Därför är uttrycket ”klappturk” problematiskt

Det har inte i skrivandes stund framkommit vad Nalin Pekgul anser om detta. Men vänstern är ett kollektiv så då kan ni räkna ut det med någon slags automatik? Hon kanske har humor och självdistans och skrattar åt det?

Jag antar att benämningen "klappsvensk" är helt utesluten, då den skulle vara alldeles för nationalistisk?

Är Newsmill på allvar?

Kommer någon ihåg "Svin Olle"? Idag var det klappturk en annan dag fascist. Inget nytt med att förolämpa politiska motståndare.

Tror faktiskt Nalin Pekgul klarar det hela. Är mer orolig för människorättskännaren Sara Westerberg

1# Om det är OK att förolämpa en person hänger väl inte på om personen uträttat något av betydelse eller inte. Synnerligen märklig inställning....

Eftersom det finns flera andra roliga "turkar" på youtube (Skogsturken, Fågelturken, Kaosturken, Körkortsturken osv.) så blir det ganska naturligt att döpa denna video till Klappturken. Ordet turkar har förut varit ett samlingsord på invandrare som ser ut på ett visst sett, oavsett om dom är turkar eller inte. Dock är det nog bara Nalin Pekgul blivit sårad över att bli kallad turk. Jag har fått uppfattningen att dom andra tycker det är lite roligt med uppmärksamheten och att dom inte bryr sig om att dom kallas för turkar. Men Nalin Pekgul kanske har nåt emot turkar vad vet jag.

Självklart var det korkat sagt. Men, det finns talesmän för S som i sina bloggar skrev om judar - vilka ska det utmärkta folket bränna nästa gång. I hennes fall räckte det med att hon tog bort inlägget. Den kommentaren är ju rent antisemitisk. Kvinnan i fråga har fortfarande en inte ifrågasatt ställning innom S.

Det börjar likna kalabaliken i Bender, Med den lede turken o karl den 12:e.
Sån här storm i ett vattenglas kan väl bara uppstå i Sverige?

det var väl inget att snacka om, här massakreras människor runt om i värden medans tidningarna diskuterar sådana skitsaker.
den som blir upprörd för sånt är en riktig princessan på ärten.

Inget nytt från Nalin Pekgul.

Så frågan är var '...och att Pekgul känt sig kränkt av Twitterinlägget kan ju bero på flera saker...' kommer ifrån?

Det kanske bara är påhittat? Är det så Sara?

Många mer eller mindre intressanta kommentarer, tack för dem! Några korta bemötanden:

Det spelar verkligen ingen roll vad man tycker om, i detta fall, Nalin Pekgul, för att försvara frihet från påhopp oavsett nationalitet/ etnicitet (tack Conlon för rättelsen) eller annan icke-vald grupptillhörighet. Huruvida just Pekgul skrattar åt epitetet eller inte (och hennes bror Kurdo Baksi gör det inte (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15310371.ab) är mindre viktigt i sammanhanget.

Visst kan det här upplevas som en småsak, men detta relativt oskyldiga fall belyser en samhällsattityd där majoriteten vant sig vid att ha det så bra att man glömmer att många kämpat och fortfarande kämpar för allas vår rätt till lika värde och respekt.

Jag håller med Bylund helt, det här är verkligen en storm i ett vattenglas.

Vad är det Nalin Pekgul enligt Sara Westerberg tar avstånd från? Är det etniciteten ’turk’ eller är det nationaliteten ’turkisk medborgare’? Eftersom många turkiska medborgare är kurdiska till sin etnicitet, liksom enligt uppgift Nalin Pekgul, så undrar man. Och om hon tar avstånd från etniciteten turk, är det då numera fritt fram för vem som helst att uttrycka sin avsmak för etniciteter man inte gillar?

Otroligt hur den politiska korrektheten slår till mot en urgammal tradition, nämligen folkhumorn, förmodligen lika gammal som den civiliserade människan.

Lokalt har den frodats i Sverige och givit olika landsändar deras särprägel.

Norge och finnhistorier har vi levt med länge och det har inte varit några problem.
Opel kallas finnmersca och äldre modeller av BMW, Mercedes och Audi kallas turkracer.

I ett litet sammhälle på västkusten för en del år sedan fans det ett par elektriker som var lite udda och såg lite speciella ut.
Dessa döptes i folkmun Kabeljoe och Strömmingen. Det är humor det.

I dag hade de kunnat gå till DO och drygat ut lönen och göteborgsvitsen kommer väl på sikt att fasas ut om de humorlösa glädjedödarna bland pk-folket får fortsätta sitt korståg.

Nalin är turkisk medborgare och blir kränkt av att bli kallad "turk". Ja då borde hon väl även blir kränkt av att bli kallad "svensk" eftersom hon är kurd. Men i det fallet är det av någon snurrig anledning tvärtom, det är kränkande att kalla en kurd med svensk medborgskap för "kurd" istället för svensk.

Å andra sidan låter jag hellre henne få tala för sig själv istället för lyssna på någon vit liberaler/socialist som påstår sig föra hennes talan.

Vad tycker Nalin själv? Hon har ju inte uttalat sig? Sara ljuger ju i artikeln.

Du har rätt, Tommy Wennerstierna, absolut min miss. Nalin har inte själv uttalat sig. Men som jag var inne på tidigare, det handlar mindre om det enskilda fallet och huruvida föremålet för denna kränkande benämning just denna gång blivit illa berörd. Det handlar desto mer om vilka uttryck vi ser som gångbara i det offentliga rummet.

Sara: Du skriver i ett svar att du försvarar frihet från påhopp baserade på icke-valda grupptillhörighet. Är påhopp på icke-valda tillhörigheter värre än valda tillhörigheter?

Om Nalin har humor och självdistans så har du fel rakt igenom. Men det återstår att se.

#9 Tobias: helt rätt! Att använda -turk är ju etablerat och accepterat bland befolkningen, t o m invandrare säger ju "turklivs" för att beskriva närköpet utan att lägga några djupare värderingar i det. Vad jag finner lite skrämmande i sammanhanget är att politiker och s k statsvetare inte har nån koll på de här sakerna. De är inte i fas med befolkningen som de är satta att styra över. Det kan aldrig bli bra om man inte fattar vad man snackar om.

#27 "De är väl de mest välintegrerade muslimerna i hela världen", hur menar du då??

Muslimerna i Turkiet är inte integrerade alls. dom behöver inte heller integreras för dom kommer nämligen från Turkiet och är i majoritet där. Islam är Turkiets stadsreligion.

Tack och lov för alla dessa sociala medier. Jag visste inte om ordet över huvud taget och gick därför in på denna sida. Till min stora glädje har jag nu fått ett nytt ord som jag inte behöver använda men vet i alla fall vad det ska betyda om jag skulle råka få höra det. Det här är nog ett av de bästa sättet på gott och ont att sprida denna typ av "kunskap".

Men turk är ett kul ord som ligger bra i munnen.

#14 Sara Westerberg

"Det spelar verkligen ingen roll vad man tycker om..."

Nä för det är bara vad kultureliten tycker som spelar roll. Klappturk är så hemskt att

"Kalla det "PK", men samma gamla respekt för allas olikheter gäller som alltid och det är därför inte okej att i publika sammanhang använda benämningar som nationalitet, hudfärg eller sexualitet i negativ bemärkelse."

Då kan du väl skriva en artikel om varför uttrycket "vita kränkta män" också borde förkastas av kultureliten.

#24 Sara Westerberg, "Det handlar desto mer om vilka uttryck vi ser som gångbara i det offentliga rummet."

Det offentliga rummet ber om ursäkt för att inte ha kollat med dig innan man etablerade och började använda uttrycksformen. Om du ska vakta vad man får och inte får säga så bör du vara lite mer på alerten och inte vara sist på bollen, det ger ingen större trovärdighet. Bör inte alla allvetare anpassa sig efter folket och inte tvärtom? Bara en tanke...

Bra artikel Sara kring ett väsentligt ämne. Vi skall bemöta varandra med respekt i kommunikation. Särskilt när det gäller opinionsbildare och masskommunikation. Att många av kommentatorerna verkar ha svårt att ta till sig eller agera efter den humanistiska normen är beklämmande, men det säger kanske mest om dem själva.

Så här blir det när s k sociala medier är som sämst. Nalin är en modig muslims kvinna som offentligt tagit ställning mot muslimska friskolor, mot burka m m.

Men det man tar fasta på är ett mindre lyckat foto eller filmklipp och sedan gör man sig lustig över det om och om igen i de s k sociala medierna.

Bry dig inte, Nalin, de begriper inte bättre.

#35: Ditt inlägg säger också mer om dig än vad du tror.

#35 Niklas Andersson

De flesta ledarsidor är långt värre än kommentarerna här inne. Låt vara att åsikterna är de omvänd vilket kanske göra att du inte märker det.

#36 Lisa Olsson

Nu är det dock så att du kan omöjligen göra adekvata analyser av folks kognitiva förmågor baserat på vad de skriver på internet. Än mindre av den icke väldefinierade gruppen "de".

#39

"de" syftar förstås på de som lägger ned möda på att om och om på att göra sig lustiga över ett mindre lyckat filmklipp i stället för att stödja Nalin i hennes arbete för muslimska kvinnors frigörelse.

"Klappkurd" då med andra ord och problemet är ur världen.

Varför inte kalla varandra för "hängröv" lite oftare.

:-)

Är denna artikel verkligen skriven på allvar?
Kalla mej Klappsvensk så stämmer jag brallorna av dej, eller?
Läs artikeln om yttrandefrihet i stället, Sara Westerberg

http://www.newsmill.se/artikel/2012/08/20/politiken-ser-till-att-hindra-...

En sak som förbises i debatten är varför diverse strömningar i samhället uppmärksammas först när politiker blir inbladade?

Ingen har reagerat på Skogsturken, Fågelturken, Knullturken, Köksturken m.fl, men Klappturken blev genast ett stort problem för att...? Ja, varför? Jag lyssnar!

I metro skrev häromdan en musikrecensent "artisten vill att vi ska suga hans penis" om artistens nya platta.

Det är inne att vara lite tuff i språket idag. Men stackars tidningar och sajter har lite gränser. Metro vågade inte skriva ett annat ord för mannens könsorgan. Stackarna.

Men...(och hör nu #45Ben) offentligt anställda bör naturligtvis vakta sin tunga mest av alla. Stackarna. Men så är det.

Tacka vet jag att vara en vanlig bonnläpp å gå hemma och kalla folk de mest vidriga saker.
;-)

Nisse: Offentligt anställda ska inte vara nåt jävla elitfolk som lever efter andra lagar och ska tukta sina undersåtar. Politiker kan inte välja sitt folk och är det så att det uppstår slitningar så är politikern den man ska avlägsna först. Politikern är satt att föra befolkningens talan, om politikern inte begriper vad befolkningen talar om så är det dennes uppgift att uppdatera sig om samtiden.

Eller lämna plats åt någon annan som inte skapar onödig friktion pga att han inte begriper vad sakerna handlar om. Klappturksdiskussionen är en storm i ett vattenglas, varken mer eller mindre.

#47 Ben
"Offentligt anställda ska inte vara nåt jävla elitfolk som lever efter andra lagar och ska tukta sina undersåtar."

Nej självklart inte. Men politiker bör inte offentligt kalla varandra öknamn.

#49 Okej, jag tror inte många hellre skulle vilja bli kallad sakerna du nämnde istället för en felaktig nationalitet. Klart man vill bli kallad för det som är rätt men jag skulle aldrig bli helt galen.

Jag menar inte att man ska gå runt och kalla alla för turkar. Jag pratade om youtubekändisarna. Ofta vet man inte den rätta nationaliteten på folk och i brist på bättre ord används ibland turk. Tror du inte det hade blivit ett jäkla liv om videon hette klappblatten och moderaten hade använt sig av det uttrycket?

Jag tror inte många säger turkar längre, det va mera förr. Men ge gärna tips på vad man kan säga istället för om man inte vet den rätta nationaliteten. Det vore väl bra om det fanns ett ord som man kan använda i det vardagliga språket och som inte anses vara fult att säga. (Nej, orden du redan nämt är inte bra)

#50 Tobias Gustafsson, 2012-08-27, 03:56

Att kalla Pekgul för Klappturken är som sagt undantaget som bekräftar regeln i och med Youtube-fenomenet. Annars ska det väl vara invandrare i så fall. Och behöver man absolut ett slangord så är egentligen blatte det enda jag kommer på. Skillnaden mellan svennar och blattar, blablabla... Blatte kan inte på långa vägar vara lika allvarligt som sandneger eller kamelryttare, det är ju inte helt ovanligt att invandrare kallar sig själva blattar. Helst ska man ju inte använda något sådant ord alls, men det är så att säga ett mindre problem för mig. Jag har i alla fall betydligt lättare att bli kallad blatte än turk och ser det snarare som skrattretande än kränkande (är ingen miliant antirasist längst ut på vänsterkanten).

Tillägg: De som la ut Skogsturken från början (som jag antar var den första Youtube-turken?) var redan väldigt oseriösa och målade upp någon slags rollkaraktär som den filmade "Vem vare?!"-invandraren fick spela. Jag syftade då framförallt på att prata om invandrare i slang. "De där blattarna ger inte med sig" låter bättre än "de där turkarna ger inte med sig".

Sara Westerberg har en poäng. Det är osmakligt och otrevligt med lyteskomik oavsett vad den grundar sig på.

Den intressanta frågan är dock om alla referenser till etnicitet ska förbjudas eller om förbudet bara ska gälla vissa grupper som idag.

Då mänskligheten förlorar proportionerna då blir det så här. Pekgul klappar händerna frenetiskt, hon är kurd från Turkiet. Helt logiskt enligt öknamnsreglerna.

Ingvar Karlsson kallades för foten, ingen gjorde stor sak av det. Världen står på ända, detta är det viktigaste?

#54Bo T m.fl.

Problemet är inte enahanda vilka ord som används utan också av vem.

Om Fredrik Reinfeldt kallade mig "Nisso" eller "Nissegubben" så skulle antagligen folk reagera o tycka att det låter lite nedvärderande av en stadsminister att snajsa till det, att kalla en vanlig tjomme som mig något sånt.

Trots att "Nisso" och "Nissegubben" egentligen är oförargliga i sig.

Sedan Bo kan vi inte förbjuda någon att kalla någon något. Bara tillrättavisa. Och om man upplever att man blivit kallad något oschysst kan man anmäla det som trakasseri eller mobbing eller nåt.

Det händer t.ex. på skolor att barn eller ungdomar kallas för något egentligen oförargligt....men sättet det görs på...upprepningarna...av vem...kan ses som t.ex. mobbing.

I fallet för artikeln kan man naturligtvis inte prata om det.
Bara påminna politikern om att han är en offentlig person och kanske inte bör "snitsa till det" om andra politiker då han befinner sig på offentliga forum. Det kan sänka trovärdigheten.

Det bör höra till gott yrkesmannaskap för en politiker att vakta sin tunga lite. Tufft...men antagligen nödvändigt.

#54 Bo T, Är det ett lyte att klappa händer eller vara turk??

Hade du Alvin Stoltz #55 tyckt det var ok att leva i ett land där politiker kallade varandra för "foten", "bonnläppen", "skröppeltörparn", "Stina gnet", "Olle get" o.s.v.

Kanske förbättrades Sveriges anseende utomlands om andra länder fick höra om hur frispråkiga vi var... he he.