KDU är inget trovärdigt språkrör för HBTQ-rörelsen

KDU säger sig iaf vara emot den odemokratiska statsfeminismen som förhärligar ett kön, och skuldbelägger det andra. Medan du inte svarat tidigare på vad vi skall göra åt de ständiga påhoppen på "den vite heterosexuelle västerländska mannen". Inkl från s.k. "queerfeminister", vilket jag länkat om i din förra artikel.

Magnus Kolsjö.
Joakim Steneberg

Kollade dina debattkommentarer som du hänvisar till.

Du länkar till en vänsterextrem grupp som arrangerar "Heterohatets dag". En vidrig grupp med ett vidrigt budskap tycker jag som liberal HBT-engagerad. Men tror du på allvar att de är representativa för queerfeminism? Det är ungefär lika analys som att hävda Brevik är representativ för nationalister och konservativa.

Vill du känna till vad queerfeminism handlar om googla Petra Österberg.

Från en av dina tidigare kommentarer.

"Kan man få ett svar från dig om queerfeminismen, vilken liksom i stort sett annan feminism men än värre. onyanserat och ibland med hat (som en del annan feminism) atackerar "vita västerländska heterosexuella ("vanliga") män som KÖN!
Räknas inte vi in som en del av den sexeulla medmänskligheten? Bara för att vi är flest (ev. tillsammans med våra systrar), generellt förvanskat till "normen"?
Kommentar?"

Jag som är liberal håller helt med dig. Många feminister är fruktansvärt onyanserade. Dock hävdar jag bestämt att vi har patriarkala strukturer 99 % av VD:ar i svenska börsbolag är män och alla 6 av 7 partiordförande i riksdagspartierna (förutom mp som har språkrör av vardera könet) är män.

Men läs på om queerfeminism så skulle du få veta att den kritik du riktar mot statsfemismen-radikalfeminismen ofta delas av dem. En viktig konflikt bland feminister är synen på prostution och pornografi där radikalfeminister-statsfeminister hävdar att det där är kvinnoförtryck och bör motverkas. Queerfeminister invänder då, med rätta, att analysen är heteronormativ, den bortser från att delar av porren och prostitution riktar sig till bögar. Den kritiserar också stats-radikalfeministerna för att försöka förvandla prostituerade män och kvinnor som bara offer utan egen vilja medan sexköpare betraktas som "onda" utan några nyanser. Queerfeminister argumenterar sällan FÖR prostitution, däremot att sexköpslagen är en moralistisk lag som också riskerar förvärra situationen för sexsäljare. RFSL, som organiserar homosexuella, bisexuella, transpersoner, queer, vill för övrigt avskaffa sexköpslagen som en av få föreningar i Sverige,

Queerfeminister är också ofta kritiska mot stats-radikalfeministernas slogan "mäns våld mot kvinnor". Även det är heteronormativt eftersom det utgår från att alla par där misshandel äger rum är olikkönade. Men våld förekommer också bland samkönade par, enligt forskning är det lika vanligt bland lesbiska par som bögpar vilket avslöjar att tesen om att våld i nära relationer bara handlar om patriarkala strukturer är fel. Våld i nära relationer förekommer även av kvinnor mot män precis som av män mot kvinnor.

Queerfeminister problematiserar också när radikal-statsfeminister ofta är fixerade vid bara två kön, män som är "förövare" och kvinnor som "offer". Även om det är det vanligaste inom de flesta områden finns det också transpersoner, människor som varken identifierar sig som män eller kvinnor, eller både och, eller kraftigt avvviker från sitt biologiska kön. Den gruppen osynliggörs ofta av radikal-statsfeministerna.

Jag kallar mig inte feminist främst för att det senaste åren ofta kopplats ihop med tokvänstermänniskor och gruppfixerade människor. Men bland olika typer av feminism är queerfeminism den som är sympatisk.

Förra kommentaren var riktad till Joakim Steneberg. Magnus Kolsjös namn skulle inte kommit med först i kommentaren.

Petra Östergren, inte Österberg, ska det vara som är en bra representant för svensk queerfeminism. .

http://sv.wikipedia.org/wiki/Petra_%C3%96stergren

Bengt Held, tack för svar, det låter väldigt bra det där, medges. Om partnervåld och sexköpslag, absolut! Men har aldrig hört de åsikterna från det hållet. Frågan är vem som är "äkta queerfeminist", Petra Österberg eller gruppen i Gbg?
Dessutom, byt då ut queerfeminist, och kalla det för queerhumanist, annars blir det ALDRIG trovärdigt med facit på hand över feminismens härjningar! ALDRIG! Feminist syftar på ett kön, alltid!
Sedan gör du samma fel som Kolsjö. De flesta män är varken direktörer, partiledare eller kriminella för den delen.
"Patriarkat" är alltså ett felaktigt begrepp, de flesta vanliga män har inte mer makt än kvinnor, snarare mindre i familjen, vid skilsmässa osv.
Däremot är det mestadels män som har hand om de tyngsta, skitigaste, kallaste och farligaste jobben, nu och i framtiden. "Patriarkat"?
Att vi har en liten grupp män i ledningen beror på ett eftersläpande (kan blir kvar) könsrollsamhälle, kvinnligt ointresse och annat. Men idag är 62% kvinnor på högskolor, inte bra.
Det var mannens dynamik och förmåga OCH plikt, samt kvinnans krav, obs, (uppbunden av barnen), att bygga upp samhället tekniskt, politiskt osv. Inte utan många misstag, medges, genom en lite grupp hänsynslösa män, Men också positivt genom de manliga genierna, hjärnforskning visar på könskillnader där.
Idag har vi ett politikt matriarkat, (inte minst genom fjäskiga manliga partiledare!) en statsfeminism som använder manne för att smutskasta, dirkriminera, beljuga och förlöjliga. På gränsen till könsfascism. Och som skiter totalt och odemokratiskt i manlig problematik!
Feminism, queer eller ej, aldrig hos mig!
Och Doris Lessing om feminister: "Hemska förfäliga människor!"

Blev lite slarvigt på slutet, så här:
Idag har vi ett politiskt matriarkat, (inte minst genom fjäskiga manliga partiledare!) en statsfeminism som använder mannen för att smutskasta, diskriminera, beljuga och förlöjliga. På gränsen till könsfascism. Och som skiter totalt och odemokratiskt i manlig problematik!
Feminism, queer eller ej, aldrig hos mig!
Och Doris Lessing om feminister (intervju i TV4 inför Nobelpriset!).
"Hemska förfärliga människor!"
Tack Doris, och andra medvetna kvinnor som insett, medan mannen, genom manliga journalister och manliga politiker "patriarkatet", jaså? (och delvis direktörer) håller på att avskaffa manlig rösträtt!

Joakim

"Bengt Held, tack för svar, det låter väldigt bra det där, medges. Om partnervåld och sexköpslag, absolut! Men har aldrig hört de åsikterna från det hållet."

Det kan ju bero på att queerfeminister inte är lika starka i Sverige som i USA, Tyskland och flera andra länder. Sverige tillsammans med Norge är kanske de länder i världen där radikalfeminister oftast blivit steretypen för feminist. De som är queerfeminister här ifrågasätts också här i Sverige av andra feminister, att de inte är "riktiga feminister" etc så många har inte samma mod som Petra Östergren att ta debatten offentligt.

"Frågan är vem som är "äkta queerfeminist", Petra Österberg eller gruppen i Gbg?"

Frågan är vad som är "äkta konservatism" Göran Hägglund- Jimmie Åkesson eller Brevik och nazister. Vad tror du?

"Dessutom, byt då ut queerfeminist, och kalla det för queerhumanist, annars blir det ALDRIG trovärdigt med facit på hand över feminismens härjningar! ALDRIG! Feminist syftar på ett kön, alltid!"

Ja, feminism syftar på kön givetvis. Ingen hävdar att feminism löser alla problem från miljöförstöring till rasism. Problemet med många feminister tycker jag dock är att de inte erkänner att även män är missgynnade inom några områden, bla föräldraskap och när straff ska utdömas i domstolar för samma typ av brott. Båda de sakerna har dock egentligen också en orsak i patriarkala strukturer där kvinnor betraktas som barn (när de begår brott) och att män inte ska vara hemma med sina barn.

"Sedan gör du samma fel som Kolsjö. De flesta män är varken direktörer, partiledare eller kriminella för den delen.
"Patriarkat" är alltså ett felaktigt begrepp, de flesta vanliga män har inte mer makt än kvinnor, snarare mindre i familjen, vid skilsmässa osv."

Det är du som gör fel i din kritik både av Magnus Kolsjö och mig, bara för att vi inte kommenterar precis allt du vill kommentera, notera båda Newsmillartiklarna handlar om Stockholm Pride främst, så betyder det inte att vi inte känner till eller inte är intresserade av annat.

Det är mycket annat jag skulle kunna kommentera om det här men

1, Jag har redan ägnat mycket tid åt att skriva ihop det här. Jag som andra har annat för mig. Har dock tagit dig på allvar Joakim genom att bemöta dig.

2. Ämnet för den här debattartikeln är Stockholm Pride, inte statsfeminism.

Delar du mina åsikter Joakim om att samkönade par ska ha samma rätt att få ingå äktenskap, adoptera och (för lesbiska) bli inseminerade vid kliniker? Alltså de lagar som Sverige har idag och som stöds av alla riksdagspartier förutom Kristdemokraterna och Sverigedemokraterna.

Delar du mina åsikter Joakim om att det är rätt att riksdagen ska avskaffa tvångssteriliseringar av transsexuella och låta dem spara könsceller (sperma respektive äggceller) för att efter "könsbytesoperationen" kunna bli biologiska föräldrar? Och att vuxna, och barn 12-17 år med vårdnadshavares godkännande ska kunna välja namn typiskt för motsatta könet? Något som gäller idag eftersom domstolspraxis.

Då kan du och jag Joakim enas om att vara båda queerhumanister. :-)

Den generella HBTQ-personen är inget trovärdigt språkrör för HBTQ-rörelsen.
.
Är det inte ganska själv-måligt att påstå att en kristdemokrats vurmande för HBTQ är undermåligt med tanke på poängen med KD.
.
Hej, jag är kristen, men skiter i alla kristna ideal som tillhör just denna här organisation. Det är helt ok för dom flesta organisationer i just Sverige, men det finns inget lagligt krav att dom ska godkänna dig som medlem.
.
Första och andra året jobbade både pride och media för pride, nu är det skitsamma eftersom det uppenbarligen bara är skit som jobbar för pride.

Dd Leone

"Hej, jag är kristen, men skiter i alla kristna ideal som tillhör just denna här organisation."

Kräver du att kd också ska bli socialister? Jesus i Bibeln kommenterar att "det är lättare för en kamel att komma igenom ett nålsöga än för en rik att komma till himmelen".

Om du är kristna (vilket jag tror, varför skulle du annars bry dig om hur kd förhåller sig till kristen teologi) gissar jag att du sålt alla dina ägodelar Dd Leone och skänkt dem till de fattiga. Eller hur?

Uppsala Pride i maj 2012: LUF, får inte vara med eftersom de enligt arrangören inte delar Uppsala Prides antikapitalism. Debatt mellan Anna Brittesland, arrangör Uppsala Pride och Tove Henriksson, LUF Uppsala.
LUF: Bildade eget Pridetåg under mottot "Pride för alla"!, Där bl a även MP och C deltog .

Den antikapitalistiska rörelsen är inte en trovärdig representant för HBTQ-rörelsen!

Men som Annika Hamrud är inne på: U-a Pride är ingen "riktig" Pride utan mera anv begreppet för att få kapital (bidrag): http://www.newsmill.se/node/44982