaget inte ställa en sådan fråga. Det kunde likaväl ha hänt här, det är ju det som är poängen, det är ju samma virus för sjutton. Tror du viruset har blivit utplanterat i Ukraina? Ja, det har du ju också spridit. Att placera ut en virus vore det dummaste någon skulle kunna göra som ville syssla med bioterror, eftersom ett virus är "unpredictable", det går inte att styra utifrån med nån slags fjärrkontroll. Och just detta virus visar ju hur "unpredictable" det är. Det lever sitt eget liv i sin värdcell, det sprider sig tills det stöter på motstånd i form av naturligt förvärvad immunitet eller vaccin. Detta virus var nytt. Alltså, ingen förvärvad immunitet bland populationer, alltså skulle det sprida sig, vilket det också gjorde - till 120 länder inom loppet av 8 veckor. Idag finns det i praktiskt taget varje land. Eftersom den innehöll oberäknelighetsfaktorn att döda inom grupper som tidigare inte varit lika utsatta, barn, ungdomar, friska i sina bästa år, vilket man såg redan i Mexiko, och man inte visste hur frekvent denna faktor skulle bli, så valde man att ta beslutet om pandemi. Dessutom, mutationen D225G fanns i ett provsvar från Spanska sjukan (London 1919). Då dog 40 miljoner. Även om spanska sjukan skiljer sig från Svininfluensan rent molekylärbiologiskt, så finns likheterna där med svåra lungangrepp. Tror du att ett land som inte sett det muterade virusets framfart och därför inte har så många dödstal, tror du de kan stå utanför och säga: Vi har ingen pandemi för här har det inte dött så många. Att det inte dött så många KAN bero på vaccinationer, det kan också beror på ren och skär tur.
Mutationen har konstaterats i två fall i Sverige. Detta har inte lagts ut på GISAID förrän nån gång i slutet på november. Även om myndigheterna vetat om det sen augusti. Det var först när norska läkare gick direkt ut med uppgiften om att den farliga mutationen fanns i Norge, som SMI tillstod att liknande fall sett i Sverige. Då vaknade världspressen och skrev om det. Fastän det redan fanns flera fall publicerade på GISAID om dessa farliga mutationer. Men det var bara forskarna som visste, de som följde viruset via provsvaren. Ingen annan brydde sig.
Nu står vi vid en punkt då provsvaren visar att den muterade varianten ökat, dess dödlighet är hög. Men i och med att svininfluensan som helhet är mild, så göms dessa dödstal i mängden. WHO säger att faran inte är över, forskarna som följer virusets evolutionära färd, säger att WHO borde varna mera för mutationen. Du och flera med dig säger: Sluta spruta! Snälla Helena, sätt dig in i vad du pratar om innan du går ut och skrämmer småbarnsföräldrar för vaccinet!
Agneta: Trevligt med experter! Det är tur att det finns människor som mig som inte sväljer allt med hull och hår. Som ifrågasätter. Och jag är inte ensam. Du är nu expert på denna fråga och jag undrar: Det vaccin som vi nu har´och som finns massor med doser kvar av ska vi använda det inför den andra vågen? Som alla befarar ska komma? Kan man använda vaccinet på ett muterat virus? Eller, måste vi beställa nytt?
Märkligt att så många har inte uppfattat att dagens Pandemi heter Tiger Woods...
*S*
Helena, raljera gärna med min s k expertis, det bjuder jag så gärna på. Vore förstås mer trovärdigt om du i sak bemötte mig. Jag sväljer inte allt heller, som du ser, jag tar reda på saker och ting. Till skillnad från dig sväljer jag inte konspirationsteorierna. Du slukar dom med hull och hår - utan minsta faktakoll, att Haiti-jordbävningen skulle vara "manmade" är kanske det grövsta exemplet. Jag har postat länkar till dig i positiva ordalag, eftersom jag gillar dig, försökt få digskulle sätta dig in i vad det handlar om, men så sjuttsingen du gör. Du fortsätter ju sprida dina vanföreställningar, du läser inte s k "hard facts", d v s vad labb-testerna utvisar. För du kan väl ändå inte mena att WHOs laboratorier världen runt är indragna i din "vaccinskandal"?!
Undras hur det hade låtit i din pipa om vi haft Ukraina-situationen i Sverige? Vilket mycket väl skulle kunna ha hänt, ingen visste något om hur mutationerna skulle löpa på sin färd runt globen. De har alltså funnits på andra platser före Ukraina, så de uppstod inte där först.
Här kan du få lite statistik från barnadödligheten i influensa de senaste åren. Uppgiften kommer från CDC (amerikanska hälsovårdsmyndigheterna)
From CDC FluView, the influenza-associated Pediatric Deaths for the last few seasons are:
2006 ~ 2007 ==> 78
2007 ~ 2008 ==> 88
2009 ~ 2010 ==> 243 (at Week 2)
http://fluboard.rhizalabs.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=4478&p=33708#p33708
Agneta: Bemöta i sak? Vilken sak? Vad menar du? Varför svarar du inte på min fråga angende vaccinet?
När det gäller dödlighet så finns det andra sjukdomar som är dödligare. Saxat ur DSM: Under tiden 24 april till 6 maj i 2009 dog 31 personer i svininfluensa och i tuberkulos 63 066. Antal "news" på Google under samma tid 253 442 på flunsan och 6 501 på tuberkulosen. Vilken slagsida!
Jag citerar dig: "Du älskar dessutom alla klimatskeptiker - utan att själv ha satt dig in i den oerhört komplicerade fråga som detta är." Och vad vet du om det? Jag ska hälsa till Fred Goldberg att du tycker att han är en ej insatt person i frågan som jag försvarar. Ta och läs på lite om honom istället för att bara kasta ur dig saker och ting.
Du frågar om vaccinet. Efter vad jag förstått är det framtaget för att klara D225G. Men två fall av s k "low reactor" har kunnat påvisas, d v s skyddet minskar fyrfaldigt. Faran är om detta evolutionära virusbeteende sprids. Jag tror också det vaccin vi har är bättre i detta avseende, i USA sägs vaccinet i sprayform vara bättre än det injicerade när det gäller D225G. Här vill jag dock reservera mig, eftersom jag inte hittar de länkarna just nu.
En annan oroväckande upptäckt är att flera prover visar resistens mot Tamiflu. Detta har först uppstått hos patienter med mycket nedsatt immunförsvar. Viruset kan då så att säga gå runt hörnet och strunta i Tamiflu-behandlingen. Men denna "gå-runt-hörnet-teknik" sitter då kvar och blir som en ny evolutionär egenskap som alltså kan vandra vidare till helt friska människor, som då inte reagerar på Tamiflu-behandling. Provsvar från olika håll i världen visar att denna resistens ökar.
Helena, du kan väl inte förneka att dina skriverier här på Newsmill och på din blogg renderar dig tillägget "skeptiker"
klimat-skeptiker
svininfluensa-skeptiker
pandemi-skeptiker
vaccin-skeptiker
naturlig jordbävning-skeptiker
Med tanke på hur du hanterar konspirationsteorierna på nätet om de fyra sistnämnda, så finns inte mycket förtroende kvar för att du sakligt och opartiskt ska kunna granska klimat-skeptikernas argument.
Sorry, men det är intrycket du ger. Och det får du ju tåla att bli kritiserad för. Ordet är fritt, som du så glatt brukar säga!
Bemöta i sak utropar du. Ja, låt mig då ställa frågan. Skulle du skriva samma artikel om du bodde i Ukraina? Skulle du uppmana föräldrar att inte vaccinera sina barn? Eller Ryssland, eller Moldavien, eller Rumänien....
En annan rak fråga: Anser du det vara fel, mot bakgrund av att provsvar visar att det muterade viruset ökar, att vaccinationerna fortsätter?
Nu när svininfluensans offer inte längre bara är anonyma rubriker i tidningar utan även träder fram i form av berättelser om, bilder på människor, då kanske det kan vara tid för mer ödmjukhet, mindre tvärsäkerhet.
http://fluboard.rhizalabs.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=4374
Agneta: Du verkar kunna mer än Annika Linde!
När det gäller Ukraina vet jag inte vad du pratar om? Har barn dött där? Och i vaddå? Det har ju inte stått ett ord om det ii våra tidningar.
Känner du till IPCC? Känner du till Climategate? Alla skeptiker fick ju vatten på sin kvarn! Eller hur? Fred Goldbergs forskning är mycket mera värd än alla FN:s forskare tillsammans. Det har du mitt ord på. Men han flyger inte med Al Gore & Co. Och gussjelov för det!
Vad är det för synliga offer du pratar om? Ska vaccinationerna fortsätta med vaccinet som vi har i lager fast viruset har muterat? Är det det du säger?
Det jag vet kan vem som helst läsa sig till - inget märkvärdigt alls, bara följa virusforskares diskussioner samt regelbundna uppdateringar om virusets evolutionära färd runt globen. Man måste förstås kunna engelska, och det kan ju du. Sluta med det där raljerandet att jag skulle vara nån slags expert. Typiskt jantelagstänkande! Man ska inte tro att man är nån.
Du frågar igen om Ukraina. Men herregud, jag har ju lagt ut länkar och ren info här i mina kommentarer. Över 1000 personer har dött i influensan. De labbsvar från Ukraina som publicerats på GISAID visat att mutationen ökar och att de flesta har dödlig utgång. Frågan till dig var: Skulle du skriva samma artikel om du bodde i Ukraina?
Sen undrar du vilka offer jag talar om. Snälla människa. Har du helt tappat fokus och blivit totalt förvirrad över att du får mothugg? Offren för svininfluensan naturligtvis. De finns ju nu på nätet (la ut en länk), deras anhöriga berättar, lägger ut bilder. Bilder på barn, unga vuxna, medelålders. Folk som var helt friska, tills de plötsligt en dag smittades av den farliga varianten av svininfluensan.
Nähä du, nu har jag inte tid med dig och din artikel mer. Nu ska jag göra lite kuligare saker.
Agneta: Om det är så himla allvarligt det du skriver och vill berätta om - varför skriver inte våra medier om det? Folk har alltså dött i Ukraina av ett annat virus än folk har dött av här i Sverige (22 med underliggande sjukdomar). Det finns alltså en farligare variant av svininfluensan? Hur rimmar det med pandemiklassningen? Kan man undra?
Hej igen Helena! Varför läser du inte länkarna jag skickar till dig. Och varför läser du inte mina kommentarer? Då behöver du inte ställa en så naiv fråga som om detta är samma virus som i Ukraina. Det är samma virus som i Ukraina. Vi har haft samma mutation om än endast i 2 fall, minns du ECMO-patienterna - de överlevde tack vare en högt avancerad teknik, hade de bott i Ukraina hade de kanske legat på den där överlastade kliniken, där läkarna i sin förtvivlan satte in syrgastuber, eftersom syrgasledningens kapacitet inte räckte. Syrgastuber som exploderade. Och som dödade 16 personer.
Provsvaren från dessa ECMO-patienter har publicerats i GISAID så sent som i november fastän patienterna var sjuka i augusti. Tack vare att norska läkare gick ut direkt i pressen och sa att mutationen dykt upp i Norge (hittils 5 fall, varav 3 med dödlig utgång), så medgav SMI här att "vi haft liknande fall". Men det var inte förrän i slutet på november som det blev fullt och helt klarlagt genom att provsvaren fanns att tillgå för det globala forskarsamhället. Se mina kommentarer ovan. Jag har ju även länkat till dig om forskares kommentarer till GISAIDs publicering av provsvaren. Nu skickar jag en länk till, sen är det upp till dig själv att läsa. Jag rekommenderar dig dock att göra det. Dina insändare kan vara livsfarliga, Helena. Det är därför jag går ut så hårt här.
Läs speciellt länken publicerad den 28 dec. Där hittar du kommentaren om de svenska provsvaren.
http://www.recombinomics.com/whats_new.html
Vad menar du med "en farligare variant av svininfluensan"? Det är ju samma virus, redan tidigt kunde man se att den farliga RBD D225G o RBD D225N fanns. Som går ner i lungorna. Som förorsakar död hos unga och friska. Hur många ggr ska jag behöva upprepa detta. Detta ligger naturligtvis bakom pandemi-klassningen och vaccinationskampanjen. Det är samma virus. Tro inget annat. Men vi har lyckats få stopp på spridningen. Om det beror på vaccinet eller att influensans milda variant är mindre virulent i början av en pandemi, det kan ingen säga. Tidningarna skriver inget för här är lugnt. Det som händer i Ukraina, och i Ryssland, och i Moldavien, etc, etc vet bara de själva där. Ingen annan bryr sig - jo forskarna förstås - och WHOs experter. De vet exakt vad som händer. Att de inte blåst faran över hänger ihop med att den farliga mutationen lever på, att den sprider sig. Men som sagt, nu pågår vaccination även i Ukraina, så de kanske kan hålla dödstalen nere.
Nu är dock en ny våg på gång i USA. Med högre dödlighet och fler barn som hamnar på intensivvårdsavdelningarna.
"Recent reports from Tennessee have described a higher frequency of children with H1N1 entering the ICU as well as a higher percentage dying. These results are early, but mimic the increase in case fatality rate in eastern Ukraine in association with the release of sequences from Oct/Nov which had a strong association of D225G/N with fatal cases, who had significant lung damage."
citat fr kommentar den 29 januari.
http://www.recombinomics.com/News/01291003/Week3_PI.html
Speciellt viktigt att få stopp på virusets framfart kan man se i perspektivet att den mycket dödliga fågelinfluensan fortfarande lever. Den har funnits i ca 10 år, den dyker upp då och då bl a i Kina, Egypten. Den smittar bara från fågel till människa. Skulle den skifta genetiskt material med svininfluensan, ja då vore världens populationer verkligen illa ute.
Hmmm... - Agneta Lindhag - apropå att kolla länkar - så kan jag rekommendera att kolla ALLA länkarna HÄR - hälsar Josef B.
Agneta: Tidningarna skriver inget för här är lugnt enligt dig. Det är lika lugnt i övriga Europa.Se citatet från DN i mitt inlägg. Det citatet säger allt. Nej, jag har inte läst dina länkar eftersom jag gör som du gör om mina skriverier per automatik: tänker att det är konspiration.
Jag har läst om det som händer i Ukraina på nätet men i andra tongångar är vad du lägger fram. Att det är ett utplanterat och hemskare virus där. Men eftersom inget står i media så gör jag som resten av svenskarna sticker huvudet i sandet och muttrar: konspiration.
Det är samma virus här som i Ukraina säger du. Som har muterat. Och endast två fall har hittats i Sverige. Om detta muterade virus kommer i en andra våg så måste väl ett nytt vaccin fram. Eller, kan vi använda det vi har i lager. Det tycker i alla fall Anders Tegnell på Socialstyrelsen.
Nej, Agneta, tror du har förläst dig lite för mycket på det här. Du ritar fan på väggen. Du lever i din egen referensram. Inga andra hänger på. Jag skrämmer inte upp barnföräldrarna. Det gjorde media så bra innan kampanjen. Det bästa för små barn är att få bygga upp sitt eget immunförsvar. Skriver igen att en sjukdom blir lindrigare ju mindre barnet är. Men skyddet inför framtiden desto större.
Det råder delade meningar om vilken nytta vaccin gör. Men pharma-bolagen blir fetare och fetare och vill gärna att vi ska vaccinera oss mot allt. Sorry, men jag avstår och litar på mitt immunförsvar. En vacker dag blir vi kanske tvångsvaccinerade. Såna lagar är på gång i USA.
Nej, jag vet att du inte läser det jag länkat. Så mycket har jag förstått av det du skriver. Jag säger heller inte att detta är så farligt. Det är din tolkning. Dödstalen är låga! Drygt 1000 i Ukraina är inte mycket av tolv miljoner. Men det intressanta är inte numerären, det intressanta är att provsvaren visar att mutationerna ökar, att de dyker upp överallt på jorden. En del menar att vi står på tidsaxeln 1917. Men som tur är står vi bättre rustade. Vi har vaccinet!
Sen när det gäller alla de konspirationsteorier som är i svang, de dyker regelbundet upp på dessa flu tracker fora, som jag läser. Där mals de ner direkt till vad de är värda. Så därför känner jag igen dina referenser Helena. Jane Bürgermeister, True Ott, etc. etc. för att nämna några av dina husgudar. Dessa idiotier om lågt flygande plan som släpper ut virus över Ukraina. Detta tar du som intäkt för att det rör sig om nån inplanterad pest just där, nån egen liten pandemi. Herregud, Helena, tro gärna på sagor, och tro på vårt immunförsvar. Det sistnämnda gör jag också. Men till skillnad från dig inser jag att immunförsvaret inte räckte för alla när svininfluensan H1N1 D225G/N slog till hos just dom. Då hade vaccinet kunnat rädda liv.
Jag följer uppdateringarna om vad labbsvaren visar nästan dagligen. För det är jäkligt intressant. Detta med virologi, det är ett oerhört spännande, och jag förstår passionen hos dessa forskare. Har själv jobbat med forskare i mitt yrkesliv inom ett helt annat gebit, så jag vet hur uppslukande det kan vara. Ingen bortkastad tid, nej, nej tvärtom. Så mycket som jag lärt mig sen november, det är faktiskt ingenting som tynger mig. Jag är heller inte rädd för influensan. Den kan bemästras. Vilket också sker worldwide. Faran är istället desinformation och konspirationer. Räkna alltså med mothugg i framtiden Helena, om jag ids vill säga. Du tycks ju helt oemottaglig för fakta.
Agneta: Jag har inga husgudar. Jag far inte med villfarelser. Tillskriv mig inte egenskaper som jag inte har. Under mitt inlägg kan man ju säga att du i stort sett har idiotförklarat mig. Du har gått ut hårt och snudd på varit oförskämd. Det är ju du som blåst upp hela denna fara! Inte jag. Har du läst vad jag har skrivit? Du kanske har missat mina poänger bara för att du har haft huvudet fullt med ditt muterade virus från Ukraina. Tusen döda på 12 miljoner! En piss i det blå. Men du har ju gått an som om hela jorden skulle dö. Jag stänger inga dörrar. Jag kan tänka själv.
Jasså - kan vaccin rädda liv? Är du säker på det? Tänk om det är så hemskt att viruset från 1917 är återaktiverat för att sprida farsoter. Att man först kommer med hoten och sen kommer med boten = vaccin. För att tjäna pengar! Tänk, om det är så. Hallå! Hör nu vad jag säger: Tänk, om det är så? Jag säger inte att det är så. Men tänk om! Och det här med tvångsvaccinering i USA! Ska du inte kolla upp det? Tänk, om det kommer hit. Lilla Sverige lever ju under samma WHO-flagg!
Bra skrivet Helena! Du säger det som det är.. viktigt att folk reagerar och blir upprörda inför denna skandal.. men tyvärr är detta bara toppen av isberget. Ta och undersök vad de ledande personerna i Bilderberg-gruppen, CFR, och Triateral Commisions agenda är för världen. Det är inte direkt en ljus framtid de vill konstruera för oss vanliga arbetare, utan ordning genom kaos, problem-reaktion-lösningar på situationer som de så fantasifullt kommer upp med. De (te.x Obama, Brown, Banki-Moon, Al Gore) har till och med gått ut med att deras mål är att skapa en "New World Order" vilket inte är demokratiskt valt och som ska skapas för att "handskas med de globala problem vi nu stöter på" såsom global uppvärmning (vilket är en bluff, kolla Climategate) global terrorism (false flag terror, kolla Terrorstorm, Loose Change) och även pandemier vilket lär dyka upp igen.. visste ni att Baxter i våras blev påkomna att ha blandat ihop 72 kilo säsongsvaccin med levande fågelinfluensa-virus?! Detta skickades sedan till 16 länder men som tur var testade tjeckiska vaccinarbetare substansen på vesslor innan utsändning, vilket alla dog.. det här togs faktiskt upp i Polsk media http://www.youtube.com/watch?v=VTRSeeTGagQ&feature=related
Undersök mer själva på:
vaccinationsfaran.se
byfanenfrandalarna.wordpress.com
infowars.com
vaken.se
Bra skrivet Helena! Du säger det som det är.. viktigt att folk reagerar och blir upprörda inför denna skandal.. men tyvärr är detta bara toppen av isberget. Ta och undersök vad de ledande personerna i Bilderberg-gruppen, CFR, och Triateral Commisions agenda är för världen. Det är inte direkt en ljus framtid de vill konstruera för oss vanliga arbetare, utan ordning genom kaos, problem-reaktion-lösningar på situationer som de så fantasifullt kommer upp med. De (te.x Obama, Brown, Banki-Moon, Al Gore) har till och med gått ut med att deras mål är att skapa en "New World Order" vilket inte är demokratiskt valt och som ska skapas för att "handskas med de globala problem vi nu stöter på" såsom global uppvärmning (vilket är en bluff, kolla Climategate) global terrorism (false flag terror, kolla Terrorstorm, Loose Change) och även pandemier vilket lär dyka upp igen.. visste ni att Baxter i våras blev påkomna att ha blandat ihop 72 kilo säsongsvaccin med levande fågelinfluensa-virus?! Detta skickades sedan till 16 länder men som tur var testade tjeckiska vaccinarbetare substansen på vesslor innan utsändning, vilket alla dog.. det här togs faktiskt upp i Polsk media http://www.youtube.com/watch?v=VTRSeeTGagQ&feature=related
Undersök mer själva på:
vaccinationsfaran.se
byfanenfrandalarna.wordpress.com
infowars.com
vaken.se
Helena! Du tycker jag blåser upp farligheten med svininfluensan. Nja, jag har informerat om att D225G ökar och att just den mutationen har hög procentuell dödlighet. Jag har också sagt att det förklarar varför WHO och SMI klassar detta som en pandemi (som du ju förnekar och kallar för bluff). Det förklarar också varför SMI rekommenderar vaccinering. Jag har också sagt att jag har tilltro till människans förmåga att klara av denna influensa med hjälp av vaccinet. Min information bygger på fakta, d v s rena rama labbsvar, som publiceras i GISAID och som virologer just nu sitter världen runt och analyserar och kommenterar. Bara att följa på nätet, bara att läsa innantill.
Tack och lov att Sverige gick ut så tidigt som de gjorde här och att vaccinationerna kom igång. Hade myndigheterna i Ukraina varit lika snabba hade många liv där kunnat räddas. Vi har en väl utvecklad folkhälsovård. Det kan vi vara tacksamma för. Det har ju de flesta insett. 25 miljoner har vaccinerat sig i Europa hittilldags.
Men att det finns galningar som sprider konspirationsteorier om än det ena, än det andra, ja det har ju funnits i alla tider. Det tillhör så att säga den mänskliga rekvisitan. Så t ex under koleraepidemin i Neapel i slutet på 1800-talet, när folk dog som flugor, ja då uppstod ett rykte att läkarna fick betalt per 1000:de lik. Detta resulterade i att flera läkare jagades och slogs blodiga av uppretade människomassor.
Är det inte detta vi ser idag? WHO, Annika Linde, vaccinfabrikanterna, virusexperterna på SMI, alla löper de gatlopp på bloggar och i kommentarer på nätet. Och en av de mest synliga, mest högljudda, det är du Helena Palén Olofsson.
Jonatan: Tack för info!
Agneta: Läs detta från DN 4/1. Århundradets contradiction tycker jag. Analysera gärna:
"Varför svinfluensan plötsligt klingade av är fortfarande en gåta. I Sverige kan det bero på att en stor andel, 60 procent, av befolkningen nu är vaccinerad men trenden är densamma även i länder där väldigt få är vaccinerade."
Hur ska man kunna kolla ett sånt uttalande som du uttrycker som Århundradets contradiction, när det inte ens står vilka länder det handlar om. Har du hört talas om något som heter källgranskning?
I Polen där har man inte vaccinerat folk. Det tyckte inte hälsoministern man skulle. För en tid sen kom uppgifter att den polska regeringen nu inlett hemliga förhandlingar med den svenska regeringen att köpa överskottsvaccin av oss. Idag på radion kunde man höra att Polen var ett av de länder i Europa där svininfluensan just nu är mycket aktiv. Med uppgifterna från provsvaren från Ukraina i åtanke håller man tummarna!
Skulle vara intressant att få veta vilka andra länder DN (och du) refererar till.
Senaste uppdatering (30/1) från anonyme "flutrackern" PF11 är oroväckande. Hans/hennes uppgifter kommer förhoppningsvis att analyseras på ett annat forum. En tråd har just öppnats för detta ändamål.
Här kan du läsa PF11:s kommentar den 30/1:
http://pf11.blogspot.com/2010/01/h5n1-avian-polymorphism-traveling.html
Denne "flutracker" är alltså anonym. Han/hon säger sig ha denna blogg i utbildande syfte ..... för föräldrar som är rädda om sina barn.
http://genewurx.com/
Såg just i din senaste kommentar att du tackade Joakim för hans länk. Ha, ha, typiskt dig Helena! Det där som han skriver är gammal konspirationsskåpmat, som smulats sönder flera ggr om. Detta att några höjdare sitter och planerar en ny världsordning och planterar ut virus så att vaccinationsindustrin ska tjäna multum, men herregud, hur tokigt får det bli innan du reagerar.
Du säger: Jamen, tänk om det är sant, tänk om.... Snälla nån! Det är såna som du som bidrar till att bloggosfären får vanrykte. Att den inte kan bjuda traditionella media någon seriös konkurrens. Fakta på bordet först, det är en bra regel.
Vilken tur att du finns Agneta! Som kan och vet och som har fakta på borden. Underbart! Synd bara att dina fakta inte står i mainstream-media. Då skulle jag tro på dom! Så fungerar du. Eller hur?
Jasså har bloggvärlden vanrykte! Det har jag inte märkt.
Har du problem med att jag satt mig in i vad som händer med svininfluensans evolutionära färd över klotet? Att jag har skaffat mig kunskaper, som du saknar. Ska jag skämmas för det, eller vad? Nej du Helena, ditt jantelagstänkande lyser igenom dina ironier. Avslöjande! Du har tystat folk som gått emot dig, raljerat, snäst av, varit allmänt otrevlig. Jäkligt stor i korken helt enkelt. Beata Ek t ex. Som protesterade mot att du i dina insändare i norrlandspressen skrämde upp småbarnsföräldrar med din kampanj mot vaccinationen. Det lyckas du inte med när det gäller mig. Och att du får smaka på din egen medicin, det får du bara ta.
Mainstream-media. Vad ska de skriva om menar du? Att svininfluensan är aktiv i olika delar av världen. Det är väl ingen nyhet. Att det pågår en pandemi, jamen det vet väl alla - utom du. Att denna influensa är ny - samma där, det vet ju alla - utom du.
En sak till. Du kan inte jämföra dödstalen i en vanlig influensa med dödstalen i svininfluensan. Det är som att jämföra äpplen med päron.
Dödstalen i en vanlig influensa bygger på statistiska data. Dödstalen i svininfluensan, som de just nu under pågående pandemi presenteras av WHO, bygger på provsvar - one by one. Hårda data således. Det kommer att ta år att samla fram alla statistiska parametrar som ger de verkliga dödstalen i svininfluensan. Detta beror på att många dödsfall överhuvudtaget inte testas. Det kan t o m ha sådana förklaringar som att sjukhusen inte har råd att skicka iväg provsvar till av WHO auktoriserade labb. WHOs uppgifter om dödstalen i svininfluensan är en tårtbit ur den verkliga situationen.
Jag kan rekommendera alla att läsa tidsskriften"2000-talets Vetenskap" nr 5/2009 nov Årgång 14",sedan behöver man inte grubbla över att världen ser ut som den gör.
Agneta: Vet du vad jag tror? Att du är en nät-polis! Värre dock. Du plockar ut saker och ting ur sitt sammanhang och slår en i huvudet med det när det passar dig.
Det är bara du som har kunskaper inte jag. Du skriver att jag inte vet något om klimatet. Inget om influensan. Dina ord talar för sig själv. Börjar undra om det inte helt enkelt handlar om avundsjuka. Sorgligt!
Väx upp!
Alltså hur orkar Agneta egentligen? Har hon investerat så mycket av sin identitet i etablissemanget att hon är villig att kämpa med näbbar och klor för att försvara deras agerande? Det verkar som att hon jobbar inom vården tycker jag, eller så är hon kanske en betald disinformatör som ska försöka få oss att tvivla på oss själva och på den information som inte är förpacketerat av staten. Hon verkar hursomhellst väldigt insnöad och kommer inte med någonting som inte är politiskt korrekt. Allt annat kallar hon för "konspirationsteorier" än fast det är dokumenterad fakta! hmm jag undrar jag.. Kan denna Agneta Lindhag vara så vänlig att förklara vad hon menar med att "det där" jag skriver är söndersmulat? De har ju gått ut öppet att de vill ha en ny världsordning! Hur tror du att en sådan ordning kommer att se ut isåfall? Jag är iaf säker på att det är ett omänskligt kontrollsamhälle de har i sikte, för det har jag läst i deras egna rapporter och artiklar. De vill t.ex att vi bara ska få ha 1 barn och att vi ska betala skatter på varje fasset i vårat liv, eftersom de anser att för många människor som lever å andas är dåligt och att CO2 är ett giftigt avfall, än fast växter behöver det för att leva. Om du ta dig lite tid att kolla upp det jag säger så finner du att det stämmer mycket väl.. men du verkar inte ha ditt intresse i att bli upplyst.. Förresten heter jag Jonatan och inte Joakim =)
ps. här är ett par citat från Club Of Rome (elitens egna "think tank")
"In searching for a new enemy to unite us, we came up with the idea that pollution, the threat of global warming, water shortages, famine and the like would fit the bill...All these dangers are caused by human intervention and it is only through changed attitudes and behaviour that they can be overcome. The real enemy, then, is humanity itself."
- Club of Rome,
The First Global Revolution, consultants to the UN.
"The need for enemies seems to be a common historical factor. Some states have striven to overcome domestic failure and internal contradictions by blaming external enemies. The ploy of finding a scapegoat is as old as mankind itself - when things become too difficult at home, divert attention to adventure abroad. Bring the divided nation together to face an outside enemy, either a real one, or else one invented for the purpose." (p.71)
Jonatan: Härska genom att söndra har man nog som klanledare, furste, kejsare nog alltid kunnat. Om jag vore kung i mitt rike och jag märke att en provins ville dra sig ur och bli självständig skulle jag se till så dom fick annat att tänka på. Det gäller att kunna sin Machiavelli.
Men hur många think tanks har egentligen NWO-klubben? Och är inte EUs hela upplägg misstänkt likt Sovjetunionens?
Bra artikel
Jag hoppas verkligen att det blir vidare Utredning som kommer folket till del . ang denna falska pandemi.
Heja Svenska Dagbladet som vågat ta upp utfråganingen mot WHO . o Heja , Wolfgang W m fl !
Mycket bra artikel!!, tragiskt att se alla människor som nu börjar få upp ögonen och märker att de har blivit totalt grundlurade. De har fått i sig ett preparat som på lång sikt kan ge men för livet.
Vart var ni när budskapet behövde komma ut!!?, det var inte många som ifrågasatte då, det var endast ett fåtal bloggar och utländska infositer man kunde hitta, och i artiklar så var det bara positiva kommentarer..
Ha en liten mer kritisk inställning nästa gång, så kanske fler människor hade skippat att ta vaccinet...
Regeringen, tidningarna och myndigheterna måste ställas till svars för det här, åtalas! Det är massor med människor som lider varje dag fortfarande av följdeffekter av vaccinet.
Så tragiskt!!
Agenda 21:
http://www.youtube.com/watch?v=TzEEgtOFFlM&feature=related
http://green-agenda.com/agenda21.html
http://green-agenda.com/sustainabledevelopment.html
Codex Alimentarius:
http://www.youtube.com/watch?v=lyLI8UVdTzQ
http://www.natural-health-information-centre.com/codex-alimentarius.html
Ecoscience:
http://www.prisonplanet.com/john-holdren-obamas-science-czar-forced-abor...
Project For a New American Century:
http://www.terraknowledge.net/news/terrak040503a.htm
Club of Rome:
http://climategate.tv/?tag=club-of-rome
--------------------------------------------------------------------------------------------
Spara dessa och skicka vidare!
Peter: Ja, det är tragiskt. Vi får se om några år om reumatism t ex ökar hos barn. Då kan man koppla det till vaccinet (skvalenet). Märkligt att vi helt plötsligt kunde använda kvicksilver direkt i blodbanan. Det förbjöds ju för ett par år sedan i Sverge.
Bra artikel Helena och bra kämpat mot "Agneta Lindhag". Undrar liksom Jonatan var hon får sin motivation ifrån som ivrigt påhejare av etablissemanget. Pengar? Ett bättre liv i elitens värld? Nejdu mig lurar ni inte längre med kriget mot terrorn, klimathot och falska pandemier. Måste vara jäkligt svårt att försvara lögnerna när de blir så många. Det är som en fars där en man (oftast) snubblar in sig i en otrohetsaffär och till slut så blir lögnerna så många att allt rullas upp.
Dags att vakna upp och sträcka på er som vägrade vaccinet!!
Jag håller med... VAKNA UPP!!!
Se även denna med Len Horowitz : http://www.youtube.com/watch?v=nrwTciHIpEQ&feature=related