Sabuni, ett viktigt apropå. Vi väntar på ett definitivt förbud mot omskärelse av pojkar i Sverige!
När kommer det?
Snart, om fem år, eller om femtio?
För det kommer med nödvändighet, mot en vidrig företeelse!
Permalänk | Anmäl
Joakim Steneberg, 2012-08-22, 15:39
Håller med Joakim, när ska ni våga tala om omskärelse av pojkar/spädbarn som utförs i Sverige? Är det så hemskt att inte vara politiskt korrekt att ni inte vågar ta i detta problem ens med tång?
Permalänk | Anmäl
Peter Nordquist, 2012-08-22, 15:52
Artikel 19 FNs barnkonvention.
Varje barn har rätt att skyddas mot fysiskt eller psykiskt våld, övergrepp, vanvård eller utnyttjande av föräldrar eller annan som har hand om barnet.
Omskärelse eller könsstympning kan väl inte vara lagligt i Sverige?
Vi har väl skrivit under konventionen,eller ?
Permalänk | Anmäl
u_17979, 2012-08-22, 16:35
Nyamko, du är en progressiv och modern kvinna av det slag som Sverige behöver, men tyvärr så kämpar du mot en dårskapens tystnad som inte kommer att låta sig påverkas. Att bekämpa kvinnlig könsstympning är att gå i närstrid med en fascistoid medeltida kvinnosyn som de facto är mer representerad bland muslimer än andra (ja, jag VET att det förekommer på andra ställen också, men det ändrar inte det faktum att det mest är muslimer för vilka detta sinnessvaga barbari är ok), och i Sverige är islam heligare än Helig Ande för de kristna. Man rör inte muslimernas heliga kultur. Man kritiserar dem icke, på det att du må tillskrivas nationalsocialistiska åsikter (vilket torde vara den yttersta ironin, då nationalsocialismen och islamismen kan ta varandra i hand). Du är en ensam röst som ropar i öknen, Nyamko. Fan, om alla invandrare vore som du, så skulle inga problem av detta slag existera.
Permalänk | Anmäl
Ulf Claesson, 2012-08-22, 16:37
Nyamko,du är noga med att påpeka att detta är din egen uppfattning. Vad är problemet? Politiker har väl sällan problem med att göra partipolitik av frågor de brinner för?
Permalänk | Anmäl
Micael calmén, 2012-08-22, 17:31
Heders åt Nyamko Sabuni - och tur att alla svenskar inte är som e ttt antaltrådkommentatorer på Newsmill.
Permalänk | Anmäl
sören holdar, 2012-08-22, 17:34
Vad bra att hon understryker att detta är bara hennes tankar och inte partiets förslag! Att erbjuda alla flickor som önskar göra en gynudersökning är något vi gör redan idag! Nyamko skriver inte allmänt om "gynundersökning" eller "hälsokontroller" utan om "könsstympning" som är faktiskt olaglig och straffbart i Sverige. Då menar hon att vi ska erbjuda gynundersökning för att hitta flickor som har gjort könsstympning( Vilket är redan försent även om vi hittar någon som är könsstympad). Detta är att snoka eller spionera i flickornas underliv och etiskt oförsvarbart!
Permalänk | Anmäl
Mozhgan Jalali, 2012-08-22, 17:44
Nej undersökning kan inte vara problemet. Varken av filckor som kan ha blivit könsstympade, eller av utvecklingen hos pojkars testiklar.
Men att pojkar kan ha blivit könsstympade finns det inget politiskt intresse av? Fel Kön!?
Det kallas könsdiskriminering Sabuni, och en mycket allvarlig sådan. Här kunde dessutom omskrutet jämställda Sverige bli ett föregångsland!
Permalänk | Anmäl
Joakim Steneberg, 2012-08-22, 17:44
#3 Evert Kall
Du är väl ändå medveten om att religion (framförallt islam) står över alla barnkonventioner och alla former av mänskliga fri- och rättigheter?
Permalänk | Anmäl
Fredric Nomael, 2012-08-22, 18:37
Men vad skall barnmorskan göra om hon konstaterar att könsstympning utförts?
Permalänk | Anmäl
Gösta Oscarsson, 2012-08-22, 19:39
#10 Gösta Oscarsson,
Hon ska polisanmäla och göra en göra en anmälan hos barnets kommuns barnenhet.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2012-08-22, 19:46
Är detta inte exakt samma sak som Sabuni sa 2007?
Det har inte hänt mycket sen dess.......
I Sverige pratar vi om dialog, som om fundamentalister och fanatiker skulle vilja lyssna. Och så talar vi om kränkningar, som om inte valet mellan att sprättas upp och sys igen i hela underlivet, eller kränkas vore väldigt, väldigt enkelt.
http://soldatmamma.blogspot.com
Permalänk | Anmäl
Carina Nordén Åkerlund, 2012-08-22, 19:46
Tack för din artikel! Vill att du ska veta att jag stödjer ditt förslag. Hoppas att även ditt och andra partier även de kan skriva under på det inom en snar framtid. Att nonchalera flickor är inte samma sak som att respektera dem. En tidig undersökning alla genomgår i skolan kan även avdramatisera framtida gynbesök.
Permalänk | Anmäl
Maria, 2012-08-22, 20:44
Nyamko
Initiativet är berömvärt. För kvinnor. För män finns inga sådana initiativ. Och man kan undra varför?
Anna Starbrink talar bara för sig själv och ett antal muslimska män. Jag har mycket svårt att begripa ens hennes synvinkel. Hon är totalt oförstående för människors lidande.
Ävrn om hon är ung, borde hon förstå att förebyggande verksamhet fungerar bäst. Om alla föräldrar vet att gynundersökningen är obligatorisk och att följden av omskärelse är lagföring och straff, slutar de flesta med stenålderstraditionen. Folk är inte dumma. Eller så är de. Men då blir dumheten straffbar.
Permalänk | Anmäl
Kristian Grönqvist, 2012-08-22, 20:50
Alla förslag som kan minska dylika gärningar mottages tacksamt.
Fortsätt lobbyverksamheten, det måste väl finnas mer rakryggade politiker i alliansen som vågar stå upp för flickor som utsätts för hedersvåld, könsstympning och bortgifte i 12-årsåldern.
Permalänk | Anmäl
Johan C-berg, 2012-08-22, 21:28
Rakryggat och modigt Nyamko! Önskar vi hade fler svenska politiker av din kaliber!
Permalänk | Anmäl
birgitta ellis, 2012-08-22, 21:44
Jag förstår inte heller hur undersökningar av någonting som redan är utfört ska kunna stoppa framtida könsstympningar? Jag tror att det krävs mer drastiska idéer.
Gynundersökningar kommer man inte ifrån som kvinna, förr eller senare måste man gå. Men det är just när det blir i anslutning till skolan som det blir jobbigt. Kanske kan man lösa det på annat sätt?
Permalänk | Anmäl
Elin Olsson, 2012-08-22, 21:54
#17 <-- Elin
Det man vill uppnå med detta är väl snarare att föräldrarna ska veta i förväg att detta kan komma att ske och att det på det sättet avskräcker till gärningen.
Permalänk | Anmäl
Johan C-berg, 2012-08-22, 21:58
Nej, så kan vi inte göra. Dels blir undersökningarna i sig väldigt stigmatiserande om det är tydligt att syftet med dem är just att upptäcka könsstympning, dels riskerar man att försätta enskilda flickor i en väldigt svår situation om de i sin kontakt med barnmorskan kan bli mer eller mindre tvingade att ange sina föräldrar till socialen eller polisen. Ska vialltså tvinga könsstympade flickor att bryta med sin familj?
Permalänk | Anmäl
Carl Johan Petersson, 2012-08-22, 22:11
Det måste väl vara att börja i fel ände, Sabuni! Att upptäcka att en flicka utsatts för könstympning gör väl inte att det blir ogjort? Vi måste väl börja i den andra änden och lära alla som flyttar hit vilka lagar och regler som gäller i Sverige; vi tillåter inte att flickor könsstympas, gifts bort mot sin vilja, eller dödas i "hederns namn"!
Permalänk | Anmäl
Gun Svahn, 2012-08-22, 22:24
Tycker folk bagatelliserar "könskollen" som görs på pojkar, har ingen åsikt om det borde vara tvång för flickor att gå på en liknande undersökning. MEN kommer väl ihåg hur mycket jag skämdes över att få gå in till våran kvinnliga skolsköterska o ta av brallorna, inte verkar det varit någon höjdare för kompisar heller eller ens för min farsa när det begav sig... Otäckt att man gör sånt i skolan
Permalänk | Anmäl
Jack Brandt, 2012-08-22, 22:25
Manlig omskärelse är emot mänskliga rättigheter. Religionsfriheten är stark och att skära förhuden av någon för att märka denne är vidrigt. Det som Gud har gjort rent skall inte ni göra orent.
Permalänk | Anmäl
Joakim Nilsson1, 2012-08-23, 00:05
Förövrigt är hon på helt rätt spår. Man bytte in Ullenhag mot Sabun. En riktig valförlorare.
Permalänk | Anmäl
Joakim Nilsson1, 2012-08-23, 00:07
Jag har svårt att se hur gynundersökningar skulle förhindra omskärelse av flickor. När det väl upptäcks så är det ju redan försent, eller hur!?
Permalänk | Anmäl
Mattias Berggren, 2012-08-23, 08:52
Jag är son till en muslim. Jag omskurna. Jag hatar det. Vi får inte tro att det en förälder vill och vad ett barn vill är desamma. Vi är inte angriper religionen genom att förbjuda omskärelse av barn. Vi är helt enkelt skydda barnets rätt att säga "nej".
Permalänk | Anmäl
Mr BBQ, 2012-08-23, 09:41
Bra tänkt, Nyamko Sabuni. Kan det dessutom få föräldrar att avstå från omskärelse av sina barn, är mycket vunnet. Inget är iaf. förlorat i vilket fall. Du skriver: "Därför förbereds inte heller någon politik på detta område" Synd!
Permalänk | Anmäl
Ina Höst, 2012-08-23, 10:20
#25: Ja på den flickan, men hon kanske får småsyskon...de är det inte för sent att rädda!
Permalänk | Anmäl
Harald Andersson, 2012-08-23, 14:59
Jag har försökt lägga in mitt blogginlägg på artikeln, men det fungerade inte. Därför lägger jag den här i kommentarerna. Hoppas en admin kan flytta upp den:
Bloggnamn: Varför bli upprörd?
Postnamn: Omskärelsekontroll i skolan
http://varfor-bli-upprord.blogspot.se/2012/08/omskarelsekontroll-i-skola...
Permalänk | Anmäl
Harald Andersson, 2012-08-23, 15:10
#12 Carina Nordén Åkerlund,
Instämmer om det dus säger om dialog. Jag har aldrig förstått varför man ska ha dialog med religiösa fanatiker.
Jag vill inte vara för off-topic men jag läste din länk om Ulf Brunnbergreaktionerna. Kan det vara samma feminister som varit knäpptysta när riksdagsmannen Waberi försvarat kvinnomisshandel
och när Uppdrag granskning avslöjat det parallellsamhälle som vissa imamer förespråkar? För inte kan väl Brunnberg ha kommit i närheten av dem när det gäller föråldrad kvinnosyn? Och han sitter i vilket fall som helst varken i riksdagen eller på någon familjerådgivning som de ovan nämnda medeltidsmännen gör.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2012-08-23, 19:23
Förträffligt! Och som jämställdhetsminister förväntar jag mig att du brinner lika mycket för att stoppa den könstympning som utförs på pojkar i fundamentaliska och religiösa syften.
Permalänk | Anmäl
Jakob Wenngren, 2012-08-23, 19:37
Helt rätt Nyamko. Människors lika värde och individuella rätt före snäva religiösa eller kult-moraliserande bestämmelser. En god humanistisk ide.
Bra
Permalänk | Anmäl
Niklas Andersson, 2012-08-23, 21:04
Det blev väldigt många kommentarer om manlig omskärelse i denna artikel.
Det är även det en viktig fråga vilket jag har skrivit om på min blogg (se länkar nedan), men kan denna diskussion handla om tjejerna. Man kan strida för flera saker samtidigt, men man behöver inte blanda ihop dem för då finns risken att man förlorar alla...
Det är ett minimalt antal tjejer i Sverige som könsstympas, men skall vi inte försöka rädda dem? Hjälpa dem och skydda dem?
Nyamkos förslag är ett. Många höjde sina röster 2007 när hon sa ungefär samma sak, men jag har svårt att hitta några andra förslag från dem. Vad annat kan vi göra?
(Länkarna om manlig som inte har något om denna debatten att göra, men som visar var jag står, men ändå vill att denna delen skall diskuteras på annan plats:
http://varfor-bli-upprord.blogspot.se/2012/07/skattebetald-konsstympning...
http://varfor-bli-upprord.blogspot.se/2012/07/omskarelse-som-ceremoni.html
Permalänk | Anmäl
Harald Andersson, 2012-08-24, 10:13
Tanken är god Nyamko, men det är för fyrkantigt och opedagogiskt lanserat. Det är därför du får så mycket mothugg, även från dina partikamrater.
Hur du det med Fredrik annars, bra?
Permalänk | Anmäl
u_21282, 2012-08-25, 16:28
33 kommentarer I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Sabuni, ett viktigt apropå. Vi väntar på ett definitivt förbud mot omskärelse av pojkar i Sverige!
När kommer det?
Snart, om fem år, eller om femtio?
För det kommer med nödvändighet, mot en vidrig företeelse!
Håller med Joakim, när ska ni våga tala om omskärelse av pojkar/spädbarn som utförs i Sverige? Är det så hemskt att inte vara politiskt korrekt att ni inte vågar ta i detta problem ens med tång?
Artikel 19 FNs barnkonvention.
Varje barn har rätt att skyddas mot fysiskt eller psykiskt våld, övergrepp, vanvård eller utnyttjande av föräldrar eller annan som har hand om barnet.
Omskärelse eller könsstympning kan väl inte vara lagligt i Sverige?
Vi har väl skrivit under konventionen,eller ?
Nyamko, du är en progressiv och modern kvinna av det slag som Sverige behöver, men tyvärr så kämpar du mot en dårskapens tystnad som inte kommer att låta sig påverkas. Att bekämpa kvinnlig könsstympning är att gå i närstrid med en fascistoid medeltida kvinnosyn som de facto är mer representerad bland muslimer än andra (ja, jag VET att det förekommer på andra ställen också, men det ändrar inte det faktum att det mest är muslimer för vilka detta sinnessvaga barbari är ok), och i Sverige är islam heligare än Helig Ande för de kristna. Man rör inte muslimernas heliga kultur. Man kritiserar dem icke, på det att du må tillskrivas nationalsocialistiska åsikter (vilket torde vara den yttersta ironin, då nationalsocialismen och islamismen kan ta varandra i hand). Du är en ensam röst som ropar i öknen, Nyamko. Fan, om alla invandrare vore som du, så skulle inga problem av detta slag existera.
Nyamko,du är noga med att påpeka att detta är din egen uppfattning. Vad är problemet? Politiker har väl sällan problem med att göra partipolitik av frågor de brinner för?
Heders åt Nyamko Sabuni - och tur att alla svenskar inte är som e ttt antaltrådkommentatorer på Newsmill.
Vad bra att hon understryker att detta är bara hennes tankar och inte partiets förslag! Att erbjuda alla flickor som önskar göra en gynudersökning är något vi gör redan idag! Nyamko skriver inte allmänt om "gynundersökning" eller "hälsokontroller" utan om "könsstympning" som är faktiskt olaglig och straffbart i Sverige. Då menar hon att vi ska erbjuda gynundersökning för att hitta flickor som har gjort könsstympning( Vilket är redan försent även om vi hittar någon som är könsstympad). Detta är att snoka eller spionera i flickornas underliv och etiskt oförsvarbart!
Nej undersökning kan inte vara problemet. Varken av filckor som kan ha blivit könsstympade, eller av utvecklingen hos pojkars testiklar.
Men att pojkar kan ha blivit könsstympade finns det inget politiskt intresse av? Fel Kön!?
Det kallas könsdiskriminering Sabuni, och en mycket allvarlig sådan. Här kunde dessutom omskrutet jämställda Sverige bli ett föregångsland!
#3 Evert Kall
Du är väl ändå medveten om att religion (framförallt islam) står över alla barnkonventioner och alla former av mänskliga fri- och rättigheter?
Men vad skall barnmorskan göra om hon konstaterar att könsstympning utförts?
#10 Gösta Oscarsson,
Hon ska polisanmäla och göra en göra en anmälan hos barnets kommuns barnenhet.
Är detta inte exakt samma sak som Sabuni sa 2007?
Det har inte hänt mycket sen dess.......
I Sverige pratar vi om dialog, som om fundamentalister och fanatiker skulle vilja lyssna. Och så talar vi om kränkningar, som om inte valet mellan att sprättas upp och sys igen i hela underlivet, eller kränkas vore väldigt, väldigt enkelt.
http://soldatmamma.blogspot.com
Tack för din artikel! Vill att du ska veta att jag stödjer ditt förslag. Hoppas att även ditt och andra partier även de kan skriva under på det inom en snar framtid. Att nonchalera flickor är inte samma sak som att respektera dem. En tidig undersökning alla genomgår i skolan kan även avdramatisera framtida gynbesök.
Nyamko
Initiativet är berömvärt. För kvinnor. För män finns inga sådana initiativ. Och man kan undra varför?
Anna Starbrink talar bara för sig själv och ett antal muslimska män. Jag har mycket svårt att begripa ens hennes synvinkel. Hon är totalt oförstående för människors lidande.
Ävrn om hon är ung, borde hon förstå att förebyggande verksamhet fungerar bäst. Om alla föräldrar vet att gynundersökningen är obligatorisk och att följden av omskärelse är lagföring och straff, slutar de flesta med stenålderstraditionen. Folk är inte dumma. Eller så är de. Men då blir dumheten straffbar.
Alla förslag som kan minska dylika gärningar mottages tacksamt.
Fortsätt lobbyverksamheten, det måste väl finnas mer rakryggade politiker i alliansen som vågar stå upp för flickor som utsätts för hedersvåld, könsstympning och bortgifte i 12-årsåldern.
Rakryggat och modigt Nyamko! Önskar vi hade fler svenska politiker av din kaliber!
Jag förstår inte heller hur undersökningar av någonting som redan är utfört ska kunna stoppa framtida könsstympningar? Jag tror att det krävs mer drastiska idéer.
Gynundersökningar kommer man inte ifrån som kvinna, förr eller senare måste man gå. Men det är just när det blir i anslutning till skolan som det blir jobbigt. Kanske kan man lösa det på annat sätt?
#17 <-- Elin
Det man vill uppnå med detta är väl snarare att föräldrarna ska veta i förväg att detta kan komma att ske och att det på det sättet avskräcker till gärningen.
Nej, så kan vi inte göra. Dels blir undersökningarna i sig väldigt stigmatiserande om det är tydligt att syftet med dem är just att upptäcka könsstympning, dels riskerar man att försätta enskilda flickor i en väldigt svår situation om de i sin kontakt med barnmorskan kan bli mer eller mindre tvingade att ange sina föräldrar till socialen eller polisen. Ska vialltså tvinga könsstympade flickor att bryta med sin familj?
Det måste väl vara att börja i fel ände, Sabuni! Att upptäcka att en flicka utsatts för könstympning gör väl inte att det blir ogjort? Vi måste väl börja i den andra änden och lära alla som flyttar hit vilka lagar och regler som gäller i Sverige; vi tillåter inte att flickor könsstympas, gifts bort mot sin vilja, eller dödas i "hederns namn"!
Tycker folk bagatelliserar "könskollen" som görs på pojkar, har ingen åsikt om det borde vara tvång för flickor att gå på en liknande undersökning. MEN kommer väl ihåg hur mycket jag skämdes över att få gå in till våran kvinnliga skolsköterska o ta av brallorna, inte verkar det varit någon höjdare för kompisar heller eller ens för min farsa när det begav sig... Otäckt att man gör sånt i skolan
Manlig omskärelse är emot mänskliga rättigheter. Religionsfriheten är stark och att skära förhuden av någon för att märka denne är vidrigt. Det som Gud har gjort rent skall inte ni göra orent.
Förövrigt är hon på helt rätt spår. Man bytte in Ullenhag mot Sabun. En riktig valförlorare.
Jag har svårt att se hur gynundersökningar skulle förhindra omskärelse av flickor. När det väl upptäcks så är det ju redan försent, eller hur!?
Jag är son till en muslim. Jag omskurna. Jag hatar det. Vi får inte tro att det en förälder vill och vad ett barn vill är desamma. Vi är inte angriper religionen genom att förbjuda omskärelse av barn. Vi är helt enkelt skydda barnets rätt att säga "nej".
Bra tänkt, Nyamko Sabuni. Kan det dessutom få föräldrar att avstå från omskärelse av sina barn, är mycket vunnet. Inget är iaf. förlorat i vilket fall. Du skriver: "Därför förbereds inte heller någon politik på detta område" Synd!
#25: Ja på den flickan, men hon kanske får småsyskon...de är det inte för sent att rädda!
Jag har försökt lägga in mitt blogginlägg på artikeln, men det fungerade inte. Därför lägger jag den här i kommentarerna. Hoppas en admin kan flytta upp den:
Bloggnamn: Varför bli upprörd?
Postnamn: Omskärelsekontroll i skolan
http://varfor-bli-upprord.blogspot.se/2012/08/omskarelsekontroll-i-skola...
#12 Carina Nordén Åkerlund,
Instämmer om det dus säger om dialog. Jag har aldrig förstått varför man ska ha dialog med religiösa fanatiker.
Jag vill inte vara för off-topic men jag läste din länk om Ulf Brunnbergreaktionerna. Kan det vara samma feminister som varit knäpptysta när riksdagsmannen Waberi försvarat kvinnomisshandel
och när Uppdrag granskning avslöjat det parallellsamhälle som vissa imamer förespråkar? För inte kan väl Brunnberg ha kommit i närheten av dem när det gäller föråldrad kvinnosyn? Och han sitter i vilket fall som helst varken i riksdagen eller på någon familjerådgivning som de ovan nämnda medeltidsmännen gör.
Förträffligt! Och som jämställdhetsminister förväntar jag mig att du brinner lika mycket för att stoppa den könstympning som utförs på pojkar i fundamentaliska och religiösa syften.
Helt rätt Nyamko. Människors lika värde och individuella rätt före snäva religiösa eller kult-moraliserande bestämmelser. En god humanistisk ide.
Bra
Det blev väldigt många kommentarer om manlig omskärelse i denna artikel.
Det är även det en viktig fråga vilket jag har skrivit om på min blogg (se länkar nedan), men kan denna diskussion handla om tjejerna. Man kan strida för flera saker samtidigt, men man behöver inte blanda ihop dem för då finns risken att man förlorar alla...
Det är ett minimalt antal tjejer i Sverige som könsstympas, men skall vi inte försöka rädda dem? Hjälpa dem och skydda dem?
Nyamkos förslag är ett. Många höjde sina röster 2007 när hon sa ungefär samma sak, men jag har svårt att hitta några andra förslag från dem. Vad annat kan vi göra?
(Länkarna om manlig som inte har något om denna debatten att göra, men som visar var jag står, men ändå vill att denna delen skall diskuteras på annan plats:
http://varfor-bli-upprord.blogspot.se/2012/07/skattebetald-konsstympning...
http://varfor-bli-upprord.blogspot.se/2012/07/omskarelse-som-ceremoni.html
Tanken är god Nyamko, men det är för fyrkantigt och opedagogiskt lanserat. Det är därför du får så mycket mothugg, även från dina partikamrater.
Hur du det med Fredrik annars, bra?
Kommentarsfältet är stängt på denna artikel.