Publicerad: 2012-08-30 08:08, Uppdaterad: 2012-08-30 08:08
Författare: Medan nazistiska brott fördöms unisont är synen på kommunistiska förbrytelser mer förlåtande. Det illustreras av hur Sverige vägrar lämna ut misstänkta förbrytare till Polen.
Artur Szulc är författare och historiker, specialiserad på polsk 1900-tals historia med särskilt fokus på 1939-53. 2010 kom hans bok I Stalins våld (Norstedts), som handlar om den sovjetiska invasionen av Polen den 17 september 1939 och den efterföljande kommunistiska terrorn i Polens forna östområden.
Tidigare i somras lokaliserades Laszlo Csatary, en ungrare anklagad för förbrytelser mot judar under andra världskriget, i Budapest. Han ska ha varit ansvarig för deportationen av ca 15 000 ungerska judar till det nazityska koncentrations- och förintelselägret Auschwitz-Birkenau. Csatary sitter nu i husarrest i väntan på en rättegång som med all säkerhet kommer att bekräfta anklagelserna mot honom. Vilken typ av straff som väntar honom återstår att se. Csatarys fall (och John Demjanjuks) visar att ingen nazistisk förbrytare går säker och att jakten på dem kommer att fortsätta, vilket givetvis är bra.
Få döms för kommunistiska brott
Samtidigt kan man konstatera att jakten på misstänkta kommunistiska förbrytare i princip alltid har misslyckats. Först i år dömdes general Czeslaw Kiszczak, minister för inrikessäkerhet i Polen 1981-90, och ansvarig för åtskilliga övergrepp, till en symbolisk dom för sitt deltagande i införandet av undantagstillståndet i Polen i december 1981. Ett tidigare domslut från 2004 verkställdes aldrig. Till dags datum har ingen dom heller fallit mot den förre kommunistledaren och generalen Wojciech Jaruzelski, trots hans inblandning i den brutala pacificeringen av arbetarprotesterna i Gdansk, Gdynia och Szczecin 1970. I samband med säkerhetsstyrkornas ingripanden dödades cirka 40 personer.
Polen har också flera gånger utfärdat häktningsorder mot misstänkta polska kommunistiska förbrytare som varit bosatta, och haft medborgarskap, i andra länder. Exempelvis vägrade en svensk domstol att, så sent som hösten 2010, utlämna en man som idag är i 80-årsåldern och som är misstänkt för stalinistiska brott på 1950-talet i Warszawa. Varje polsk begäran såväl till Sverige som till Storbritannien och till Israel har dock avslagits av olika orsaker, ett var att brotten som de anklagade misstänktes för var preskriberade. Ingen av de misstänkta uttryckte någon ånger över att ha varit redskap åt en kommunistisk förtryckarregim. Utanför Polens gränser var det få som fördömde deras brott. Samtliga kunde fortsätta leva sina liv i frihet och trygghet, något deras offer aldrig fick uppleva. Och detta kunde de göra tack vare en nästan förlåtande syn på kommunistiska övergrepp som finns i länder som aldrig upplevt den röda ideologins destruktiva och människofientliga krafter.
Okunskap och en urskuldande syn på kommunistiska brott gjorde att den svenska domstolen förmodligen inte ens förstod varför Polen drev ett dylikt utlämningsärende. Dessa två skäl förklarar också varför en individ med ett förflutet som kommunistisk säkerhetsfunktionär idag hyllas som en av vår tids största auktoriteter. För hur många känner till Zygmunt Baumans framgångsrika kommunistiska karriär?
Före detta major Zygmunt Bauman
Den berömde sociologen Zygmunt Bauman, född 1925 i Poznan i en polsk-judisk familj, besökte Sverige 2011. Bland annat intervjuades han av Svenska Dagbladets Kaj Schueler.
I en faktaruta om Bauman kan vi bland annat läsa att han: "Under och en tid efter andra världskriget var han aktiv kommunist." Detta låter ju trots allt ganska harmlöst. Många polacker blev ju kommunister eftersom det helt enkelt kunde rädda livet. Att bli medlöpare lönade sig framför att välja motståndets väg. Men i Baumans fall handlade det om ren övertygelse och tack vare denna övertygelse gjorde han en remarkabel karriär som kommunistisk säkerhetsfunktionär, en tjänstgöring han lämnade med majorsgrad.
Bara några veckor efter krigsslutet 1945 påbörjade Bauman sin tjänstgöring i Kåren för Inrikessäkerhet, som var uppbyggd med sovjetiska NKVD som förebild. Kåren användes för att slå ner alla former av civilt och militärt motstånd mot den kommunistiska regimen. Kårens funktionärer gjorde sig skyldiga till grova övergrepp. Även Bauman kämpade med vapen i hand mot den polska antikommunistiska motståndsrörelsen och för detta fick han en tapperhetsmedalj. (1)
Enligt befintliga dokument var Bauman, utöver sin reguljära tjänstgöring i Kåren, även informatör åt den Militära Informationstjänsten (fastställd som en kriminell organisation av det polska parlamentet i mitten av 1990-talet). Vilken typ av information som Bauman försåg dem med är inte känt och hans betydelse som informatör är omtvistad. Enligt vissa rapporter var uppgifterna han lämnade inte värda mycket men i andra bedömdes de som värdefulla.
Att han presterade bra som officer i Kåren och troligen även som informatör är hans snabba avancemang ett tecken på. Sommaren 1945 påbörjade han sin karriär som underlöjtnant men redan 1948 hade han nått graden major och var medlem i Kårens politiska styrelse. Onekligen gick hans karriär som på räls och att han, enligt egen utsaga, utförde ganska vardagligt arbete ter sig som rena underdrifterna.
För hans antikommunistiska motståndare såg verkligheten helt annorlunda ut. Bauman gjorde som många andra i Polen, så av den anledningen finns inga skäl kritisera hans val. Däremot bör och ska man kritisera hans val att bekänna sig till en brottslig ideologi i vars namn hundratusentals människor utsattes för brutala övergrepp i Polen 1944-1954, dvs, under de allra värsta åren av stalinistisk terror i Polen.
Och hur ska man värdera Baumans val i relation mot dem som valde att kämpa mot förtrycket, mot den kommunistiska regimen och för frihet och självständighet? Dessa människor, som Bauman själv beskrivit som terrorister även på senare år, valde att stå på den rätta sidan. Bauman och många andra gjorde det inte, inte när det behövdes som allra mest. De valde att tjäna ett förtryckande system.
Idag åtnjuter Bauman ett gott anseende och är en av vår tids mest kända samhällsfilosofer och sociologer vars analyser fascinerar människor runtom i världen. Men hans förflutna är allt annat än oskyldigt.
Demoniseras kommunismen?
När Nobelpristagaren i litteratur Günter Grass 2006 gick ut med att han tjänstgjort i Waffen-SS väckte detta givetvis reaktioner, varav många väldigt kritiska. Någon motsvarande debatt kring implikationerna av Baumans engagemang i en organisation som med brutala metoder deltagit i kväsandet av all demokratisk opposition i Polen efter kriget har aldrig skett.
Detta är bara möjligt i en tid där kommunistiska brott slätas över, bortförklaras, förringas och glöms bort. Hur är det exempelvis möjligt att, som författaren Stefan Jonsson gör i en debattartikel i Dagens Nyheter (30/8, 2010), driva tesen att historien förvanskas när kommunismen demoniseras av liberaler? Behöver kommunismen ens demoniseras, undrar jag? I samma apologetiska stil har Aftonbladets kulturchef Åsa Linderborg skrivit flera texter om kommunismen. En omständighet hon lyfter, vilket också tas upp av Jonsson, är att Röda armén faktiskt segrade över Nazityskland och befriade Europa. Jag undrar om det polska folket kände sig befriat 1945.
I Polen gick funktionärer ur sovjetiska säkerhetsorgan och deras polska medhjälpare, ur bl a Kåren för inrikessäkerhet, hårt fram mot alla former av motstånd. Enbart 1944-45 internerades cirka 42 000 polacker. NKVD återanvände t.ex. gamla nazityska koncentrations- och förintelseläger som Majdanek och Auschwitz eller det ökända nazifängelset Montelupich i Kraków. Under samma tidsperiod deporterades över 50 000 polacker österut. Tusentals, förmodligen tiotusentals, arkebuserades. Den brutala terrorn höll i sig ända fram till Stalins död 1953.
Bara dessa siffror räcker för att konstatera att kommunismen inte behöver demoniseras och att Röda arméns befrielse av Polen innebar att landet gick ur askan i elden.
Vem sprider kunskap?
Ignoransen kring kommunistiska brott mot mänskligheten har inte kunnat avhjälpas trots Forum för Levande Historias upplysningskampanj, en kampanj som för övrigt mötte starka reaktioner från historiker och samhällsvetare för några år sedan. I Judisk krönika (nr 1/2012) argumenterar Leif Pagrotsky att Forum för Levande Historia inte är rätt myndighet för uppgiften att sprida kunskap om kommunismens brott eftersom Forumets viktiga arbete mot rasism och intolerans får stå tillbaka. Men vad säger att arbete mot rasism och intolerans inte kan förenas med kunskapsspridning om kommunismens brott? Uppvisade inte kommunisterna en intolerans som ledde till massmord och övergrepp i Estland, Lettland, Litauen, Polen, Ungern etc? Därtill begick kommunisterna övergrepp som tydligt motiverades av aversion mot vissa utpekade etniska grupper. Under den stora terrorns år 1937-38 mördades ca 90 0000 polacker, enbart på grund av att de var polacker.
Pagrotsky nämner heller ingenting om vem som skulle kunna ta över det bevisligen behövda arbetet med att sprida information om kommunismens övergrepp. Den oberoende föreningen Upplysning om kommunismen förefaller vara mer aktiv utomlands än i Sverige och skulle alltså inte kunna axla den rollen. Nej, Forum för Levande Historia är definitivt rätt myndighet för uppgiften.
Attitydförändring krävs
Utöver kunskapsspridning behövs också en attitydförändring i synen på kommunistiska brott. Denna attitydförändring skulle inte innebära att nazistiska och kommunistiska brott likställs, trots att det fanns likartade drag hos båda avseende våldsformer och terrorns målgrupper. En attitydförändring innebär sålunda inte en utvärdering av vilken ideologi som var eller är värst, utan främst handlar det om att bevara minnet av offren, oavsett om de föll offer för nazismen eller kommunismen.
Som det är nu hamnar kommunismens offer dock i periferin och detta kan endast motverkas genom en förändrad syn på kommunistiska brott. Den ursäktande, och ibland, apologetiska synen med sin grund i teoretiska resonemang om skillnaderna mellan nazism och kommunism måste ersättas av en inställning som utgår från vad de två totalitära systemen faktiskt innebar i praktiken. Nämligen brutalt förtryck, systematiska massmord och tortyr. Detta får aldrig någonsin glömmas bort.
1) Gontarczyk, Piotr, Towarzysz "Semjon". Nieznany zyciorys Zygmunta Baumana, Biuletyn Instytutu Pamieci Narodowej, nr 6/2006, s. 74ff.
Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Newsmill är en del av TV4-gruppen.
Läs mer om Newsmill
Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.




120 kommentarer I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Hur i fridens dagar man kan jämföra nazisternas framfart i Polen med Röda arméns intåg i landet är för mig en gåta. Utan Röda armén hade du själv inte funnits idag.
@1 Leopold
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_crimes#1939.E2.80.931941
Hur kan du inte jämföra Röda armen med Nazist tyskland?
Precis min tanke Leopold. Artikeln andas obehagliga drag McCartyism av femtiotalstyp. Är det så att artikelförfattaren anser att CH Hermansson och Lars Werner ska inför skranket med det snaraste? Vi är trots allt rätt många som menar att de sovjetiska uppoffringarna mot nazityskland var en bra sak för mänskligheten. Detta sagt utan att förringa de stalinistiska förbrytelserna.
Antikommunism har varit ledstjärnan för en hel del obehagliga typer i historien. Följande flashbackkommentar belyser saken rätt väl:
"Det första terroristen Anders Behring Breivik sa till ungdomarna på Utöya var: "Idag ska ni dö, marxister. När han ringde 112 presenterade han sig som kommendör i den antikommunistiska motståndsarmén. Ordet "antikommunistiska" byttes ut till "norska" när saken senare kablades ut i medierna. Man kan fråga sig varför. Min tes är att medierna inte vill påminnas om likheterna med den egna antikommunismen vid direkt jämförelse med terroristen Breivik. Min tes är att rasism och antikommunism är det ideologiska gift som banade väg för de största obehagligheter världen hittills skådat och att vi är på väg dit igen.
DEUTCHLAND VOM MARXISMUS FREI var huvudparollen i det triumfmöte som Hitler höll i sportpalatset i Berlin efter maktövertagandet 1933. Antimarxism och antikommunism är centralt i all fascistisk ideologi. Högerdebattörer på Flashback liksom ledarskribenter måste påminnas om detta"
Också newsmillskribenter skulle man kunna tillägga.
#3Leopold, "upprätta nazismen" skriver du, hur du gör den slutsatsen är för mig en gåta.
#4 Bosse, varför skulle Lars W och CH Hermansson ställas inför skranket?
Onekligen innebar Röda arméns seger att Polen blev fritt från nazisterna, men landet befriades inte, det förvandlades till en diktatur där övergreppen tillhörde vardagen.
Däremot är det fullt klart att i ett nazistiskt Europa hade det polska folket ingen framtid alls. I ett östra Europa dominerat av Sovjetunionen fanns ingen sådan risk, självklart. Men samtidigt kom detta med ett väldigt högt mänskligt pris.
Leta inte efter påståenden som helt enkelt inte återfinns i min text.
#7. Först så jämställer man kommunismen med nazismen. Kommer man undan med det så är nästa steg att ge sig på socialdemokratin och likställa den med kommunismen. Det kan man se på flera håll redan nu, inte minst här. Nästa steg blir liberalismen som man likställer med socialdemokratin. I slutändan blir det till slut att nazismen egentligen inte var så farlig. Det är exakt vad som kommer att hända om det här inte kraftfullt bekämpas.
Artur Szulc mycket bra.
Nazisterna gick inte in och började jobba som journalister och politiker i viktiga positioner i staten efter nazismen kollaps.
Men kommunisterna gick in och började jobba som journalister och politiker även efter kommunismens kollaps.
Det medför att man inte kan förföljade kommunister som har gjort exakt samma brott på mänskligheten som nazister.
#3 Leopold"Det här ser jag som inget annat än ett fullt medvetet försök att återupprätta nazismen.""
Så enligt dig så är försök att ställa kommunistiska mördare till ansvar likställt med att återupprätta nazismen. Den informationen säger mycket om dig Leopold.
#8 Leopold, aha glidning retorik.
På samma sätt som man kan inte låta bögar gifta sig för snart vill pedofiler gifta sig med.
Om det finns socialdemokrater som har gjort brott mot mänskligheten å bör de ställas till ansvar.æ
Ingen risk då sossarna har en dålig politik men de är inte mördare. Kommunistiska diktaturer har mördat desto mera.
#9-11. Det där bekräftar bara vad jag skrev tidigare.
@3 Leopold
"Wikipedia kan vi bortse från"
Kan vi verkligen det? Nazitysklands och Sovjets angrepp på Polen innebar att Polen fick slåss ett två frontskrig. Vi vet inte om utgången av Nazitysklands agreppskrig emot Polen hade gott annorlunda om de hade kunnat koncentrera sina trupper emot Tyskland. Kanske hade det bromsats upp tillräckligt för att få resten av de allierade på fötter.
"Det här ser jag som inget annat än ett fullt medvetet försök att återupprätta nazismen."
Hur får du kritik emot kommunismen till att man vill återupprätta nazismen? Det är två hatiska ideologier som båda har förtryckt och dödat. Jag förstår verkligen inte hur du tänker.
#13. Den polska staten var ett lik långt innan Röda armén skred till aktion. En aktion som i grundan riktade sig mot Tyskland.
#10 PerKQ
Klockrent!
Leopold!
Nazismen ter sig nästan som en sommarvind kontra kommunismen! Två riktigt sjuka ideologier där den ena lever kvar i svenska journalistiken och i två riksdagspartier. V och MP.
"#13. Den polska staten var ett lik långt innan Röda armén skred till aktion. En aktion som i grundan riktade sig mot Tyskland."
Ska vi börja skriva om historien nu? Röda arméns ingrepp var en del av Molotov-Ribbentrop-pakten. Det var på inga sätt en aktion riktad mot Tyskland.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Molotov%E2%80%93Ribbentrop-pakten
Resten av din argumention i kommentar 8 är bara parnoid. Socialdemokratin kan inte jämföras med kommunismen, för socialdemokratin har inte massmord på sin resumé...
#16. Det är enkla och klara fakta. Delningen av Polen var en följd av det svaga polska motståndet.
Wikipedia är värdelös som källa.
@ 13 Robert Johansson
Det går inte att rycka loss enskilda skeenden ur sitt sammanhang på det sätt du gör. Andra Världskrigets inledningsskede daterar sig flera år tidigare än striderna i Polen.
Genom den bedrägliga Munchenöverrenskommelsen 1938 skänkte västmakterna Tjeckoslovakien till Hitler som så att säga gavs fri lejd för vidare krigsäventyr österut. Dessförinnan hade västmakterna stått och tittat på medan medan de spanska fascisterna med Hitler och Mussolinistöd krossade den spanska demokratin. Allt detta hade avgörande betydelse för Sovjet/Polen/Tyskland.
Socialdemokratin inte jämföras med kommunismen? Så låter det inte på annat håll här minsann.
#19. Till detta kan läggas den polska regimens målmedvetna sabotage mot alla aktioner som riktade sig mot Tyskland.
Bra artikel i ett angeläget ärende.
Men du ser att det finns många ömma tår-även i Sverige!
Vi har en vänstervåg som drabbat hela samhället från mitten av 60 talet . Många har rött förflutet och har inte gjort upp med sina ungdomshjältar.
Toleransen mot dessa ungdomsförvillelser är stor bland dagens etablerade-eftersom de är så många i maktens korridorer!
Vad gäller socialdemokratin så kallas den med ett finare ord för ”Reformistisk Socialism”. Socialdemokraterna menar att deras Socialism genom stegvisa reformer och gradvisa förändringar under en längre tidsperiod skall omvandla samhället från ett kapitalistiskt system till det eftersträvade klasslösa Socialistiska/Kommunistiska samhällssystemet.
På detta sätt, hoppas man, skall Marx förutspådda mellansteg, ”proletariatets diktatur” kunna undvikas.
Man behöver egentligen bara se varthän sossarnas biståndspengar gått genom åren för att förstå var deras sympatier ligger.
Under slutet av 60-talen la sossarna in 3`ans växel på resan mot Röda Torget med Palme som chaufför. Tack & lov så nådde dom inte ända fram, ty bussen hade ett inbyggt fel i maskineriet och havererade.!!
Kvar i bussen sitter det fortfarande år 2012 sossar i iklädda sina röda glasögon oförmögna att se det historiska förloppet och den bistra verkligheten.
Ränderna går aldrig ur en sann Kommunist/Socialdemokrat
Läs inlägg #23 så förstår ni vad jag menar.
#23 Inlägget är otroligt bra. Samtidigt ska man berömma socialdemokraterna att de aldrig har tummat på demokratin för att komma fram till socialismen.
Nazismen är förövrigt en socialist variant med en stark stat så den är en vänster ideologi. Konstnären, författaren och bohemen Adolf Hitler startade ju Nazismen. Nazism = National Socialistiska Arbetar partiet
Den socialistiska journalisten Benito Mussolini, startade fascismen i Italien.
Man kan inte plötsligt sammakoppla dessa ideologier med Liberalismen eller hur?
En "Leopold" verkar det mindre möjligt att föra en diskussion med men jag kan i alla fall kasta in lite grus i maskineriet:
1. Det var tack vare massivt underhåll från Den store satan (USA) via de isfria hamnarna i norr (en av anledningarna till den tyska ockupationen av Norge) Sovjetunionen fick material nog att hålla stånd och sedemera vända krigslyckan i öster. Det var enkelt uttryckt Chryslers lastbilar som förde Stalins kanonmat till fronten. En annan bidragande orsak var naturligtvis tvåfrontskriget som band upp stora tyska arméer. Tänk tanket att Ardenneroffensiven julen -43 istället hade koncentrerats till en offensiv österut.
2. Minns hur Röda armén agerade vid upproret i Warszawa vårvintern -44: den beordrades att stanna vid frontlinjen utanför tills den nazityska armén hade slaktat klart.
3. Sist men inte minst. tysk "ordnung" rådde vid utrotande av misshagliga, alltifrån judar till mentalt labila. Stalin körde mer på känsla. Minns Ukraina: bränn jorden, slakta boskapen och stäng gränserna och vips abehövs det bara en vinter för att bli av med miljontals oönskade.
#25 PerKQ,
Helt rätt Per! Det kan man inte. Problemet är bara att sosse-väljarna oftast är så obildade att det inte ens är insatta i vad deras eget parti egentligen står för.
Rättelse:
JULEN 1944 FÖRSTÅS!
Och Ardenneroffensiven Vårvintern -45 naturligtvis. Jag försökte visst göra kriget något år kortare (något minns saligt svärfar f.ö. aldrig hade haft någon glädje av då han som 17-åring kallades in för att försvara sitt land för att freda det mot ett sovjetryskt anfallskrig.)
#26. Ett inlägg typiskt för den historieförfalskning som råder.
1. Det här stödet från väst hade inte ens kommit igång då nassarna slogs tillbaka framför Moskva.
2. Fel! Det var det hårda tyska motståndet som orsakade att offensiven stannade av.
3. Ytterligare ett falsarium eftersom jag antar att du menar svälten på 30-talet. Det är nu helt klarlagt att den inte var avsiktlig vilket också erkänts av de som tidigare sa motsatsen.
En sak till det här s.k. "tvåfrontskriget" var fullständigt marginellt. Du kunde ha nämnt att ryssarna på en direkt vädjan av Churchill tidigarestartade sin offensiv för att avlasta västfronten efter Ardenneroffensiven.
#25 Som vanligt kommer det någon reaktionär stolle och påstår att nazism och facism är varianter på socialism, säger bara läs på ordentligt!
N och F är extremt antimarxistiska.
Vad gäller liberalismen och socialismen så är ju den förras misslyckande som leder fram till revolterna i Paris och kommunismen.
Förövrigt startade inte Hitler nazismen, den har sina rötter i (tyska)Tjeckien.
Om PerKQ har så fel i en sån här lättgooglad sak så har han nog fel i det mesta övriga som han befäktar?
Att kommunistiska brott på samma sätt som nazistiska inte beivras beror väl på att det är svårt att dra vettiga gränser för vem som i så fall skall dömas.
I Sydafrika använde man sig av en sanningskommission istället, ett klokt val.
Leopold
Anser du Sovjet var en demokrati?
- How do you tell a communist?
- Well, it's someone who reads Marx and Lenin.
- And how do you tell an anti-communist?
- It's someone who understands Marx and Lenin.
(Ronald Reagan)
Den andra fronten kom till relativt sent i kriget. Såpass sent att västmakterna började få byxångest över tanken på vad som skulle hända om ryssarna drev nazisterna ända till engelska kanalen. Nazitysk seger i andra världskriget var arbetshypotes för västmakterna och den borgerliga samlingsregeringen i Sverige och politiken rättades efter detta.
Den i särklass mest aggressiva makten efter andra världskriget är ju USA, som varit inblandad i långt flera krig än någt annat land, stött och etablerat/medverkat i att etablera/försökt etablera diktaturer, även i demokratiska länder (Indonesien 1965, Iran 1953, Chile 1973, Haiti, Nicaragua). Krigen i Sydostasien 1960-75:1-3 miljoner döda, Irak:Kan vara minst 1 miljon dödade (50-75 ggr fler än i Syrien) och 4-5 miljoner på flykt, Afghanistan. USA har rustat upp kraftigt, bl.a. sina kärnvapen, detta millenium och har 900 militärbaser i långt över 100 länder. Här är dagens främsta krisghetsare och största hot mot en fredlig värld.(Se olika inlägg på min blogg Anders Romelsjö på jinge.se, http://jinge.se)
Det är egentligen helt otroligt att det idag, 2012, kan finnas människor, i land som Sverige, med fri tillgång på information, som kan ifrågasätta grundtesen, att Sovjetkommunismen var ond, i Artur Szulc:s artikel.
Men det visar också på magnituden i frågeställningen. Väldigt få, speciellt ur den tjattrande klassen i Sverige, vill lyfta på det här locket då alltför många fingrar har varit doppade i den kommunistiska syltburken. Och så lever det givetvis kvar en del nyttiga idioterna i mörka vrår här och där.
Tack för en angelägen artikel!
#32 Kenneth Levin,
Förlåt jag ser nu att Nazismen och Fascismen förordar en så liten och svag stat som möjligt och därmed är liberal.
Den liberala journalisten Benito Mussolini startade fascismen.
NationalSocialismens namn var egentligen NationalLiberalismen......
Leopold.
Svälten i Ukraina och sammanbrottet i Kina kanske inte var planerade, men väl skapade av kommunismen i kommunismens namn.
På den vägen är det i de få länder som inte lärt sig!
Ond eller inkompetent? Inget jag vill hylla i alla fall!
#41. Svälten var inte heller skapad utan berodde på dåliga skördar och rikemansböndernas sabotage.
#42Leopold du tror antagligen att NordKoreas skördar årligen blir saboterad med.
Det är väl grunden att NordKorea måste låta ALLA i befolkningen tvångsarbeta med matproduktion två månader per år.
De har ju fortfarande alltid så otur med vädret och på toppen alla dessa sabotage med.
Vad har Nordkorea med det här att göra?
Det går faktiskt att hålla flera saker i minnet samtidigt. Utomordentligt få förnekar utrensningarna under stalintiden. Den drabbade inte minst ryska kommunister. Samtidigt var den socialistiska Sovjetunionens insatser mot nazibarbariet helt avgörande för våra liv i fred och frihet. Vi har den borgerliga skräcken för oktoberrevolutionen att tacka för demokratiska reformer som allmän och lika rösträtt och ett anständigt socialförsäkringssystem. Det är ingen tillfällighet att sådana reformer genomfördes i många europeiska länder mellan 1918 och 1925.
Många kolonialt förslavade länder kunde slå sig fria tack vare de tidigare socialistländernas stöd. ANC och Sydafrika är ett exempel så gott som något.
Det blir fel om man försöker göra film eller romandramaturgi av historien. Då blir världen uppdelad i goda och onda. Hjältar och skurkar. Historien, världen och verkligheten är betydligt mer komplex än så.
#42 Varför samarbetade inte rikemansbönderna med Stalin?
En totalitär regim tar på sig ett totalt ansvar!
Kommunismen är en totalitär lära som visats ha brister.
Det gör kommunister till ansvariga.
Men som sagt vi har en del att rota i i kommunismens röda dunkel.
#46. De slaktade sin boskap i protest mot kollektiviseringen och bidrog därmed till svälten.
#46 Kanske därför Stalin skickade dem och många andra som inte samarbetade eller påstods inte vilja samarbeta till arbetsläger/utrotningsläger?
Trevlig regim?
Det finns åtskilligt i det borgerliga dunklet också. Västvärlden stod och tittade på när fascisterna hade träningsläger i Spanien mellan åren 1936 och 1939. Det kostade spanjorerna 40 år av fascistik diktatur. När sedan västländerna genom Chamberlain skänkte bort Tjeckoslovakien till Hitler var allt dukat och klart. Genom västländernas försorg.
Ja du, "Leopold". Kanske skulle du uppskatta att av Lenin benämnas som en av de nyttiga idioterna - det är nämligen densamme som myntade uttrycket. De du benämner "rikemansbönder" antar jag du avser kulakerna. Låt oss säga så här att til syvende og sist översteg antalet med nackskott avrättade kulaker mångfalt antalet rikemansbönder. Men i den stalinistiska terrorn brydde man sig inte särskilt om bokföring och statistik. Tilläggas bör att även i den sovjetiska ledningen ingick ett scenario med nazitysk seger vilket inte var så konstigt åren 1939 till -42. Som tur är blev det inte så.
Därutöver bör man väl kunna hålla terror som terror utan att relativisera den. De som blev "brända av solen" i Sovjetunionen drabbades lika mycket som de som utrotades av nazismens galenskaper. Och de överlevande kanske orkar gråta.
#50. Ett obegripligt svammel. Ja, jag menar kulakerna och det är ett faktum att de slaktade sin boskap och därigenom bidrog till svälten. Svälten var vare sig planerad eller medveten vilket nu är fullständigt klarlagt genom att nya källor kommit i dagen och som sagt de som tidigare förfäktat tesen om en avsiktlig svält har fått ge sig.
Det bästa sättet att förklara Stalin-epoken är att citera titeln på en låt av Weird Al Yankovich: "Everything You Know Is Wrong".
#31. Ett exempel på "fingrar i syltburken" är det gratulationsbrev, som ett antal svenskar skickade till Högsta Sovjet år 1977, i samband med 60-års"firandet" av den ryska revolutionen. Och allt gott(!), som hade följt därpå. Möjligen kompletterades glädjeyttringarna med en förhoppning om "god fortsättning"!
Och det var inte vilka svensson-svenskar som helst, som på detta osmakliga sätt fjäskade för den seglivade stalinistiska förtryckarregimen, utan höga företrädare för vårt f.d. "statsbärande parti", kulturen, rättsväsendet, etc.
Sylt-kladdet går inte att tvätta bort!
Du Per KQ..
Alltså det du skrev i början; "Nazisterna gick inte in och började jobba som journalister och politiker i viktiga positioner i staten efter nazismen kollaps"..
Hur tusan vet du vilka nazister som senare hamnade eller inte hamnade på olika positioner på olika håll i världens samhällen?
Absolut inte ett jota, uppenbarligen, vilket därför gjorde ditt uttalande otroligt ogenomtänkt.
Tror du alla som hade partibok och de som skolades i Hitler Jugend, liksom plötsligt gick upp i rök ett visst datum, eller..??
Bara, t.ex, i USA efter krigsslutet, hamnade många "f.d" nazister på höga positioner. Werner Von Braun, t.ex..(En person som blundade när hans V-1 och V-2 raketer byggdes av slavarbetare som fick slita tills de föll ned döda)..
Och hur många som haft partibok och som därefter, både själva och genom deras avkommor, sedan fortsatte i lönndom tro på nazismen, vet ju ingen.
För övrigt förordar nazismen och fascismen ingen liten stat mer än på pappret och som ren propaganda, om du skärskådar dom.. Så jag är ledsen..Alla förtryckarregimer oavsett påstådd politisk bas, kräver en extremt stark stat för att inte falla samman.
Detsamma skulle hända även i en nattväktarstat efter ett tag när folk börjat ruttna på eländet och faktiskt kräva riktig frihet, trygghet och gemenskap med sina medmänniskor, utan kränkningar och förtryck från med tiden allt girigare och mer maktkorrumperade nattväktaranhängare.
Surt, eller hur..?! Men människan är som hon är.
Och ett bra bevis på detta är Ron Jones experiment "The Third Wave" från 1967.
Det finns faktiskt bara en enda ideologi genom tiderna som fungerat för allas bästa, och det är den fria liberala demokratiska socialismen. Allt annat är bara "plågsamma djurförsök"..
Läser Leopold och inser att artikeln tar upp ett angeläget ärende.
Vi måste göra upp med kommunismen!
På samma sätt som Nazismen var/är det totalitära regimer som gillades av ett flertal på bekostnad av enskilda människors öden.
Enskilda människor som drabbades på olika sätt .
Måtte det aldrig upprepas!
#32 Kenneth Levin
Har inte Socialdemokraterna varit antimarxistiska menar du? Marxister har alltid varit revolutionära kommunister som har haft konkurrens från Socialdemokrater, Nazister och Fascister. Socialister eller förespråkare av en stark centralmakt är de alla. Motkraften har varit liberalismen. Koncervatismen har varit mer ambivalent till några av rörelserna.
Kommentarsfältet är stängt på denna artikel.