Bra artikel. Jag visste inte att han var död, synd.
Sverige riksdag behöver även ha missbrukare och inte bara politiska broilers som är skolade att säga plattityder som inte betyder någonting.
Permalänk | Anmäl
u_19023, 2012-09-02, 12:19
Jo du har så rätt Anders. Det är hur knäppt som helst att dömas ut som paria för att man inte klarar drogerna. Plus att då dessutom ha varit med i det parti, som döms ut av de andra. Han fick inte byta till moderaterna.
http://annhelenarudberg1.blogspot.se/2012/09/william-petzalls-mamma-vadj...
Permalänk | Anmäl
Ann Helena Rudberg, 2012-09-02, 12:23
Att det finns någon form av förakt och rädsla för svaghet, hur nu det ska definieras, håller jag med om. Den kommer i många former och drabbar inte bara människor med missbruksproblem.
Permalänk | Anmäl
Niclas Kuoppa, 2012-09-02, 13:11
"Jag hävdar bestämt att det var människors avsky och rent hat mot missbrukare som i praktiken dödade den unge, olycklige mannen."
Nu blev jag förbannad igen. Man kan aldrig, aldrig, aldrig skylla en persons missbruk på någon annna människa men ändå gör det hela tiden. Är det kutlurmarxisten som lever kvar med att allt är samhällets fel?
Anders Carlgren borde läsa "Det var inte mitt fel" av Ann Heberlein.
Sen håller jag med om att inställningen i samhället till narkomener är usel och även hjälpen tillbaka in i samhället. Sen kunde många ha behandlat william schysstare i riksdagen som är en arbetsplats och inte en lekstuga, men aldrig kan man skylla hans missbruk på nån annan.
Permalänk | Anmäl
Maria Nilsson, 2012-09-02, 13:16
Jag får ofta känslan att det som ses som svaghet även betrakas som avvikande, och vad vi ofta tycker om och hur vi reagerar på det avvikande behöver väl ingen få skrivet på näsan.
Permalänk | Anmäl
Niclas Kuoppa, 2012-09-02, 13:23
Vi borde inte döma missbrukare till straff över huvud taget, eftersom detta kan göra att de inte vågar söka vård. Så med en vettigare lagstiftning borde Petzell inte ha dömts för ringa narkotikainnehav. En sådan dom är inhuman - det är som att sparka på den som redan ligger.
Svensk narkotikapolitik dödar. Det är hög tid att lägga prestigen åt sidan och införa en humanare lagstiftning. Och hans situation blev inte lättare av alla ord som "inte ta i med tång" och "aldrig, aldrig, aldrig". Var tog respekten för demokratin vägen, respekten för att alla faktiskt inte behöver tycka lika, respekten för att han faktiskt var demokratiskt vald av det svenska folket?
William är värd upprättelse i form av en humanare lagstiftning, och ett slut på att automatiskt behandla sverigedemokrater som paria. Låt därför hans död bli den väckarklocka som så väl behövs!
Permalänk | Anmäl
Gunnar Claesson, 2012-09-02, 13:23
Jag tror det var förra året så såg jag en interljuv med Jimmy Åkersson om detta, Han sa att William och han inte var så nära varrandra och tog avstånd från honom, mitt intryck av SDs riksdags grupp är att dom är ganska näravarrandra, jag undrar om det är lika lätt att bli övergiven av andra socialagrupper, om andra vänner vänder ryggen lika lätt.
Jag blev glad när han var en politiskvilde, han gjorde som han ville, sannolikt ända till slutet.
Permalänk | Anmäl
John Henry, 2012-09-02, 13:26
#8
Du måste förstå chocken i SD också. Vi blir invalda i RD för första gången vi får 20 mandat. Sen uppdagas det att en av dessa är en missbrukare och partiet betalar för vård i två omgångar men personen får återfall och man vill att han lämnar sitt uppdrag. Jag vill veta på vilken annan arbetsplats en missbrukare hade fått jobba kvar aktivt utan time out? personen väljer då att lämna partiet och helst gå över till M. Kan JOhn Henry förstå partiets besvikelse över att en av de fjuttiga platser man har fått har gått helt förlorad?
Jag tycker det är fult att påstå att partiet övergav Petzäll det var nog tvärtom.
Permalänk | Anmäl
Maria Nilsson, 2012-09-02, 13:40
Och det var Sverigdemokraternas fel därför att...? Uselt underbyggd artikel, verkar vara skriven för att smutskasta i rent vredesmod.
Permalänk | Anmäl
Daniel Karlsson, 2012-09-02, 14:16
Carlgren hävdar att den attityd som samhället visar drogberoende människor skulle ha sin grund i hat och avsky. Jag tror dock inte det handlar så mycket om oreflekterade känslor eller uppblossande stämningar, vore saken så enkel skulle situationen för drogbrukare vara betydligt ljusare än den vi ser idag. Det förakt samhället visar och som dagligen dödar svenska drogbrukare är satt i system av svensk byråkrati. Den organiserande principen är inte hat utan idén om ett narkotikafritt samhälle. Vi talar alltså inte om intellektuellt obearbetade känslor utan om en långt framskriden socialisering, en kalkylerad normering.
Att dödstalen bland svenska drogbrukare räknas bland de högsta inom EU är inte resultat av spontanitet utan av organisation.
Permalänk | Anmäl
Rolf A, 2012-09-02, 15:08
SD:s agerande som parti är fullt förståeligt. Möjligen borde hans gamla partikamrater och riksdagskolleger tagit större ansvar som medmänniskor, men det gäller även andra riksdagsledamöter.
Permalänk | Anmäl
Jörgen Mattsson, 2012-09-02, 15:10
Har svårt att tro på grundtesen i artikeln. Riksdagens övriga alkoholister och tablettmissbrukare är ju och har ju varit väl integrerade i riksdagsarbetet. Även på ministernivå.
Permalänk | Anmäl
Tommy Wennerstierna, 2012-09-02, 15:42
Tack Carlgren för ditt patos !
Detta du skriver kunde mycket väl kvällspressen ha skrivit, om de inte varit så insyltade i det faktiska drevet.
Nu snyftar de samstämt falska krokodiltårar.
Och i Riksdagen har SD stämplat ut Pezäll sen tidigare, men beklagar sig nu - falskt så det stinker !
Kristdemokraterna som varit upptagna med att distansera sig mot SD, vad är det för Krist-signaler ?
Men de som saknat empati tidigare ska sannerligen inte komma med nått beklagande - håll er på avstånd !
Även biskopen i Sthlm bör hålla sig på avstånd, som tog tillfället att peka ut SD så de tågade ut ur kyrkan nät hon skulle predika inför samtliga riksdagsmän.
Än en gång Carlgren - tack för att du är en sanningsägare med ditt anförande !
Permalänk | Anmäl
Nils Stibor, 2012-09-02, 15:47
Jag håller inte med Anders, man kan inte skylla på vårt vårdsystem eller på samhället för Petsälls missbruk. Istället för att fullfölja behandlingar valde Petzäll som så många andra missbrukare att försöka fixa allting själv. Missbruk är fördjävligt men det finns även 12 stegsprogram och gemenskaper som aldrig stänger för den som vill och inte längre orkar leva med sitt missbruk. Nyckeln är att personen själv måste ge upp och vilja ta emot hjälp.
Hela cirkusen kring SD och Petzälls missbruk är djupt tragiskt men en missbrukare måste först hitta sitt eget tillsfrisknande för att sen ge sig in i politiken.
Permalänk | Anmäl
Petter Zachrisson, 2012-09-02, 15:56
#5 Maria Nilsson:"[...]men aldrig kan man skylla hans missbruk på nån annan."
Det varierar förstås från fall till fall, men faktum är att det finns en stor överlappning bland missbrukare vad det gäller social/ekonomisk utsatthet och/eller psykisk hälsa. Det är tyvärr inte så enkelt att man alltid kan skylla en missbrukares situation på denne själv, utan det finns nästan alltid bakomliggande faktorer som missbruket grundar sig i.
#12 Rolf A:"Jag tror dock inte det handlar så mycket om oreflekterade känslor[...] Det förakt samhället visar och som dagligen dödar svenska drogbrukare är satt i system av svensk byråkrati. Den organiserande principen är inte hat utan idén om ett narkotikafritt samhälle."
I praktiken är det som du skriver. Men denna byråkrati och systematiska marginalisering av missbrukare bygger i grunden på känslor, dogmer, felaktiga premisser och felslut.
#16 Petter Zachrisson:"Missbruk är fördjävligt men det finns även 12 stegsprogram och gemenskaper som aldrig stänger för den som vill och inte längre orkar leva med sitt missbruk."
Det är vetenskaplig belagt att minnesota-modellen (tolvstegsprogrammet) inte har någon effekt på personer med ett opiatmissbruk, vilket var det William sökte behandling för. Av sin läkare fick han som svar att han "inte var tillräcklig nedgången" för att få LAB (läkemedelsassisterad behandling) - något som dessvärre sker systematiskt inom svensk missbruksvård.
Problemet med missbruksvården är bl.a. att den inte ser till patientens behov och önskemål, utan främst på kommunens/landstingets budget och läkares/politikers godtycke.
Permalänk | Anmäl
Darius I., 2012-09-02, 17:39
#5 Maria Nilsson, 2012-09-02, 14:16
Slå upp kulturmarxism är du snäll. S och MP bär samma ansvar som alla andra. William Petzäll var infödd etnisk svensk. Kallar du det kulturmarxism är du extremist. Även du bär ett ansvar för Petzälls död eftersom du i din opinion förmodligen knappast bidrar till att hjälpa utsatta missbrukare.
#10 Daniel Karlsson, 2012-09-02, 15:16
På vilket sätt är det mindre Sverigedemokraternas fel än något annat partis? De borde ha ett extra ansvar att stötta sin egen ledamot.
#12 Rolf A, 2012-09-02, 16:08
"Avskräckande effekt". Känn på den du!
#14 Tommy Wennerstierna, 2012-09-02, 16:42
Alkoholism och tablettmissbruk är inget brott.
#16 Petter Zachrisson, 2012-09-02, 16:56
Yttra dig inte efter dina antaganden. Om du bara hade en aning om hur mycket Petzäll vädjat efter hjälp så hade du aldrig behövt skriva det här onödiga skuldbeläggandet på honom.
Permalänk | Anmäl
Joakim Jacobsson, 2012-09-02, 17:54
Vet någon ens hur han dog, om han dog av sitt missbruk? Innan man vet det bör man inte uttala sig.
Om han gick på ett av Sveriges bästa avvänjningar så kan man undra varför det gick på detta sätt.
Det är inte konstigt att missbrukare ses ner på i Sverige. Det finns inga människor i Sverige som orsakar mer smärta för andra oskyldiga, och är mer egoistiska, än missbrukare. Att de sedan kanske inte kan göra något åt det eftersom det är en sjukdom är en annan sak, Jag bara talar om orsakerna.
Permalänk | Anmäl
Tom Eliasson, 2012-09-02, 18:31
#5
Klart man kan skylla en del missbruk på andra även om det är mer konstruktivt att bära skulden själv. Då har du makten kvar att göra något åt det. Du har inte sett hur en del fått sin barndom söndertrasad totalt och där drogerna har blivit en självmedicinering för att orka med över huvud taget. Inte minst barn med missbrukande föräldrar.
Permalänk | Anmäl
Patrick Sellman, 2012-09-02, 20:19
#19 Tom Eliasson, 2012-09-02, 19:31
Folk som tror att de är normala reagerar med reptilhjärnan när de ska ta politiska beslut, så enkelt är det.
Permalänk | Anmäl
Joakim Jacobsson, 2012-09-02, 20:45
Folk måste förstå orsakerna till missbruk. Av vissa ovanstående kommentarer att döma, så gör de inte det.
.
Jag har själv haft missbruksproblem, men pga smärta. För att slippa tortyren (smärtan), var jag tvungen att vara borta ibland, eller ta mer smärtstillande och sömntabletter. Det som orsakade smärtan, är en annan femma, eller kanske var det misshandel?
.
Psykisk smärta är tung som fysisk smärta. Inte alls konstigt man vill lindra den, och läkarna hjälper inte till precis utan man får försöka få tag på mediciner "svart". Det blir svart hål i ekonomin och mörkare för samhället. Hjälper vi varandra så kommer missbruket att minska, inte meningen det skall vara bästa trösten att missbruka och i förebyggande syfte så får vi försöka undvika att människor hamnar i kronisk smärta fysisk som psykisk.
.
Snälla förstå, och tänk på orsakerna, gör vi inte det så kommer missbruket att fortsätta.
Permalänk | Anmäl
Sven Rosén, 2012-09-02, 20:49
#18, Joakim J: Har du missat att WP lämnade SD och frystes ut av alla andra sjuklöverister som naturligtvis inte ville ta i en ex-SD:are med tång? Det är tragiskt det som skett, med lite medmänsklighet hade han kunnat få ett bättre öde, Tyvärr verkade det vara viktigare att markera mot SD än att se en medmänniska i nöd?
Skuld kan naturligtvis inte lösa någonting nu och vi (även jag) bör undvika att göra billig politik av detta men jag kände ändå att jag måste markera mot ditt dravel.
Permalänk | Anmäl
u_22976, 2012-09-02, 20:55
"...ytterst välrenommerade Nämndemansgården i skånska Blentarp, som helt säkert är Sveriges bästa behandlingshem för missbrukare".
Nej, Nämndemansgården är en typisk Minnesotabehandling, dvs en integrerad del i den sektliknande tolvstegsrörelsen med Anonyma Alkoholister/Anonyma Narkomaner m.fl.
Allmänheten känner tyvärr inte till att tolvstegsrörelsen både är starkt religiös, manipulativ och pseudovetenskaplig till sin natur, med en behandlingseffektivitet som knappast är så stor som människorna inom rörelsen vill påskina. Även om medlemskapet inom AA är gratis (frivilliga bidrag) så finns den stora kassakon i Minnesotabehandlingarna, vilka slussar in sina patienter till AA genom att bryta ner deras självförtroende för att förbereda dem för ett livslångt deltagande i AA-möten.
Jag vet inte vad som är lösningen på missbruksproblematiken, men jag vet att det inte är Minnesotabehandlingar. Samhället behöver såklart fler riktiga behandlingsmetoder och mer forskning kring detta. Här ligger den verkliga utmaningen.
Petzälls liv och vägar inom missbruket kan dock varken jag eller nån annan uttala mig om.
Permalänk | Anmäl
Jonas K, 2012-09-02, 21:57
En annan vidrig sak är att BÅDE Alkoholisterna OCH de "vanliga" nyttjarna av Alkohol sitter och ser ner på alla "smutsiga missbrukare" som använder andra Droger än den fina Alkoholen.
De är självgoda som satan när det EGENTLIGEN ligger till så att de själva nyttjar en av de värsta Droger vi har på vår Palnet..
http://www.reuters.com/article/2010/11/01/us-drugs-alcohol-idUSTRE6A000O...
Permalänk | Anmäl
Willy Wonka, 2012-09-02, 21:58
Inom AA/NA och deras 12-stegskult finns också förbud mot Läkemedelsassisterad behandling så de som har Subutex eller Metadon är inte välkomna hos de Religiösa, fina 12-stegarna så när det gäller Opioid-missbruk så har nog inte NA/AA värst mycket att ge..
Permalänk | Anmäl
Willy Wonka, 2012-09-02, 22:01
#17 Darius I.
"Problemet med missbruksvården är bl.a. att den inte ser till patientens behov och önskemål, utan främst på kommunens/landstingets budget och läkares/politikers godtycke."
Precis så är det och kommer förmodligen alltid att vara. Kort kan man säga att de flesta som jobbar med missbrukare inom offentlig verksamhet har en attityd att de vet vad missbrukaren behöver mer än vad missbrukaren själv vet.
De missbrukare som hävdar sina behov får ingen adekvat hjälp. I stället kommer de flesta missbrukare endast hålla med tjänstemännen även om de vet att de inte kommer att fungera, för när de håller med så vet de vad som är bäst för dem själv och de får hjälp med t.ex. bostad och utbildning. Sedan får de gärna misslyckas hur många gånger som helst, bara de inser vad som är bäst för dem, dvs. det som tjänstmannen anser vara bäst.
Även om jag själv anser att missbrukaren inte kan skylla sitt missbruk på andra så är det det väldigt svårt att bli av med ett missbruk om man befinner sig utanför en social gemenskap som är drogfri. En sådan gemenskap kan inte bestå av ett behandlingshem eller offentliga tjänstemän. Helt enkelt måste vi vanliga människor utgöra den gemenskapen.
Sist. Sluta se på Riksdagen och dess ledamöter som en samling altruistiska människor. Riksdagspolitiker är i hög grad väldigt egoistiska människor som i första hand driver sina egna intressen framför vad som vore bäst för samhället.
Permalänk | Anmäl
Göran Axelsson, 2012-09-02, 22:02
#24 Maj Daneck, 2012-09-02, 21:55
Petzäll hade inte blivit hjälpt av att bli förlåten för att han varit sverigedemokrat och bli insläppt i ett annat parti. Det enda parti som stod upp för hans och alla andra narkomaners väl och ve var Vänsterpartiet. Petzäll är inte den enda narkomanen om du tror det. SD borde ha bett honom lämna riksdagen istället för att lämna partiet. Vidrigt svek mot en partikamrat i nöd.
Skuld löser allt. ALLT! Endast en psykopat som stämplat Petzäll kan bli kränkt av bli skuldbelagd. I annat fall tar man tillfälle i akt och lär sig av hans fruktansvärda kamp. Detta är ingen billig poäng, det är ett faktum att ni skördar liv. Om du sedan känner dig träffad kan jag inte ta hänsyn till.
Permalänk | Anmäl
Joakim Jacobsson, 2012-09-02, 23:06
Tillägg: Den här gången råkade det vara SD som bar den största skulden, men alla förutom Vänsterpartiet hade förmodligen gjort samma sak om detta hänt någon av deras ledamöter.
Permalänk | Anmäl
Joakim Jacobsson, 2012-09-02, 23:11
Visst är det så. Missbrukarna är de sämst sedda människorna i vårt samhälle. De ska spottas på och föraktas och den missbrukare som inte klarar att hålla sig nykter och drogfri får skylla sig själv. Jag har själv varit i långvarigt missbruk så jag känner så väl till hur svensson resonerar. Det finns ofta ingen förståelse alls för missbrukarens psykiska mående utan i svenssons värld är det "bara att ta sig i kragen", "skärpa till sig" osv. Om det vore så enkelt skulle vi inte haft många missbrukare i det här landet, det kan jag garantera.
William (eller Willy, som jag väljer att kalla honom) var en underbar personlighet och en duktig talare och de som bara avfärdar honom som "en simpel knarkare" eller liknande visar bara att de är lika känslokalla och arroganta som de flesta svenssons. De fattar noll helt enkelt!
Permalänk | Anmäl
Daniel Johnsson, 2012-09-03, 00:21
#32 babar, 2012-09-03, 00:20
Vad menar du?
Permalänk | Anmäl
Joakim Jacobsson, 2012-09-03, 00:24
#19
"Om han gick på ett av Sveriges bästa avvänjningar så kan man undra varför det gick på detta sätt."
Det säger väl rätt mycket om standarden för vård av missbruk här i Sverige.
"Det är inte konstigt att missbrukare ses ner på i Sverige. Det finns inga människor i Sverige som orsakar mer smärta för andra oskyldiga, och är mer egoistiska, än missbrukare. Att de sedan kanske inte kan göra något åt det eftersom det är en sjukdom är en annan sak, Jag bara talar om orsakerna."
Och att vi har bombarderats i över 40år med osaklig propaganda över hur alla som beblandar sig med narkotika är omoraliska monster för att det ska visst avskräcka folk att beblanda sig med dessa preparat har inget med det att göra?
Det stora problemet som är specifikt just här är att all involvering med narkotika klassas som missbruk, men när människor ska (och som verkligen är missbrukare enligt ordet sanna betydelse) söka vård är deras missbruk inte tillräckligt dokumenterat/allvarligt i utredarens ögon. Kanske har med att göra med den extremt överbelastade missbruksvården pga nämnda anledning; allt beblandande med narkotika är missbruk som skall förhindras till vilket pris som helst vilket gör att mycket utav resurser satsas på exempelvis cannabisrökande unga vuxna som är relativt "lätta" att (på pappret iaf) få "rena" igen.
Vackra siffror på ett papper helt enkelt.
Permalänk | Anmäl
Bengt Stahl, 2012-09-03, 00:30
Har det ens gjorts någon obduktion av William Petzäll som fastslagit vad han dog av eller är detta bara en mängd förutfattde meningar om en person som uttrycks alltihopa?
Permalänk | Anmäl
Mikael Forsberg, 2012-09-03, 02:09
Narkotikamissbruk dödade med största sannolikhet William Petzäll. När en så ung man med en historik av svårkontrollerat missbruk dör knall och fall i hemmet utan misstanke om brott är det nästan säkert så. Men visst, han kan ha halkat i badkaret också.
Ansvar? Givetvis hade Petzäll ett eget ansvar för sitt missbruk. Och det måste vi vara på det klara med, missbrukare som nyktra. Det ÄR knarkarens eget ansvar. Det finns ingen magisk "hjälp" att få som botar missbruket och gör allt bra igen. Inga mystiska läkare med fantastiska metoder och ingen anti-knark medicin som de skulle kunna ge om de bara ville. Om man tror att det finns "hjälp" som botar allt utan att missbrukaren själv måste bära det tyngsta lasset så gör man dem en björntjänst. Det är missbrukaren som måste härda igenom abstinensen och det är missbrukaren som sedan måste ägna hela sitt liv åt att undvika återfall.
Samhället kan bara stödja och i Petzälls fall har man försökt. Petzäll har fått hjälp. Han har både varit tvångsinlagd och skickats på bra behandlinghem. Han har fått socialt stöd från brukarföreningen. Man kan inte säga att han stått utan hjälp.
Med det sagt.
Hade vi i samhället kunnat stötta Petzäll och andra missbrukare bättre? Ja, det hade vi. Två sätt blir omedelbart uppenbara. För det första gäller det reglerna för metadonprogrammet. De är fortfarande alltför restriktiva. Kanske (bara kanske, inte mer än kanske) hade ett mer tilllåtande metadonprogram kunnat rädda Petzälls liv.
Och för det andra - Petzäll mobbades rätt hårt sedan han hoppat av SD. Det gäller de forna partikamraterna såväl som resten av det svenska etablisemanget. Utfrysning är ordet. Det ger urusla förutsättningar för att klara av missbruket. Han måste ha vetat att när mandatperioden tar slut så finns inget kvar för honom. Det stjäl styrka, orsakar desperation och lockar till återfall. Och nu ska samma riksdagsledamöter som frös ut honom hålla en massa fina tal om hur fantastisk Petzäll var. Äckligt, tycker jag.
Permalänk | Anmäl
Tomas Fredriksson, 2012-09-03, 06:12
Joakim: Låt mig bara fråga så att inga missförstånd uppstår: Även om WP lämnat SD (som dessutom bekostat delar av hans rehabilitering till skillnad från något annat parti) och det är helt klarlagt att han inte längre tillhörde SD, så menar du att SD bär huvudansvaret för WP's frånfälle?
Permalänk | Anmäl
u_22976, 2012-09-03, 08:23
Jag känner igen mycket av misstankar o förakt när man är en x-missbrukare. Jag är en nykter narkoman/alkoholist som stöter på människor som inte "fixar" att jag är det. Även när jag vill komma ut och berätta om mitt liv så tar dom heldre en person som har läst om det på universitet än att ta en person som har levt i det.
Jag har velat göra en insats o visa att det finns en väg ur missbruk.
Så att ingen ska behöva uppleva det jag har varit med om.
Men tyvärr ska du minst va socionom för att du ska veta vad du talar om.. Även om du aldrig har missbrukat en dag i ditt liv.
Om någon är intresserad kan ni gå in på www.hd.se och sök på Ola Liljegren.
Permalänk | Anmäl
Ola Liljegren, 2012-09-03, 08:45
Svenska journalister måste alla vara gravt alkoholiserade som i fylledimman inte ens klarar av att skilja på sanning och rasism.
Permalänk | Anmäl
Fänrik Stål, 2012-09-03, 08:47
#17 Darius I.,
"Men denna byråkrati och systematiska marginalisering av missbrukare bygger i grunden på känslor, dogmer, felaktiga premisser och felslut."
Svensk narkotikalagstiftning bygger på målsättningen att upprätta ett narkotikafritt samhälle. Det är där hatet legitimeras.
Permalänk | Anmäl
Rolf A, 2012-09-03, 08:47
Problemet i allt detta, som så ofta i Sverige, är att moralisterna bestämmer och har för stor makt. Och då gäller ingen hänsyn gentemot utsatta människor över huvud taget. Den egna moraluppfattningen är det enda som betyder något. Att sjuka människor dör på kuppen skiter man högaktningsfullt i.
Permalänk | Anmäl
Joakim Johansson, 2012-09-03, 08:52
Det är helt oförklarligt att knarkliberalerna får knarkandet till samhällets fel. Eller annat missbruk. Den individuella aspekten glöms på något sätt alltid med avsiktlig flitighet..
När någon inte precis dött, så är missbruket fullständigt ofarligt enligt Knarkowski et co, när någon dör så är det alltid någon annans fel. Jag har mycket svårt att forstå att de människorna är navlade överhuvudtaget, samt att någon kan ta deras åsikter på minsta allvar.
Det är tråkigt att WP är död, RIP, men han var en intelligent människa och visste mycket väl att det skulle sluta så här...
Permalänk | Anmäl
Kristian Grönqvist, 2012-09-03, 08:59
Re #5 Maria Nilsson.
”Nu blev jag förbannad igen. Man kan aldrig, aldrig, aldrig skylla en persons missbruk på någon annna människa men ändå gör det hela tiden. Är det kutlurmarxisten som lever kvar med att allt är samhällets fel?”
Läs texten du citerar en gång till.
”Jag hävdar bestämt att det var människors avsky och rent hat mot missbrukare som i praktiken dödade den unge, olycklige mannen."
Som du ser står det inte att det var människors avsky och hat mot missbrukare som fick den unge mannen at missbruka.
Bli gärna förbannad men var säker på att du vet vad du blir förbannad på. Annars är risken att du blir förbannad och skapar konflikter i onödan.
Dessutom har du fel i sak. I vissa fal kan man skylla missbruk på andra.
Permalänk | Anmäl
Mikael Andersson, 2012-09-03, 09:12
Jag är rätt säker på att om Petzäll varit ung socialdemokrat eller vänsterpartist så hade tonen varit en annan här på Newsmill.
Permalänk | Anmäl
Bosse Johansson, 2012-09-03, 10:23
I inlägg #38 frågade jag varför Vänsterpartiet inte hjälpte WP eftersom Vänsterpartiet enligt Joakim Jacobbson är det enda partiet som tar dessa frågor på allvar? Fick den frågan inte ställas?
Permalänk | Anmäl
u_22976, 2012-09-03, 10:36
#44
Problemet är att samhället tar på sig mer ansvar än det borde med sin nollvision. Satsa resurserna på dem missbrukare som verkligen behöver och vill ha vård istället för att jaga samtliga som involverar sig med narkotika, det är bara ett enormt slöseri och vården i Sverige borde verkligen granskas, att en grupp som Scientologerna får hålla i behandling och tjäna grova pengar på det iform utav Narconon är rent utav skrämmande okunnigt utav den svenska regeringen.
Permalänk | Anmäl
Bengt Stahl, 2012-09-03, 14:32
#37 Tomas Fredriksson, 2012-09-03, 07:12
Anser du att just Petzäll kunde ha ansträngt sig mer?
#39 Maj Daneck, 2012-09-03, 09:23
SD skulle aldrig ha fryst ut honom från partiet. De kunde ha degraderat honom istället med sympati. Ge honom en enklare uppgift utanför riksdagen och be honom lägga mer tid på att bli frisk än på partiet. Men tyvärr återspeglar sig SD:s narkotikapolitik i deras bemötande gentemot varandra. Inte konstigt att han ville "hämnas" genom att sitta kvar som politisk vilde. Det gör verkligen ont i hjärtat att tänka på pojkens öde.
#44 Kristian Grönqvist, 2012-09-03, 09:59
Din kommentar är respektlös och skändar Petzälls minne. Han var mycket intelligent ja, kanske därför han var öppen som en bok för att få den hjälp såna som du förvägrade honom? Vem har någonsin hävdat att knark är ofarligt?! Däremot är din fördömande sort ännu farligare. En av landets främsta "knarkliberaler" har nu fallit offer för moralismens blodtörst efter "avckräckande effekter", hur många fler ska gå hans öde till mötes innan du slutar dehumanisera dem?
#46 Bosse Johansson, 2012-09-03, 11:23
Du skämtar väl? Det är många sverigedemokrater på Newsmill, och ingen har sagt att det var rätt åt sverigedemokraten. Jag som är väldigt kritisk till SD sörjer Petzäll och hans kamp för ett mänskligare Sverige.
#47 Maj Daneck, 2012-09-03, 11:36
Jag svarade på din fråga. Varför ska ett annat parti släppa in en f.d. sverigedemokrat som inte gjort avbön från sitt tidigare engagemang? Jag frågar återigen: Är Petzäll den enda missbrukaren eller? V var de enda som gav honom gehör för sitt budskap, men hans ställningstagande i övriga frågor passade inte in någonstans i V. Hur dum din fråga än är så får den dock absolut ställas.
Permalänk | Anmäl
Joakim Jacobsson, 2012-09-03, 16:10
SD är det sista partiet jag skulle rösta på men tragiskt med dödsfall.
Drogmissbruk kostar staten miljoner, inte bara invandring alltså.
Permalänk | Anmäl
Jens A., 2012-09-03, 16:14
När vi pratar "missbrukare" i Sverige, pratar vi nästan alltid om de man ser. narkomaner på "plattan" eller gubbarna på bänken i parken.
Men det finns ca 500.000 olika missbrukare i landet. Sprit, narkotika, läkemedel o.s.v.
Att se ner på missbrukare, kan betyda att man ser ner på nära vänner, som kanske missbrukar utan att man ser det utåt.
Missbruk av olika preparat finns överallt, och det bör tas på allvar, och man bör ta reda på orsaken till missbruket och hjälpa, snarare än se ner på dessa människor, som kanske inte haft den egna styrkan att stå emot den lindring som missbruk kan ge, i varje fall i början, när det är jobbigt här i livet.
Alla kan drabbas, även de som är kavata och kanske ser ner på andra, och man bör ha en ödmjuk inställning till hela problemet, för rätt som det är, kanske fötterna slås undan.
Att säga att det är "samhällets fel", tycker jag man ska omformulera till "livets fel", och med det menar jag att ibland händer det saker som är väldigt jobbiga att bära för alla, bara det att många faktiskt inte är så starka att dom kan ta hur kraftiga törnar som helst och därför, istället för att söka psykiatrisk hjälp, som många tycker är skämmigt och ett tecken på svaghet, istället "självmedicinerar" med olika preparat eller sprit.
Vi måste helt enkelt få in i skallen att det är inte ett tecken på svaghet att begära hjälp av sina medmänniskor, och att det är ett tecken på medvetenhet och styrka att göra det. Att våga stå för att man har problem, som WP gjorde.
Sedan är det vi tillsammans genom samhällsinsatser, som är skyldiga att hjälpa till, och till set ska det finnas bra resurser.
För er som vill veta mer om psykiatriska problem och träffa människor med problem, eller kanske känner att ni behöver hjälp, men inte vågar söka själva, kan jag rekommendera Fountainhouse.
http://www.fountainhouse.se/
Permalänk | Anmäl
u_22014, 2012-09-03, 16:36
#51 Dinsdale Piranha, 2012-09-03, 17:36
Det är livets fel att missbruk finns, men det är samhällets fel att det är så stort problem.
Permalänk | Anmäl
Joakim Jacobsson, 2012-09-03, 17:05
Joakim Jacobsson: Om du aka bestämma hur SD ska arbeta rent tekniskt kan du väl börja med att gå med i partiet? Du slingrar dig, svara på frågan nu: Var WP SD's ansvar efter att han lämnat partiet? JA eller NEJ?
Permalänk | Anmäl
u_22976, 2012-09-03, 17:15
Dessutom, Joakim, han var inte tillräckligt god människa för att få hjälp av Vänsterpartiet, är det vad du säger? Finns det fler områden där Vänsterpartiet avsäger sig medmänskligheten pga någons åsikter? Förtjänar en Sverigedemokrat ambulans om han skadat sig? Har han rätt att stå i operationskö som alla andra? Vad säger den Vänsterpartistiska värdegrunden? Underkasta sig eller dö? Tyvärr låter det så när du förklarar, hoppas jag har fel?
Permalänk | Anmäl
u_22976, 2012-09-03, 17:19
Du ställer också en fråga som jag missade: Är WP den enda missbrukaren och mitt svar blir "hur ska jag veta det och vad har det med saken att göra"?
Permalänk | Anmäl
u_22976, 2012-09-03, 17:22
En riksdagsman sitter inte i riksdagen för sin egen skull. Han sitter där som förtroendevald. För att vara sin valkrets företrädare. För att se efter valkretsens medbogares intressen. Visst är det tragiskt. Men det är irrelevant. WP var en dålig företrädare. Det var han som svek det förtroende som han anförtrotts.
Permalänk | Anmäl
Martin A, 2012-09-03, 18:09
67 kommentarer I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Bra artikel. Jag visste inte att han var död, synd.
Sverige riksdag behöver även ha missbrukare och inte bara politiska broilers som är skolade att säga plattityder som inte betyder någonting.
Jo du har så rätt Anders. Det är hur knäppt som helst att dömas ut som paria för att man inte klarar drogerna. Plus att då dessutom ha varit med i det parti, som döms ut av de andra. Han fick inte byta till moderaterna.
http://annhelenarudberg1.blogspot.se/2012/09/william-petzalls-mamma-vadj...
Att det finns någon form av förakt och rädsla för svaghet, hur nu det ska definieras, håller jag med om. Den kommer i många former och drabbar inte bara människor med missbruksproblem.
"Jag hävdar bestämt att det var människors avsky och rent hat mot missbrukare som i praktiken dödade den unge, olycklige mannen."
Nu blev jag förbannad igen. Man kan aldrig, aldrig, aldrig skylla en persons missbruk på någon annna människa men ändå gör det hela tiden. Är det kutlurmarxisten som lever kvar med att allt är samhällets fel?
Anders Carlgren borde läsa "Det var inte mitt fel" av Ann Heberlein.
Sen håller jag med om att inställningen i samhället till narkomener är usel och även hjälpen tillbaka in i samhället. Sen kunde många ha behandlat william schysstare i riksdagen som är en arbetsplats och inte en lekstuga, men aldrig kan man skylla hans missbruk på nån annan.
Jag får ofta känslan att det som ses som svaghet även betrakas som avvikande, och vad vi ofta tycker om och hur vi reagerar på det avvikande behöver väl ingen få skrivet på näsan.
Vi borde inte döma missbrukare till straff över huvud taget, eftersom detta kan göra att de inte vågar söka vård. Så med en vettigare lagstiftning borde Petzell inte ha dömts för ringa narkotikainnehav. En sådan dom är inhuman - det är som att sparka på den som redan ligger.
Svensk narkotikapolitik dödar. Det är hög tid att lägga prestigen åt sidan och införa en humanare lagstiftning. Och hans situation blev inte lättare av alla ord som "inte ta i med tång" och "aldrig, aldrig, aldrig". Var tog respekten för demokratin vägen, respekten för att alla faktiskt inte behöver tycka lika, respekten för att han faktiskt var demokratiskt vald av det svenska folket?
William är värd upprättelse i form av en humanare lagstiftning, och ett slut på att automatiskt behandla sverigedemokrater som paria. Låt därför hans död bli den väckarklocka som så väl behövs!
Jag tror det var förra året så såg jag en interljuv med Jimmy Åkersson om detta, Han sa att William och han inte var så nära varrandra och tog avstånd från honom, mitt intryck av SDs riksdags grupp är att dom är ganska näravarrandra, jag undrar om det är lika lätt att bli övergiven av andra socialagrupper, om andra vänner vänder ryggen lika lätt.
Jag blev glad när han var en politiskvilde, han gjorde som han ville, sannolikt ända till slutet.
#8
Du måste förstå chocken i SD också. Vi blir invalda i RD för första gången vi får 20 mandat. Sen uppdagas det att en av dessa är en missbrukare och partiet betalar för vård i två omgångar men personen får återfall och man vill att han lämnar sitt uppdrag. Jag vill veta på vilken annan arbetsplats en missbrukare hade fått jobba kvar aktivt utan time out? personen väljer då att lämna partiet och helst gå över till M. Kan JOhn Henry förstå partiets besvikelse över att en av de fjuttiga platser man har fått har gått helt förlorad?
Jag tycker det är fult att påstå att partiet övergav Petzäll det var nog tvärtom.
Och det var Sverigdemokraternas fel därför att...? Uselt underbyggd artikel, verkar vara skriven för att smutskasta i rent vredesmod.
Carlgren hävdar att den attityd som samhället visar drogberoende människor skulle ha sin grund i hat och avsky. Jag tror dock inte det handlar så mycket om oreflekterade känslor eller uppblossande stämningar, vore saken så enkel skulle situationen för drogbrukare vara betydligt ljusare än den vi ser idag. Det förakt samhället visar och som dagligen dödar svenska drogbrukare är satt i system av svensk byråkrati. Den organiserande principen är inte hat utan idén om ett narkotikafritt samhälle. Vi talar alltså inte om intellektuellt obearbetade känslor utan om en långt framskriden socialisering, en kalkylerad normering.
Att dödstalen bland svenska drogbrukare räknas bland de högsta inom EU är inte resultat av spontanitet utan av organisation.
SD:s agerande som parti är fullt förståeligt. Möjligen borde hans gamla partikamrater och riksdagskolleger tagit större ansvar som medmänniskor, men det gäller även andra riksdagsledamöter.
Har svårt att tro på grundtesen i artikeln. Riksdagens övriga alkoholister och tablettmissbrukare är ju och har ju varit väl integrerade i riksdagsarbetet. Även på ministernivå.
Tack Carlgren för ditt patos !
Detta du skriver kunde mycket väl kvällspressen ha skrivit, om de inte varit så insyltade i det faktiska drevet.
Nu snyftar de samstämt falska krokodiltårar.
Och i Riksdagen har SD stämplat ut Pezäll sen tidigare, men beklagar sig nu - falskt så det stinker !
Kristdemokraterna som varit upptagna med att distansera sig mot SD, vad är det för Krist-signaler ?
Men de som saknat empati tidigare ska sannerligen inte komma med nått beklagande - håll er på avstånd !
Även biskopen i Sthlm bör hålla sig på avstånd, som tog tillfället att peka ut SD så de tågade ut ur kyrkan nät hon skulle predika inför samtliga riksdagsmän.
Än en gång Carlgren - tack för att du är en sanningsägare med ditt anförande !
Jag håller inte med Anders, man kan inte skylla på vårt vårdsystem eller på samhället för Petsälls missbruk. Istället för att fullfölja behandlingar valde Petzäll som så många andra missbrukare att försöka fixa allting själv. Missbruk är fördjävligt men det finns även 12 stegsprogram och gemenskaper som aldrig stänger för den som vill och inte längre orkar leva med sitt missbruk. Nyckeln är att personen själv måste ge upp och vilja ta emot hjälp.
Hela cirkusen kring SD och Petzälls missbruk är djupt tragiskt men en missbrukare måste först hitta sitt eget tillsfrisknande för att sen ge sig in i politiken.
#5 Maria Nilsson:"[...]men aldrig kan man skylla hans missbruk på nån annan."
Det varierar förstås från fall till fall, men faktum är att det finns en stor överlappning bland missbrukare vad det gäller social/ekonomisk utsatthet och/eller psykisk hälsa. Det är tyvärr inte så enkelt att man alltid kan skylla en missbrukares situation på denne själv, utan det finns nästan alltid bakomliggande faktorer som missbruket grundar sig i.
#12 Rolf A:"Jag tror dock inte det handlar så mycket om oreflekterade känslor[...] Det förakt samhället visar och som dagligen dödar svenska drogbrukare är satt i system av svensk byråkrati. Den organiserande principen är inte hat utan idén om ett narkotikafritt samhälle."
I praktiken är det som du skriver. Men denna byråkrati och systematiska marginalisering av missbrukare bygger i grunden på känslor, dogmer, felaktiga premisser och felslut.
#16 Petter Zachrisson:"Missbruk är fördjävligt men det finns även 12 stegsprogram och gemenskaper som aldrig stänger för den som vill och inte längre orkar leva med sitt missbruk."
Det är vetenskaplig belagt att minnesota-modellen (tolvstegsprogrammet) inte har någon effekt på personer med ett opiatmissbruk, vilket var det William sökte behandling för. Av sin läkare fick han som svar att han "inte var tillräcklig nedgången" för att få LAB (läkemedelsassisterad behandling) - något som dessvärre sker systematiskt inom svensk missbruksvård.
Problemet med missbruksvården är bl.a. att den inte ser till patientens behov och önskemål, utan främst på kommunens/landstingets budget och läkares/politikers godtycke.
#5 Maria Nilsson, 2012-09-02, 14:16
Slå upp kulturmarxism är du snäll. S och MP bär samma ansvar som alla andra. William Petzäll var infödd etnisk svensk. Kallar du det kulturmarxism är du extremist. Även du bär ett ansvar för Petzälls död eftersom du i din opinion förmodligen knappast bidrar till att hjälpa utsatta missbrukare.
#10 Daniel Karlsson, 2012-09-02, 15:16
På vilket sätt är det mindre Sverigedemokraternas fel än något annat partis? De borde ha ett extra ansvar att stötta sin egen ledamot.
#12 Rolf A, 2012-09-02, 16:08
"Avskräckande effekt". Känn på den du!
#14 Tommy Wennerstierna, 2012-09-02, 16:42
Alkoholism och tablettmissbruk är inget brott.
#16 Petter Zachrisson, 2012-09-02, 16:56
Yttra dig inte efter dina antaganden. Om du bara hade en aning om hur mycket Petzäll vädjat efter hjälp så hade du aldrig behövt skriva det här onödiga skuldbeläggandet på honom.
Vet någon ens hur han dog, om han dog av sitt missbruk? Innan man vet det bör man inte uttala sig.
Om han gick på ett av Sveriges bästa avvänjningar så kan man undra varför det gick på detta sätt.
Det är inte konstigt att missbrukare ses ner på i Sverige. Det finns inga människor i Sverige som orsakar mer smärta för andra oskyldiga, och är mer egoistiska, än missbrukare. Att de sedan kanske inte kan göra något åt det eftersom det är en sjukdom är en annan sak, Jag bara talar om orsakerna.
#5
Klart man kan skylla en del missbruk på andra även om det är mer konstruktivt att bära skulden själv. Då har du makten kvar att göra något åt det. Du har inte sett hur en del fått sin barndom söndertrasad totalt och där drogerna har blivit en självmedicinering för att orka med över huvud taget. Inte minst barn med missbrukande föräldrar.
#19 Tom Eliasson, 2012-09-02, 19:31
Folk som tror att de är normala reagerar med reptilhjärnan när de ska ta politiska beslut, så enkelt är det.
Folk måste förstå orsakerna till missbruk. Av vissa ovanstående kommentarer att döma, så gör de inte det.
.
Jag har själv haft missbruksproblem, men pga smärta. För att slippa tortyren (smärtan), var jag tvungen att vara borta ibland, eller ta mer smärtstillande och sömntabletter. Det som orsakade smärtan, är en annan femma, eller kanske var det misshandel?
.
Psykisk smärta är tung som fysisk smärta. Inte alls konstigt man vill lindra den, och läkarna hjälper inte till precis utan man får försöka få tag på mediciner "svart". Det blir svart hål i ekonomin och mörkare för samhället. Hjälper vi varandra så kommer missbruket att minska, inte meningen det skall vara bästa trösten att missbruka och i förebyggande syfte så får vi försöka undvika att människor hamnar i kronisk smärta fysisk som psykisk.
.
Snälla förstå, och tänk på orsakerna, gör vi inte det så kommer missbruket att fortsätta.
#18, Joakim J: Har du missat att WP lämnade SD och frystes ut av alla andra sjuklöverister som naturligtvis inte ville ta i en ex-SD:are med tång? Det är tragiskt det som skett, med lite medmänsklighet hade han kunnat få ett bättre öde, Tyvärr verkade det vara viktigare att markera mot SD än att se en medmänniska i nöd?
Skuld kan naturligtvis inte lösa någonting nu och vi (även jag) bör undvika att göra billig politik av detta men jag kände ändå att jag måste markera mot ditt dravel.
"...ytterst välrenommerade Nämndemansgården i skånska Blentarp, som helt säkert är Sveriges bästa behandlingshem för missbrukare".
Nej, Nämndemansgården är en typisk Minnesotabehandling, dvs en integrerad del i den sektliknande tolvstegsrörelsen med Anonyma Alkoholister/Anonyma Narkomaner m.fl.
Allmänheten känner tyvärr inte till att tolvstegsrörelsen både är starkt religiös, manipulativ och pseudovetenskaplig till sin natur, med en behandlingseffektivitet som knappast är så stor som människorna inom rörelsen vill påskina. Även om medlemskapet inom AA är gratis (frivilliga bidrag) så finns den stora kassakon i Minnesotabehandlingarna, vilka slussar in sina patienter till AA genom att bryta ner deras självförtroende för att förbereda dem för ett livslångt deltagande i AA-möten.
Jag vet inte vad som är lösningen på missbruksproblematiken, men jag vet att det inte är Minnesotabehandlingar. Samhället behöver såklart fler riktiga behandlingsmetoder och mer forskning kring detta. Här ligger den verkliga utmaningen.
Petzälls liv och vägar inom missbruket kan dock varken jag eller nån annan uttala mig om.
En annan vidrig sak är att BÅDE Alkoholisterna OCH de "vanliga" nyttjarna av Alkohol sitter och ser ner på alla "smutsiga missbrukare" som använder andra Droger än den fina Alkoholen.
De är självgoda som satan när det EGENTLIGEN ligger till så att de själva nyttjar en av de värsta Droger vi har på vår Palnet..
http://www.reuters.com/article/2010/11/01/us-drugs-alcohol-idUSTRE6A000O...
Inom AA/NA och deras 12-stegskult finns också förbud mot Läkemedelsassisterad behandling så de som har Subutex eller Metadon är inte välkomna hos de Religiösa, fina 12-stegarna så när det gäller Opioid-missbruk så har nog inte NA/AA värst mycket att ge..
#17 Darius I.
"Problemet med missbruksvården är bl.a. att den inte ser till patientens behov och önskemål, utan främst på kommunens/landstingets budget och läkares/politikers godtycke."
Precis så är det och kommer förmodligen alltid att vara. Kort kan man säga att de flesta som jobbar med missbrukare inom offentlig verksamhet har en attityd att de vet vad missbrukaren behöver mer än vad missbrukaren själv vet.
De missbrukare som hävdar sina behov får ingen adekvat hjälp. I stället kommer de flesta missbrukare endast hålla med tjänstemännen även om de vet att de inte kommer att fungera, för när de håller med så vet de vad som är bäst för dem själv och de får hjälp med t.ex. bostad och utbildning. Sedan får de gärna misslyckas hur många gånger som helst, bara de inser vad som är bäst för dem, dvs. det som tjänstmannen anser vara bäst.
Även om jag själv anser att missbrukaren inte kan skylla sitt missbruk på andra så är det det väldigt svårt att bli av med ett missbruk om man befinner sig utanför en social gemenskap som är drogfri. En sådan gemenskap kan inte bestå av ett behandlingshem eller offentliga tjänstemän. Helt enkelt måste vi vanliga människor utgöra den gemenskapen.
Sist. Sluta se på Riksdagen och dess ledamöter som en samling altruistiska människor. Riksdagspolitiker är i hög grad väldigt egoistiska människor som i första hand driver sina egna intressen framför vad som vore bäst för samhället.
#24 Maj Daneck, 2012-09-02, 21:55
Petzäll hade inte blivit hjälpt av att bli förlåten för att han varit sverigedemokrat och bli insläppt i ett annat parti. Det enda parti som stod upp för hans och alla andra narkomaners väl och ve var Vänsterpartiet. Petzäll är inte den enda narkomanen om du tror det. SD borde ha bett honom lämna riksdagen istället för att lämna partiet. Vidrigt svek mot en partikamrat i nöd.
Skuld löser allt. ALLT! Endast en psykopat som stämplat Petzäll kan bli kränkt av bli skuldbelagd. I annat fall tar man tillfälle i akt och lär sig av hans fruktansvärda kamp. Detta är ingen billig poäng, det är ett faktum att ni skördar liv. Om du sedan känner dig träffad kan jag inte ta hänsyn till.
Tillägg: Den här gången råkade det vara SD som bar den största skulden, men alla förutom Vänsterpartiet hade förmodligen gjort samma sak om detta hänt någon av deras ledamöter.
Visst är det så. Missbrukarna är de sämst sedda människorna i vårt samhälle. De ska spottas på och föraktas och den missbrukare som inte klarar att hålla sig nykter och drogfri får skylla sig själv. Jag har själv varit i långvarigt missbruk så jag känner så väl till hur svensson resonerar. Det finns ofta ingen förståelse alls för missbrukarens psykiska mående utan i svenssons värld är det "bara att ta sig i kragen", "skärpa till sig" osv. Om det vore så enkelt skulle vi inte haft många missbrukare i det här landet, det kan jag garantera.
William (eller Willy, som jag väljer att kalla honom) var en underbar personlighet och en duktig talare och de som bara avfärdar honom som "en simpel knarkare" eller liknande visar bara att de är lika känslokalla och arroganta som de flesta svenssons. De fattar noll helt enkelt!
#32 babar, 2012-09-03, 00:20
Vad menar du?
#19
"Om han gick på ett av Sveriges bästa avvänjningar så kan man undra varför det gick på detta sätt."
Det säger väl rätt mycket om standarden för vård av missbruk här i Sverige.
"Det är inte konstigt att missbrukare ses ner på i Sverige. Det finns inga människor i Sverige som orsakar mer smärta för andra oskyldiga, och är mer egoistiska, än missbrukare. Att de sedan kanske inte kan göra något åt det eftersom det är en sjukdom är en annan sak, Jag bara talar om orsakerna."
Och att vi har bombarderats i över 40år med osaklig propaganda över hur alla som beblandar sig med narkotika är omoraliska monster för att det ska visst avskräcka folk att beblanda sig med dessa preparat har inget med det att göra?
Det stora problemet som är specifikt just här är att all involvering med narkotika klassas som missbruk, men när människor ska (och som verkligen är missbrukare enligt ordet sanna betydelse) söka vård är deras missbruk inte tillräckligt dokumenterat/allvarligt i utredarens ögon. Kanske har med att göra med den extremt överbelastade missbruksvården pga nämnda anledning; allt beblandande med narkotika är missbruk som skall förhindras till vilket pris som helst vilket gör att mycket utav resurser satsas på exempelvis cannabisrökande unga vuxna som är relativt "lätta" att (på pappret iaf) få "rena" igen.
Vackra siffror på ett papper helt enkelt.
Har det ens gjorts någon obduktion av William Petzäll som fastslagit vad han dog av eller är detta bara en mängd förutfattde meningar om en person som uttrycks alltihopa?
Narkotikamissbruk dödade med största sannolikhet William Petzäll. När en så ung man med en historik av svårkontrollerat missbruk dör knall och fall i hemmet utan misstanke om brott är det nästan säkert så. Men visst, han kan ha halkat i badkaret också.
Ansvar? Givetvis hade Petzäll ett eget ansvar för sitt missbruk. Och det måste vi vara på det klara med, missbrukare som nyktra. Det ÄR knarkarens eget ansvar. Det finns ingen magisk "hjälp" att få som botar missbruket och gör allt bra igen. Inga mystiska läkare med fantastiska metoder och ingen anti-knark medicin som de skulle kunna ge om de bara ville. Om man tror att det finns "hjälp" som botar allt utan att missbrukaren själv måste bära det tyngsta lasset så gör man dem en björntjänst. Det är missbrukaren som måste härda igenom abstinensen och det är missbrukaren som sedan måste ägna hela sitt liv åt att undvika återfall.
Samhället kan bara stödja och i Petzälls fall har man försökt. Petzäll har fått hjälp. Han har både varit tvångsinlagd och skickats på bra behandlinghem. Han har fått socialt stöd från brukarföreningen. Man kan inte säga att han stått utan hjälp.
Med det sagt.
Hade vi i samhället kunnat stötta Petzäll och andra missbrukare bättre? Ja, det hade vi. Två sätt blir omedelbart uppenbara. För det första gäller det reglerna för metadonprogrammet. De är fortfarande alltför restriktiva. Kanske (bara kanske, inte mer än kanske) hade ett mer tilllåtande metadonprogram kunnat rädda Petzälls liv.
Och för det andra - Petzäll mobbades rätt hårt sedan han hoppat av SD. Det gäller de forna partikamraterna såväl som resten av det svenska etablisemanget. Utfrysning är ordet. Det ger urusla förutsättningar för att klara av missbruket. Han måste ha vetat att när mandatperioden tar slut så finns inget kvar för honom. Det stjäl styrka, orsakar desperation och lockar till återfall. Och nu ska samma riksdagsledamöter som frös ut honom hålla en massa fina tal om hur fantastisk Petzäll var. Äckligt, tycker jag.
Joakim: Låt mig bara fråga så att inga missförstånd uppstår: Även om WP lämnat SD (som dessutom bekostat delar av hans rehabilitering till skillnad från något annat parti) och det är helt klarlagt att han inte längre tillhörde SD, så menar du att SD bär huvudansvaret för WP's frånfälle?
Jag känner igen mycket av misstankar o förakt när man är en x-missbrukare. Jag är en nykter narkoman/alkoholist som stöter på människor som inte "fixar" att jag är det. Även när jag vill komma ut och berätta om mitt liv så tar dom heldre en person som har läst om det på universitet än att ta en person som har levt i det.
Jag har velat göra en insats o visa att det finns en väg ur missbruk.
Så att ingen ska behöva uppleva det jag har varit med om.
Men tyvärr ska du minst va socionom för att du ska veta vad du talar om.. Även om du aldrig har missbrukat en dag i ditt liv.
Om någon är intresserad kan ni gå in på www.hd.se och sök på Ola Liljegren.
Svenska journalister måste alla vara gravt alkoholiserade som i fylledimman inte ens klarar av att skilja på sanning och rasism.
#17 Darius I.,
"Men denna byråkrati och systematiska marginalisering av missbrukare bygger i grunden på känslor, dogmer, felaktiga premisser och felslut."
Svensk narkotikalagstiftning bygger på målsättningen att upprätta ett narkotikafritt samhälle. Det är där hatet legitimeras.
Problemet i allt detta, som så ofta i Sverige, är att moralisterna bestämmer och har för stor makt. Och då gäller ingen hänsyn gentemot utsatta människor över huvud taget. Den egna moraluppfattningen är det enda som betyder något. Att sjuka människor dör på kuppen skiter man högaktningsfullt i.
Det är helt oförklarligt att knarkliberalerna får knarkandet till samhällets fel. Eller annat missbruk. Den individuella aspekten glöms på något sätt alltid med avsiktlig flitighet..
När någon inte precis dött, så är missbruket fullständigt ofarligt enligt Knarkowski et co, när någon dör så är det alltid någon annans fel. Jag har mycket svårt att forstå att de människorna är navlade överhuvudtaget, samt att någon kan ta deras åsikter på minsta allvar.
Det är tråkigt att WP är död, RIP, men han var en intelligent människa och visste mycket väl att det skulle sluta så här...
Re #5 Maria Nilsson.
”Nu blev jag förbannad igen. Man kan aldrig, aldrig, aldrig skylla en persons missbruk på någon annna människa men ändå gör det hela tiden. Är det kutlurmarxisten som lever kvar med att allt är samhällets fel?”
Läs texten du citerar en gång till.
”Jag hävdar bestämt att det var människors avsky och rent hat mot missbrukare som i praktiken dödade den unge, olycklige mannen."
Som du ser står det inte att det var människors avsky och hat mot missbrukare som fick den unge mannen at missbruka.
Bli gärna förbannad men var säker på att du vet vad du blir förbannad på. Annars är risken att du blir förbannad och skapar konflikter i onödan.
Dessutom har du fel i sak. I vissa fal kan man skylla missbruk på andra.
Jag är rätt säker på att om Petzäll varit ung socialdemokrat eller vänsterpartist så hade tonen varit en annan här på Newsmill.
I inlägg #38 frågade jag varför Vänsterpartiet inte hjälpte WP eftersom Vänsterpartiet enligt Joakim Jacobbson är det enda partiet som tar dessa frågor på allvar? Fick den frågan inte ställas?
#44
Problemet är att samhället tar på sig mer ansvar än det borde med sin nollvision. Satsa resurserna på dem missbrukare som verkligen behöver och vill ha vård istället för att jaga samtliga som involverar sig med narkotika, det är bara ett enormt slöseri och vården i Sverige borde verkligen granskas, att en grupp som Scientologerna får hålla i behandling och tjäna grova pengar på det iform utav Narconon är rent utav skrämmande okunnigt utav den svenska regeringen.
#37 Tomas Fredriksson, 2012-09-03, 07:12
Anser du att just Petzäll kunde ha ansträngt sig mer?
#39 Maj Daneck, 2012-09-03, 09:23
SD skulle aldrig ha fryst ut honom från partiet. De kunde ha degraderat honom istället med sympati. Ge honom en enklare uppgift utanför riksdagen och be honom lägga mer tid på att bli frisk än på partiet. Men tyvärr återspeglar sig SD:s narkotikapolitik i deras bemötande gentemot varandra. Inte konstigt att han ville "hämnas" genom att sitta kvar som politisk vilde. Det gör verkligen ont i hjärtat att tänka på pojkens öde.
#44 Kristian Grönqvist, 2012-09-03, 09:59
Din kommentar är respektlös och skändar Petzälls minne. Han var mycket intelligent ja, kanske därför han var öppen som en bok för att få den hjälp såna som du förvägrade honom? Vem har någonsin hävdat att knark är ofarligt?! Däremot är din fördömande sort ännu farligare. En av landets främsta "knarkliberaler" har nu fallit offer för moralismens blodtörst efter "avckräckande effekter", hur många fler ska gå hans öde till mötes innan du slutar dehumanisera dem?
#46 Bosse Johansson, 2012-09-03, 11:23
Du skämtar väl? Det är många sverigedemokrater på Newsmill, och ingen har sagt att det var rätt åt sverigedemokraten. Jag som är väldigt kritisk till SD sörjer Petzäll och hans kamp för ett mänskligare Sverige.
#47 Maj Daneck, 2012-09-03, 11:36
Jag svarade på din fråga. Varför ska ett annat parti släppa in en f.d. sverigedemokrat som inte gjort avbön från sitt tidigare engagemang? Jag frågar återigen: Är Petzäll den enda missbrukaren eller? V var de enda som gav honom gehör för sitt budskap, men hans ställningstagande i övriga frågor passade inte in någonstans i V. Hur dum din fråga än är så får den dock absolut ställas.
SD är det sista partiet jag skulle rösta på men tragiskt med dödsfall.
Drogmissbruk kostar staten miljoner, inte bara invandring alltså.
När vi pratar "missbrukare" i Sverige, pratar vi nästan alltid om de man ser. narkomaner på "plattan" eller gubbarna på bänken i parken.
Men det finns ca 500.000 olika missbrukare i landet. Sprit, narkotika, läkemedel o.s.v.
Att se ner på missbrukare, kan betyda att man ser ner på nära vänner, som kanske missbrukar utan att man ser det utåt.
Missbruk av olika preparat finns överallt, och det bör tas på allvar, och man bör ta reda på orsaken till missbruket och hjälpa, snarare än se ner på dessa människor, som kanske inte haft den egna styrkan att stå emot den lindring som missbruk kan ge, i varje fall i början, när det är jobbigt här i livet.
Alla kan drabbas, även de som är kavata och kanske ser ner på andra, och man bör ha en ödmjuk inställning till hela problemet, för rätt som det är, kanske fötterna slås undan.
Att säga att det är "samhällets fel", tycker jag man ska omformulera till "livets fel", och med det menar jag att ibland händer det saker som är väldigt jobbiga att bära för alla, bara det att många faktiskt inte är så starka att dom kan ta hur kraftiga törnar som helst och därför, istället för att söka psykiatrisk hjälp, som många tycker är skämmigt och ett tecken på svaghet, istället "självmedicinerar" med olika preparat eller sprit.
Vi måste helt enkelt få in i skallen att det är inte ett tecken på svaghet att begära hjälp av sina medmänniskor, och att det är ett tecken på medvetenhet och styrka att göra det. Att våga stå för att man har problem, som WP gjorde.
Sedan är det vi tillsammans genom samhällsinsatser, som är skyldiga att hjälpa till, och till set ska det finnas bra resurser.
För er som vill veta mer om psykiatriska problem och träffa människor med problem, eller kanske känner att ni behöver hjälp, men inte vågar söka själva, kan jag rekommendera Fountainhouse.
http://www.fountainhouse.se/
#51 Dinsdale Piranha, 2012-09-03, 17:36
Det är livets fel att missbruk finns, men det är samhällets fel att det är så stort problem.
Joakim Jacobsson: Om du aka bestämma hur SD ska arbeta rent tekniskt kan du väl börja med att gå med i partiet? Du slingrar dig, svara på frågan nu: Var WP SD's ansvar efter att han lämnat partiet? JA eller NEJ?
Dessutom, Joakim, han var inte tillräckligt god människa för att få hjälp av Vänsterpartiet, är det vad du säger? Finns det fler områden där Vänsterpartiet avsäger sig medmänskligheten pga någons åsikter? Förtjänar en Sverigedemokrat ambulans om han skadat sig? Har han rätt att stå i operationskö som alla andra? Vad säger den Vänsterpartistiska värdegrunden? Underkasta sig eller dö? Tyvärr låter det så när du förklarar, hoppas jag har fel?
Du ställer också en fråga som jag missade: Är WP den enda missbrukaren och mitt svar blir "hur ska jag veta det och vad har det med saken att göra"?
En riksdagsman sitter inte i riksdagen för sin egen skull. Han sitter där som förtroendevald. För att vara sin valkrets företrädare. För att se efter valkretsens medbogares intressen. Visst är det tragiskt. Men det är irrelevant. WP var en dålig företrädare. Det var han som svek det förtroende som han anförtrotts.
Kommentarsfältet är stängt på denna artikel.