Fritidsgårdar kan inte ta hela ansvaret för ungdomar på glid

Människor som gör en tidsresa från 600-talet e.kr till 2012 behöver omprogrammeras för att kunna leva och utvecklas i vårt sekulariserade samhälle , Detta ligger på statens ansvar genom skolan, SFI och vidare special-utbildning, läs (integrationsutbildning) som idag helt enkelt inte existerar. Barn & föräldrar, detta borde vara ett absolut krav för dem alla.

Sören Holdar: Intressant att du beskyller Sven för att beskylla muslimer när han inte ens nämnt dem.

Hur vore det om föräldrarna tog sitt ansvar?

#2 Sören holdar: vad är det du inte håller med om i kommentar #1? Att du inte gillar det som sägs är inget argument i sig.
Att få unga såväl som gamla invandrare att omedelbart vid inresan acceptera våra spelregler är av yttersta vikt om de mångkulturella storstäderna ska vara fungerande samhällen.

Jag efterlyser en diskussion om individens och förälderns ansvar när det gäller gängbildning och kriminalitet. Dessa två aspekter tas sällan upp, trots att de är det absolut viktigaste som finns.

Hördu korpen. Han försöker vara lite subtil, han Sven:
"Människor som gör en tidsresa från 600-talet e.kr".
Den formuleringen har naturligtvis ingen som helst koppling till tidsperioden för framväxten av islam. Host host. Fast förstås kan han avse den judisk-sionistiska konspirationen också, eller regeringen. Ack ja...

Alma, den diskussion du efterlyser är jätteviktig. Såklart har individen som begår ett brott eller väljer att ställa sig utanför samhället av någon annan orsak ett eget ansvar. Samma sak gäller föräldrar till de barn och unga som gör detta på precis samma sätt som de ansvarar för sina egna handlingar.

Däremot så måste vi i den diskussionen först veta om de faktiskt gjort det här valet eller om de blivit utputtade från samhället på grund av diverse orsaker som exempelvis fattigdom eller institutionaliserad rasism. Har de inte gjort valet själva kan de ju inte själva ställas till svars för det - utan då är det ju vi andra runt omkring som misslyckats i vårt samhällsbyggande.

Helt rätt frk Noves! .Att det inte är ett argument i sig att inte gilla det som sägs är en sanning ett flertal kommentatorer skulle behöva ta till sig.
Samt ditt påpekande av behovet av att diskutera "individens och förälderns ansvar när det gäller gängbildning och kriminalitet", och inte bara i de aspekterna vill jag tillägga.
Men att som Sven Ekberg mfl ständigt i allehanda trådar återkomma till att det är invandringens fel (och naturligtvis regerings/riksdags/beslutsfattares) är inte mera sant bara för att det upprepas till leda; därav min inledande kommentar.
Tack för mig.

"Det är inte de unga som inte klarat skolan utan det är skolan som inte klarat dem. Det är inte de unga som har övergett samhället, utan det är vi som samhällets företrädare som till mångt och mycket övergett de unga"

Sverige har länge varit landet "någon annan" Det är alltid någon annas skuld. det är någon annans fel att bilar bränns, ambulanspersonal och nattsköterskor på uppdrag får stenar kastade efter sig, att polis inte vågar sig in i vissa områden, att vissa grupper klarar skolan sämre.
Var är det egna ansvaret, individens eget val talas det sällan om. Missförstå mig rätt, givetvis har vi olika förutsättningar och alla kan inte bli en Zlatan men att alltid skylla på samhället börjar för mig bli löjligt.
Jag förväntas ta personligt ansvar för det jag gör och säger. Det börjar gå upp för mig att det är jag som är "någon annan" att det antagligen är mitt fel att skit händer, den som skiter i skolan eller kastar gatsten är utan skuld, den är någon annans alltså min.

#6 sören holdar,

Det är väl ingen bildad person som kan förneka att majoriteten av mellanösterns befolkning lever under samma förhållanden som för 1400 år sedan oavsett om man är muslim eller icke.

Samma fattigdom nu som då. Samma klantänkande och samma värdegrunder med kvinnoförakt, stening, stympning, hedersmord och fanatiskt religionsutövande. Och inte minst ..en total brist på utvecklade demokratiska samhällssystem .

Den som har alla hönsen hemma kan lätt räkna ut att det blir problem då man plötsligt år 2012 står med två ben i byråkratins och feminismens förlovade paradis.

BoB, jag hänvisar till min förra kommentar med tillägget att såklart har alla ett personligt ansvar, men det är inte så enkelt. Världen är inte svart eller vit. Och framförallt så är det oerhört fel av dig att likställa alla som bor i socialt utsatta områden med de som "skiter i skolan och kastar gatsten".

Och sedan så vill jag också säga att jag skyller inte på någon. Om något så tar jag på mig en stor del av ansvaret själv. Det jag vill med den här artikeln är att visa hur vi kan komma vidare från den situation vi befinner oss i idag. För den tror jag ingen av oss är speciellt förtjust i...

#7 - Ingen i Sverige blir utputtad från samhället pga rasism eller fattigdom. Att så skulle vara fallet borde vara den enda myt som propagandaministeriet har på sin 'tycka rätt'sajt.
Det finns ingen fattigdom i Sverige. Ta det från en som vet. När min familj och jag kom till Sverige som flyktingar fick vi en hyreslägenhet, med bostads- och socialbidrag under den tiden som vi gick i SFI och sökte jobb. Vi fick även pengar till möbler, kläder och husgeråd. Jämfört med hur vi hade det i vårt hemland levde vi i obeskrivlig rikedom och lyx.
Visst är det svårare för en invandrare att bli accepterad på arbetsmarknad och socialt bland svenskar. Men det är SVÅRARE, inte OMÖJLIGT.
Att en invandrare tvingas kämpa hårdare än en infödd svensk är helt normalt och överhuvudtaget ingen ursäkt, men inte ens en förklaring till varför man blir brottsling. De flesta invandrare accepterar detta utan problem och kämpar på varje dag.
Sådan är verkligheten för invandrare i dag. Och det är ingen tvekan om att många invandrare tar vara på denna fantastiska chans de får av Sverige och de generösa svenskarna. Men de som gör upplopp på grund av att de inte gillar maten på förläggningen, de som våldtar kvinnor när de fortfarande bor på förläggning (alltså nästan det första de gör i det nya landet), de som ger sig in på brottets bana - de har ingenting i Sverige att göra. De har förverkat den chans de fått.

Fritidsgårdar, dialogpoliser och annan lyx är en bonus, inte en självklarhet som ska krävas.

Så landhöjningen i Nordingrå är inte muslimernas fel????

För att återgå till ämnet: Det är inte så att orsaken till mycket som händer i tex. Malmö beror på att de som orsakar många problem kommer från ställen vars kulturmönster inte passar så bra här i norden? Mångkulturtanken går väl ut på att ens egna levnadsmönster ska fungera parallellt med våra nordiska. Låter som att montera hjul med olika storlekar på bilen. Blir som lite snett

Svensson Kåreda, vad synd att du inte tog tillfället i akt att även påpeka hur viktigt det är med föräldrarollen. Du känner säkert till professor Per-Olof Wikström. Jag hade för några år sedan förmånen att lyssna till honom och han berättade att barn och ungdomar som fått med sig moralbegreppet hemifrån sällan eller aldrig begår brott. Det här säger jag inte för att skuldbelägga någon, utan helt enkelt för att det förebyggande arbetet är A och O. Det spelar ingen roll vad samhället gör om inte samarbete sker med hemmen, vilket också är en förutsättning för att ge de föräldrar som behöver det hjälp i sin föräldraroll. Det gynnar alla, både familjerna och samhället.

Självklart har fritidsgårdar ingenting med ungdomsproblemen i Malmö att göra. Det handlar om människor i krigstillstånd som är desperata och som exploderar vid minsta motgång.

Kriget har kommit till Sverige genom en migrationspolitik som är konstruerad för att attrahera människor i krig. De får trygghet och försörjning men kan ändå behålla närkontakt med kriget i hemlandet.

Eftersom krigen i Somalia, Irak och Afghanistan osv. kommer att fortsätta under lång tid framöver kommer problemen i Sverige att växa och växa för att till slut bli okontrollerbara.

Det finns bara ett sätt att bromsa färden mot avgrunden och det är att invandringen från krigszonerna stoppas. En varaktig förbättring av läget kan bara uppnås genom genom att kontakterna med krigszonerna skärs av eller genom en storskalig återvandring.

#11 DSK
Det är oerhört fel av dig att påstå att jag likställer alla som bor i utsatta områden med de som skiter i skolan och kastar sten, för det gör jag inte. Hur du kunde få till det begriper jag inte. Däremot som andra påpekat så har man ett ansvar för sin handlingar oavsett i vilket område man bor.

Här är en länk som beskriver hur en typisk förort till en större stad fungerar. I detta fall Hjällbo, 15 minuter med spårvagnen från centralen och med nästan 90% andel utlandsfödda i befolkningen. Gun Holmertz som jobbat i stadsdelen i över 30 år påpekar bl.a. att Hjällbo inte är någon stadsdel utan en flyktingförläggning som går runt med hjälp av bidrag.

Varsågod.
http://www.gp.se/nyheter/ledare/1.676088-serien-om-integration-harda-nyp...

Alma Noyes!

Tack för att det finns invandrare som du. Tyvärr så är ni för få som går ut offentligt och kritiserar, tycker till och ger patrasket en lektion. Gör någon med ett svenskklingande namn detta så flyger rasist och främlingfientlighetsstämpel genom rummet! Jag ger politikerna i 7 klövern, journalister och varenda en människa som röstat på några av 7 klöverns partier skulden till detta. Som man bäddar får man ligga.

Tror du på allvar att skolan är skälet till att det uppkommer organiserad brottslighet? Var finns föräldrarna? Om mina barn blev inblandade i sådant skulle jag ställa till ett himla liv och sedan flytta till en stuga i skogen om så krävdes.

En Sven Ekberg skriver:
"Det är väl ingen bildad person som kan förneka att majoriteten av mellanösterns befolkning lever under samma förhållanden som för 1400 år sedan oavsett om man är muslim eller icke."

Huruvida därmed Sven Ekberg kan anses höra till de bildade och undertecknad som definitivt förnekar att man i mellanöstern nu lever på svensk 600-talsnivå hör till de obildade tror jag läsarna av kommentarsfältet kan avgöra själva. Låt oss hoppas att Sven för sin egen skull om han tex blir sjuk eller behöver hemtjänst accepterar omvårdnad av en person med utländsk bakgrund, annars lär han bli sittande i värk och misär nämligen.
Daniel och Katharina: sansat och bra i mina ögon.
Alma: Precis! På samma sätt som det var svårare för mig när jag bodde i Italien. Språket är nyckeln! Språket språket språket. Och det sociala arvet. MEN. Jag brukar säga att alla med en halvtaskig uppväxt springer inte omkring med bajonett och sticker ner folk de tycker råkar trängas i tunnelbaneuppgången, eller skjuter statsministrar (Obs. Det förra exemplet är juridiskt löst och fastställt, det senare anses vara "polisiärt löst").
Varje människa är ansvarig för sina handlingar. Samhället har att sätta ramarna, stötta - och agera!
Alvin: aldrig vet man ; . . .

Var fjärde pojke går ut skolan utan fullständiga betyg man måste vara bra naiv om man inte inser vilka konsekvenserna blir för ett samhälle som misslyckas så totalt.
Om det varit var fjärde tjej som blivit utslagna så hade media politiker osv drivit debatt och åtgärdat problemet men nu är det ju bara pojkar det handlar om.
Och man ska komma ihåg att tjejer med invandrar bakgrund har bättre betyg än infödda svenska killar det är viktigt att säga till er som talar om det som ett invandrar problem och inte ett könsperspektiv

#21

Har du någon källa på att tjejer med invandrarbakgrund generellt har bättre betyg än svenska killar?

Det är ganska uppenbart att hela världens fritidsgårdar inte hade förbättrat situationen nämnvärt i Malmö. De som tror och hävdar det är rent ut sagt - imbecilla.

#21 - michael lilja: Nej, tjejer med invandrarbakgrund har inte bättre betyg än svenska pojkar. Det är en ren lögn du kommer med.

Man kan ju fråga sig varför det inte satsas mera på jobb och bostäder för ungdomar från politiskt håll. Ungdomsarbetslösheten ligger på mellan 20-25%, samtidigt som många i Malmö är extremt trångbodda. Staden har ju ökat med 50 000 invånare på bara några år utan det byggs någonting att tala om.

Om ungdomarna bara kände att de hade en framtid så skulle mycket av de problem vi nu ser försvinna av sig självt. Situationen kan bara lösas politiskt. Skattesänknigarna och högerpolitiken utarmar vår framtid. Dags för något nytt.

#7 Daniel Svensson Kåreda
En stor del av de som du tror är strukturellt diskriminerade lever bättre än vad du och jag någonsin kommer att göra. Med sina guldsmycken och BMW samt status hos sina familjer och klaner lever de mycket gott.
Det är inte det minsta synd om dem.

#25

Allvar Martin. Du har ju med din röst på vänstern sett till att getton, segregation och "trångboddhet" finns i detta land, att sen Alliansen fortsätter med samma vänsterpolitik som S, V och MP kört detta lands förtroende i botten. Det finns ju bara ett parti kvar som vill få till förändring och det är SD. Det enda partiet som står på invandrarens sida. I över 30 år har 7 klövern styr och ställt i detta land. Vad har vi fått: segregation, hög arbetslöshet, rasism, svenskfientlighet, islamism, extrem hög kriminalitet, våldtäktepedemi, vårdköer, svindyr tandvård mm mm. Tack 7 klövern och dess väljare, ett stort tack.

#27 Invandrarna har varit med och byggt upp Sverige. Sedan tycker jag inte att man kan säga att Alliansen kör vänsterpolitik. Klyftorna ökar. En stor del av befolkningen lämnas därhän, tex sjuka och arbetslösa. Resultatet börjar nu skönjas. Kapitalism tar inte hänsyn till etnicitet.

Ett parti som SD förvärrar bara situationen genom att försöka vända grannar och arbetskamrater mot varandra. Istället borde vi ta kampen för fler jobb, bättre bostäder och en bättre framtid. För alla.

Visserligen med den gamle lektorns kommentar i åtanke "Ett ögonblick mina herrar, jag har ännu några pärlor att kasta" gör jag ändå ett försök. Michael Johnsson et consortes: Denna länk http://www.migrationsinfo.se/
serverar statistik företrädesvis från SCB, som man säkert ändå kan försöka sig på att bestrida om fakta inte passar. Det är ju aldrig lika kul när man vet hur det faktiskt förhåller sig. Hur det förhåller sig med betyg har jag inte hittat men fundera tex över det statistiska faktum som säger "År 2007 var andelen utrikes födda bland samtliga sysselsatta 12 %. Samma år var andelen utrikes födda bland den totala befolkningen 13,4 %. " Eller att den utan jämförelse största gruppen inflyttare till Sverige - efter återvändande Svenskar då - är finnländare .

Finländare förstås, ursäkta.

Varför inte lägga skulden på föräldrarna?
Det är där det börjar.
Socialt inkompatibla föräldrar föder socialt inkompatibla barn!

#19 Marion,

Med den attityd och insikt du visar så kommer din barn med största sannolikhet aldrig att behöva isoleras i en stuga ute i skogen.

Det är barn till föräldrar som inte har den insikten som löper risk att hamna i diverse skit.

#30 - det är ingen som kritiserar ALL invandring.
Väldigt många kritiserar dock den hejdlösa invandringen från länder där en majoritet är analfabeter eller saknar grundskolekompetens. Dessa individer går inte att sätta i arbete från dag 1, läs DN:s serie om den misslyckade invandringen.
Oavsett detta lever dessa människor inte i fattigdom, misär eller utanförskap om de inte själva väljer det. De har alla chanser att lära sig språket, skaffa en utbildning och bli framgångsrika. En del blir det också.
Visst kan man försöka blanda bort korten genom att inkludera finländare, hemvändande svenskar och andra, men genom denna strategi visar man bara att man inte går att ta på allvar.

#29 Martin,
"Invandrarna har varit med och byggt upp Sverige"

Visst har dom det..!! Men vilka är dom invandrarna?

Varje människa med lite historisk kunskap vet att Europas stater under senaste 1000 åren i huvudsak legat inom samma kulturtradition. Invandringen till norden har framförallt kommit från Tyskland, Holland och Belgien. Områden som vi alltsedan folkvandringstiden stått i nära kontakt med.
Detsamma kan sägas om de Baltiska regionerna som under vissa tider t.om stått under Svenskt styre.

Under 1900-talet hade vi även arbetskraftsinvandringar från Grekland & Italien. Även dessa länder integrerade i den kulturella Europeiska väv som redan under senantiken med hjälp av b.la Goter som Theoderik och Franker som Clovis & Karl den store började formas och växa norrut för att slutligen omfatta och binda samman de olika Europeiska folken till en stark kulturell homogenitet. Ett vackert lapptäcke i olika mönster.

Massinvandring från Mellanöstern & Afrika och är däremot en helt ny företeelse i Sverige. Den har helt enkelt aldrig tidigare förekommit. Kulturkrockarna ser vi redan idag över hela landet. Områden där ett rent kaosartade tillstånd råder dit varken Polis eller räddningspersonal vågar sig utan förstärkning. Malmö framstår som ett praktexempel.

Det finns bara en yrkeskategori i Sverige som bär det fulla ansvaret för vad vi ser och har sett växa fram under en längre tid i Sverige och som till råga på allt står mer eller mindre handlingsförlamade, nämligen - ?
Givetvis, Våra politiker!
Som vanligt när något slår fel blir det cover-up med skattepengar och sen flyttar man fokus kvickt som bara den till något annat och vänder och vrider på fakta så man till slut inte vet vad som är fram och bak. Detta är vad politiker på både lokal och regional nivå har lärt sig sen barnsben i SSU, MUF, CUF och allt vad de heter.
Politiker tar ALDRIG fullt ansvar utan kan i de mest prekära situationer möjligtvis erkänna något litet fel men skyller sen ALLTID på andra t.ex. andra politiker, journalister, tjänstemän/kvinnor eller allmännheten, allt går bra bara det helgar saken.
Om man som politiker bestämmer sig för att ta emot ett alltför stort antal människor med enorma behov, utan att , i förväg, kunna inse vilka enorma påfrestningar detta blir på alla instanser och samhällsfunktioner runt om i samhället är höjden av svensk politisk inkompetens och skygglappsmentalitet, man vill, eller har ej förmågan att se vad som krävs.
Tyvärr tror jag helt enkelt att de flesta politiker i vårat, numer vida kända multikultiexperiment Sverige, inte är byxade till att ta in vad helheten kräver i denna fråga, tyvärr och jag skyller definitivt inte på invandrarna, hade jag varit i deras kläder hade jag säkert också försökt komma till Sverige fortare än kvickt.
Svenska politiker, ta ert ansvar NU!

#29 Martin.

Ja fram till för 20 år sen. Nu håller MENA invandraren sänka det alla finnar, jugoslaver, greker, portugiser, italienare och svenskar byggt upp. Jag är uppväxt på ett område där alla av dessa nationaliteter bodde och det fungerade helt utmärkt. Nu måste man vara både blind och döv för att inte se hur illa det är och 7 klövern har haft 30 på sig och misslyckandet är total. Jag pratar ofta med invandrare och alla jag känner undrar hur vi kan bli så j-vla flata och bara ge o ge. Hur vore det att sätta krav. Klarar man inte så kan man åka tillbaka då 95% av invandringen idag är lyxinvandring. En fråga Martin. Hur kan det komma sig att vi idag inte har råd med riktig sjukvård, skola, äldrevård och riktiga pensioner? Om ingen kan motbevisa mig så är det invandringen. Den dag alla papper läggs på bordet(kostnade) och en folkomröstning om invandringen är gjord så har vi ett demokratiskt samhälle. Annars ser jag tyvärr Libanon framför mig om några år.

#35 och #37
Även invandrare utanför Europa bidrar till Sveriges välstånd. Jag läste någonstans att det var just utomeuropeiska invandrare som hade de tyngsta och sämst betalda jobben i landet. Sådana som svenskar tydligen inte vill ha längre. Uppdrag granskning hade ett intressant reportage där man visade hur dessa människor utnyttjas som städare nattetid på exempelvis Mcdonalds. Jag tycker att ni med ert sätt att resonera visar på både okunskap och ointresse för andra människors situation.

När det gäller bristen på pengar till välfärden så är anledningen till det de senaste årens skattesänkningar.

När det gäller situationen i Malmö så är det jobb och bostäder som behövs. Dessutom behövs det troligen en hårdare bevakning av den organiserade brottsligheten och vapeninförseln. Det verkar ju som att vi som gränsstad alltid riskerar att bli en port eller omlastningsplats för ljusskygg verksamhet. Jag tror själv att bron, som fört mycket postivt med sig annars, kan ha spelat in i den senaste tidens utveckling med vapen och annat.

Som exempel då:
"den hejdlösa invandringen från länder där en majoritet är analfabeter eller saknar grundskolekompetens."

1 Den gamle lektorn hade rätt.

2 Det är ingen hejdlös invandring. Den är rätt strikt reglerad.

3 Och Michael, ingen lär klara av att motbevisa dig. Så framför allt: du och Sven mfl. Gå för allt i världen inte in och bläddra i länken med SCB-statistik jag lade in. Fortsätt att killa varandra på ryggen istället, och eftersom ni har rätt får SD egen majoritet 2014. Om inte lär det bero på att valresultatet såväl som folket är manipulerat.

Jobb och bostäder behövs alltid. Men inte för att finansiera inflödet av invandrare utan för att tillgodose behovet hos dem som redan finns i landet. Sverige kan inte ta emot fler utan att kunna erbjuda ett värdigt liv, och det kan man inte i nuläget. Det är djupt rasistiskt och cyniskt att sätta folk i ghetton utan krav på att de någonsin ska klara sig på egen hand.
Och jo, invandringen är hejdlös. När mördare och våldtäktsmän inte utvisas på livstid, när det går att ljuga in sig på landet med falska eller inga papper, då kan man lugnt säga att det råder i praktiken obegränsad och okontrollerad invandring till Sverige.

Martin

Alliansen har totalt sett höjt skatten. Man har helt enkelt lurat arbetaren. Man har sänkt skatten på arbete men det tar man igen på extremt höga elpriser, Co2 skatt och annat. Att McDonalds och Burger King använder/använt kriminella invandrare vars företag utnyttjat andra invandrare. Men det är ju lagen som är helt fel(vänstern har haft makten i många år men inte rättat till problemet, fullt medvetet)att en företagare kan betala ett annat företag 150:- i timmen + moms och inte åka i fängelse!? God tro är ju nu borttaget. Men inte när det gäller denna verksamhet. För ingen normalfuntad människa kan ju tro att man kan köpa tjänster för under 240:-/ timme. Jag är helt övertygad att svenskar och invandrare skulle ta dessa arbeten, men inte till dessa löner. Du svarade inte på mina frågor så jag antar att du inte har något att säga. Sänkta skatter har det inte med att göra då statskassan är rejält på återhämtning, men invandringen håller på att knäcka landet.

#33 Det är deprimerande att inte alla människor flyttar ifrån stadsdelar med hög brottslighet. Om man ändå inte har jobb så spelar det väl ingen roll om man så flyttar till Norrlands inland. Är inte barnens framtid viktigare än så? Jag fattar inte varför alla vill bo i Malmö.

#33 Det är deprimerande att inte alla människor flyttar ifrån stadsdelar med hög brottslighet. Om man ändå inte har jobb så spelar det väl ingen roll om man så flyttar till Norrlands inland. Är inte barnens framtid viktigare än så? Jag fattar inte varför alla vill bo i Malmö.

Nu skall Luciano Astudillo slå i ett stort slag i tomma luften.
Varför är kommentarerna stängda?
Jo i sann DDR-anda.
Och Juholt ber om ursäkt, som vanligt.

Många invandrarförespråkare tror att araber och kurder som kommer till Sverige är tacksamma för att de får komma till vår kultur och det enda som hindrar dem från att integreras är elaka svenskar. Så är det givetvis inte. De flesta invandrargrupper tycker tvärtom att deras kultur är överlägsen den svenska och att det framförallt är vi svenskar som har en hel del att lära av dem. Det är sant att vi kan lära oss mycket av dem och att mångkultur inte måste innebära problem, men min poäng är att det är naivt att tro att man kan släppa in hundratusentals människor från andra kulturer utan att det uppstår djupa värdekonflikter när olika kulturer sedan lever nära inpå varandra.

Jag är optimistisk eftersom jag tror att demokrati och liberalism är så starka idéer att de av egen kraft dominerar olika importerade och hemmaodlade mörkerkrafter.