Bildt måste våga tala klarspråk med Turkiets president

Tala klarspråk med en islamist? Jag kommer väl ihåg hans ord: ”Minareterna är våra bajonetter, moskéerna våra baracker, de troende våra soldater.”, fast med riksdagens agerande så håller de väl med han och samarbetar på alla punkter.

Hej Tor och tack för din kommentar. Jag vet inte om Abdullah Gul ska kallas för islamist och vet inte vad du menar med det så jag lämnat det. Vad gäller citatet som Erdogan säger stämde och det är från en en gammal poesi från 1912 som han läste offentligt. För det fick han 10 fängelse. Mer om det finns att läsa på denna artikel som handlar om honom innan han kom till makten. http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/2270642.stm

Om man anser att en olaglig demonstration men molotof cocktails och annat våld mot polisen är fredlig demonstration,så är man varken MR eller demokratikämpe utan en terroristkramare vilket är ynkligaste formen av terrorist.

TmT, om en myndighet inte ger tillstånd för en grupp männsiskor som vill demonstrera/manifestera för en rättvisare rättegång för vissa fångar, så ser jag det som civil olydnad, om de ändå väljer att demonstrera, än att kalla det för olaglig. Allt annat du påstår får du gärna presentera med källor innan du kommer med dessa anklagelser, om du vill föra någon form av diskussion med mig.

Isak: Bildt vill bara åt Turkarnas pengar, något annat har aldrig intresserat oljebaronen. Marrrrknaden, marrrrknaden! Det ärrrr brrrrra för Sverrrrrige!

Jag har märkt att i alla artikel av den här typen finns inte svenskar med. De bryr sig inte - och det är alldeles rätt. Sverige måste göra vad som är bäst för Svenska näringsliv och för de som bor här. Period.

Jag ville kolla för källan för Rapporten som du hänvisar till när du pratar om "en fredlig demonstration i östra delen av Turkiet som slutade med övervåld från polisen"

Det fanns där inget rapport, bara blogg. Tror du att blogg är ett seriös källa?

Yttrandefrihet är bristfällig. Och som du alldeles rätt märkte slår den mot folket oavsett nationalitet. Tyvärr fösröker PKK och separatister att representera det som "förtryck mot minoriteter", vilket är helt fel.
Däremot befinner sig Turkiet på rätt väg mot bredare demokratisering. Och det är Turkiets befolkning som ska förbättra situationen, inte Carl Bildt.

När det gäller kampen mot PKK - här har Turkiet helt rätt ett stöd från hela världen. Och inte bara moraliskt, utan också i form av internationella lagar.

När det gäller "förtryck mot kristna" - jag håller inte med, kristna är inte förtryckta i Turkiet och de har aldrig varit. Men jag är ointresserad av det här ämne och jag tänker inte diskutera.

Tack för en mycket bra artikel

Till emma n

"Sverige måste göra vad som är bäst för Svenska näringsliv och för de som bor här. Period ."

Så det är okej att stödja företag som indirekt deltar i folkmord (i afrika) för att bnp ska öka i Sverige? Du säger inte samma sak till Sverige och svenskarna beträffande att den svenska militären deltar i strider i Afghanistan. Eller skickar JAS-plan till Lybien. Eller jagar pirater utanför Somalien...

Och när du säger att kristna inte är eller har varit förtryckta i Turkiet dumförklarar du dig själv. Den turkiska staten konfiskerade nämligen en stor landareal från S:t Gabriel klostret i sydöstra Turkiet för några veckor sedan. Det var mark som klostret ägde innan ens Osman föddes och som klostret har beskattat i över tusen år, vilket det även fanns papper på från 1923. Och vill du prata historia kan vi prata folkmord och livegenskap beträffande förtryck mot kristna.

#8, du verkar vara en av dem som känner sig smartare genom att "dumförklara" andra . Obehagligt intryck.

Innan du lägger dig i ngn debatt läs gärna om ämnet: Turkiet har inga pirater utanför Somali, deltar inte i Afganistan el Lybien och deltar inte i folkmord i Afrika. Och Sverige gör inget av detta för att öka BNP.

Däremot kan Sverige följa i Tysklands fotspår , d.v.s. öka handel med länder utanför EU (tex med Turkiet, Kina), för att det visade sig att Tysklands handel med Ryssland och Kina blev huvudanledning till att Tyskland blev EUs största och starkaste ekonomi.

När det gäller klostret du pratade om - om Turkiska staten konfiskerade det då hade de säkert rätt. För att den återlämnade en del av byggnader till kristna. Här är utdrag från rapporten som artikeln hänvisar till:

"den reformerade lagen om stiftelser från augusti 2011... har givit religiösa samfund, inte minst de grekisk-ortodoxa, armenisk-ortodoxa och syrisk-ortodoxa kyrkorna, möjlighet att återfå äganderätten till historiska byggnader. Som ett resultat av detta har ett antal egendomar, däribland Galata-skolan i Istanbul, överlämnats".

Allt detta - vem ägde och vad - är ointressant. Allt hörde till aporna förut. Med din logik måste mänskligheten att ge allt till aporna och försvinna :)

#9

"du verkar vara en av dem som känner sig smartare genom att 'dumförklara' andra . Obehagligt intryck."

Obehaget av mitt intryck på dig är milt i förhållande till faran av dina åsikter. Och jag frångår i alla fall inte förnuft och fakta.

Du har missuppfattat poängen med mina ståndpunkter. Och jag citerar dig igen

"Jag har märkt att i alla artikel av den här typen finns inte svenskar med. De bryr sig inte - och det är alldeles rätt. Sverige måste göra vad som är bäst för Svenska näringsliv och för de som bor här. Period."

Återigen, varför resonerar du inte så gällande Sveriges åtaganden i övriga världen. Sverige agerer i Afghanistan, utanför Somalia och deltog i Libyeninsatsen. Detta är inte svenska angelägenheter, men likt förbannat är vi där och gör en insats för MR, demokrati och frihet. Varför ska Sverige sluta tänka på mänskliga rättigheter när det gäller Turkiet? Har Turkiet carte blanche gentemot mänskliga rättigheter? Det är hyckleri att stryka Turkiet medhårs samtidigt som man blundar för deras tysta förtryck av kristna.

Hur du än vrider och vänder på det har den turkiska staten via en domstolsprocess där Turkiet har stämt S:t Gabrielklostret med innebörden att avyttra markegendom till den Turkiska staten angripit ett kristet samfund. Aldrig någonsin har detta skett mot en moské i denna omfattning. Och om någon kristen någonsin har fått egendom tillbaka av Turkiet är det en droppe i havet för vad turkarna har stulit från de kristna i landet.

"Vem ägde och vad" är högintressant, annars skulle Turkiet aldrig processa mot ett kloster Och om det inte vore högintressant, skulle jag gärna vilja att turkarna ger tillbaka allt de har stulit från de kristna. Turkiet har inte gjort upp med sitt förflutna och kan aldrig fly från det. Apor in absurdum eller inte.

@#2 Isak Betsimon, 2012-07-19, 22:14
Tack för informationen och för att du för dialog jag visste inte att han blev fängslad för kommentarerna eller att det var ett citat. Är dock oroad över utvecklingen som pekar på en radikalisering i Turkiet och i flera muslimska länder i området samt muslimer bosatta i väst. I Turkiets fall så hade militären hållit tillbaka religion med för att ha en sekulär stat likt Shahens Iran vilket skapade en motreaktion det behöver inte bli en våldsam revolt utan genom val som skett i Tunisien och Egypten,

Det bästa Bildt kunde meddela är att Turkiet inte är välkommen som medlem i EU. Ett Europa med Turkiet går mot en säker katastrof. Somtur är är det så illa med demokrtion och ekonomini EU nu att det som tur ärnog aldrigblir av.

Om det finns något att lära av BRICK länderna ifråga om utrikes relationer så är det att det är en mycket bra ide att vara allas vän när det gäller utrikespolitiken.

I övrigt så bör man vara försiktig med Turkiet för ögonblicket, medlemskapet i EU verkar ligga i malpåse och Turkiet agerar stormakt på ett sätt som inte hade funkat i Europa.

Bildt skämmer som vanligt ut sig.
Kommer Bildt kräva av Gul att Turkiet omedelbart ska upphöra med sin ockupation av norra Cypern?
Kommer Bildt kräva att Turkiet omedelbart släpper alla olagligt fängslade journalister och politiska motståndare?

Jag tror inte Bildt kommer göra det. Islamisterna, ockupanterna och förtryckarna i Ankara har alltid varit Bildts gulleponkar.
Vidrigt.

Ursäka för mina sena svar men här kommer dem:

emma n,
Det faller väl också att en investerare att ha stabilitet i området där intresset finns, oavsett sin ställningstagande för MR frågor? Sånt kommer det aldrig att råda om olika grupper förtrycks i olika grader.

Nej, jag stödjer inte PKK och är emot deras form av väpnad kamp.

Michel Ankido Hanna har dessutom svarat på vissa av dina kommentarer och jag behöver inte repetera det som han har skrivit.