Tacka de döda gamla överklassgubbarna

Bra skrivet men jag grät lite inombords över att du inte nämnde Hayek och Mises... Det smärtar eftersom jag vet att det finns ett gott skäl till det.

Enligt min uppfattning är de flesta mufare totala socialister av den absolut värsta sorten. Inte bara är de socialister, de är snåla, ogina och jävliga socialister också.
Många mufare har helt enkelt inte förstått vad frihet är och varför frihandel är bra och skatter dåliga. Istället är mufaren mot skatt av det enkla skälet att han/hon inte vill betala. Mufaren präglas av en mentalitet som går ut på att den här politiken är bra för att den gynnar mig och jag skiter i alla andra, det är jag stolt över för det är coolt, det såg jag i filmen Wall Street. Skattesänkningar verkar mest attraktivt för att "någon annan" inte ska få sitta och lata sig medan mufaren jobbar, snarare än att skattesänkningen ger positiva samhällsekonomiska effekter vilket är äkta sossementalitet. Obehagligt många älskar Donald Trump också bara för att han är ett sånt svin och har svinat till sig pengar. Det är coolt att skaffa mäktiga vänner, klia på ryggen och bli kliad tillbaka av staten. Det finns en beundran inför rika och mäktiga människor, oavsett var de fick sin rikedom och sin makt ifrån.

Därför är jag inte med i MUF och kommer inte att rösta på moderaterna trots att jag delar en del av deras åsikter.

Tyvärr kan jag inte säga annat om KDU, ni är moraliserande kappvändare och står varken upp för den lilla människan eller frihet. Kolla bara på Aron Modigs rabiata motstånd mot alla kemiska och biokemiska föreningar som i denna givna stund har klassats som narkotika av den förmodat allsmäktiga, allseende och allvetande staten. I KDUs värld är vissa friheter bra, andra är dåliga. Ni är lika principlösa som MUF.

Detta är givetvis breda generaliseringar men det är min erfarenhetsbaserade uppfattning.

Väl talat! Ungmoderater som skryter om sin brist på bildning är skräckinjagande. Det är nästan så jag önskar att KD inte åkte ur riksdagen 2014. Moderpartiet borde lyssna på KDU.

Har MUF:arna överhuvudtaget läst "de gamla överklassgubbarna"? Jag tror inte det.

#1 Kristian Grönqvist, 2012-01-19

Vad är det för vekt defaitistiskt prat? Alldeles bortsett från hur malplacerad din kommentar är i förhållande till den klokt skrivna artikeln, samt det faktum att du inte är en död gubbe och således inte heller tillhör den anklagade gruppen, så är du likväl ute och cyklar. Bibeln utdaterad? Jesus var en inspiration för Gandhi, en man som fick saker gjorda. Men som död gubbe är kanske även Gandhi en ointressant relik på historiens skräphög? Författaren J.M. Coetzee skrev att det finns inga nya historier, utan bara nya sätt att berätta dessa på: en värdefull insikt.

Jag har långt kvar till gubbåldern men kan säga att jag har fått ut så oändligt mycket mer av döda gamla gubbar som Sun Tzu, Miyamoto Musashi, Michel de Montaigne, Francis Bacon (och gamla gummor som Selma Lagerlöf och Rosa Luxemburg) än aldrig så aktuella "framtidsformare". Inte för att det inte finns briljanta samtidstänkare utan för att dessa inte står i motsatsförhållande till de döda.

Om man vill förkasta döda gubbars kunskap så står det var och en fritt. Men att inte alls ta del av den innan man förkastar den är höjden av idioti. Vad man ska kalla att applådera den sortens förkastande överlåter jag åt dig att fundera ut.

(Beklagar den tillspetsade tonen, men vissa saker ska sägas i eld.)

MEr idiologi behöver man o bättre sätt att argumentera grundat i ideologi behöver samtliga partierna! Men idoldyrkan av gammla avlidna människor kan man kanske va utan..

Troligtvis kompliterar vissa gammla avlidna tänkare varandra och deras idiologier..

Att säga att man ska ignorera historia, eller att historia inte är viktigt, är som att blunda för hur resten av världen ser ut. Kunskap om världen - både spatial och temporal - ger Perspektiv!

Alternativet till denna kunskap är att tro att det vi råkar tycka och göra just här och precis nu är det rätta. En oerhört naiv syn. Jag saknar ett konservativt parti i det här landet, Sd eller Kd intresserar mig inte.

Kristian,
"Det är ingen som imponeras av en musikkritiker, den enda som kan imponera är musikern."

Lite självmål tycker jag. Din främsta insats tycks vara att kritisera historisk visdom.
Vi kan nog lära oss ett och annat av forntida tänkare anser jag.

Men vi kanske ska göra som den gamle kejsaren Qin Shihuang, en annan gammal gubbe ;), och bränna alla historiska "böcker", för dom har ju tydligen inget att lära oss moderna människor nu besitter den fulländade kunskapen.
(Obs ironi)

Visst ska man grubbla, historielöshet är det värsta som kan drabba framtiden.

Men hur sker egentligen kopplingen författare och filosofer - överklass??

I de flesta fall tillhör de stora tänkarna - såväl levande som döda, såväl gubbar som gummor - snarare ett slags kulturell medelklass. De har inte varken pengar eller bakgrund, ibland det senare, men inte alltid det heller. De har bara det de skapar i nuet, sitt budskap och sina tankar och sin kraft att påverka.

Intressant att KDU av alla plötsligt lyfter fram vikten av dessa människor. Det är ju just sådana som, i alla fall om de lever, har avfärdats av er partiledare som "kulturelit" som inte ska lägga sig i vad "verklighetens folk" sysslar med.

Men du har förstås helt rätt Andreas. Dessa människor som väljer kultur, filosofi och annat flum är extremt viktiga. De är med och skapar verkligheten för alla och är vägen in i framtiden.

#13: du har helt rätt. Döda överklassgubbar dog efter att de rökt för mycket cigarr, druckit för mycket punsch och piskat hälsan ur underbetalas arbetare, alternativt fått en hjärtinfarkt när deras blåa blod inte kunnat användas för att betala underhållskostnden för familjegodset.

De flesta tänkare var inte konservativa och de var inte överklass. Detta fattar inte de konservativa och nyliberala. De har exempelvis inte fattat att Adam Smith var en av historiens första förespråkare för välfärdsstaten där man tar ansvar för de som är svaga i samhället, för de läser bara citat från Wikipedia som passar.

Ja, man kan undra vilka som är Verklighetens folk?

#7 Kristian Grönqvist, 2012-01-20

Du skriver om "Gamla gubbars beslut", "konstruktiv handlingsplan", "det enda man blir imponerad av på riktigt
är handling". Vad inbillar du dig egentligen att den här diskussionen handlar om? Ingen förfäktar att MUF eller andra ungdomsförbund ska vara litterära diskussionsklubbar istället för politiska förbund. Vad frågan handlar om är huruvida det är rimligt att kasta all kunskap, erfarenhet och bildning överbord för att börja smida politik på ruta ett (eller rättare sagt, en okänd ruta). Självklart ska alla som vill och kan kunna delta och ge "obildade" förslag och resonemang, men om ingen står för kunskap och erfarenhet så blir det bara amatörernas afton och ett gigantiskt slöseri med tid och engagemang. Tror du att dagens "musiker" är obildade nollor som från ingenstans spottar ur sig storverk? De allra flesta är och har varit inspirerade och influerade av föregångare, levande eller döda.

Ditt till synes ensidiga fokus på handling får mig att undra om du inte är en anhängare av talesättet (ett citat! Oh noes!): "Att tänka innan man talar är som att torka sig i röven innan man skiter".

Huruvida jag har åstadkommit något imponerande eller ej vet du ingenting om (allt handlar inte om offentlighetens rampljus). Till skillnad från dig har jag dock gott om tid på mig att "leverera". Din underförstådda anklagelse om att om man inget gjort så ska man hålla käften ser jag för övrigt som en bekräftelse på det jag skrev i föregående stycke.

Vad har du själv åstadkommit, Kristian?

#11 Kristian Grönqvist, 2012-01-20

Om vi nu skulle fundera på vad artikelförfattaren egentligen sade i artikeln samt i vilken kontext. Läs igenom den på nytt och fundera ett tag...

Ingen hävdar att vi ska strunta i samtiden till förmån för historien. Ingen hävdar att vi ska kopiera historisk kunskap och erfarenhet rakt av på samtiden. Vad jag vill hävda (och, vågar jag påstå, artikelförfattaren) är att bildning och kunskap är, om inte oumbärligt, så i varje fall oerhört viktigt, som inspiration och grund för reflektion kring samtiden.

#12 Kristian Grönqvist, 2012-01-20

Ditt citat(!) från biskop emeritus Lennart Koskinen säger mer om dagens svenska kristendom än om dina egna teser.

Fräscht Andreas! Hoppas vi får höra och se ner av dig!