SD bedriver krig mot feminismen

Mattias Irving verkar vilja hjäpa SD när ha skriver: ”Allra främst gillar de att racka ner på genusvetenskap och så kallade ”radikalfeminister””

Det är rätt i sak men faktum är att häckla de så kallade ”genusforskarna” är det inte bara Sverigedemokrater som gör utan även många andra.
Faktum är att det folkliga stödet för så kallade ”genusvetare” som tex Tiina Rosenberg är svagt vilket bland annat framgår av Feministiskt initiativs valresultat som visat på att det inte ens är särskilt många kvinnor som röstar på dom.
Men inom vissa delar av vänstern dit även Smedjan Seglora hör så verkar man tro att den extremfeminism som genusvetarna brukar stå för har ett starkt folkligt stöd och att man kan plocka poäng gentemot SD genom att påpeka att dom rackat ned på ”genusvetenskap” och så kallade ”genusforskare” men så är knappast är inte fallet .

Jag är mycket glad att SD bedriver krig mot den feminism som drivs i Sverige i dag, och ska göra allt jag kan för att vara dem behjälplig i denna kamp.
Även om jag inte håller med om ändring av abortgränsen så stödjer jag SD-kvinnorna fullt ut när de säger att svenska skattepengar inte ska gå till att finansiera aborter åt all världens kvinnor.
Vilket - något som Mattias Irving verkat missa - är vad den berörda debattartikeln främst handlar om.

Ja inte bara feminister (vare sig de är yttersta eller inte) hackar de på utan på alla kvinnor, inklusive sig själva. Jag har levt på den tiden när vi inte kunde få abort och när min mamma blev anklagad för att ha åstadkommit sitt missfall själv, när hon kom in till Södersjukhuset i Stockholm. Fast hon var gift och ville ha fler barn. Abortlagstiftningen är självklar, men i nyhetstorkans tider så griper yttersta högern efter alla halmstrån.

Orkade uppriktigt sagt inte läsa det som de tre kvinnorna hade åstadkommit. De lever efter en urgammal kvinnoroll, likväl som både sd-männen och kd-männen lever efter en urmodig och lika gammal mansroll.

Men som vanligt är det så att yttersta vänstern och högern kan ta varandra i hand där bak i kulisserna någonstans. De är lika ärkekonservativa bägge riktningarna. Och avgående v-ledaren satt i morse och beklagade sig länge i TV4 över att folk inte förstår deras politik.

Nä människor är klokare än så. Både kvinnors och mäns könsroller har närmat sig varandra under de senaste 40-50 åren. Dock har jag ännu inte sett en enda sopåkare, takläggare, snöplogare, rörmokare eller grävmaskinist här i trakten, som har varit kvinna.

Männen dominerar av tradition dessa yrken och inga kvinnor verkar vara så intresserade av att ta över dem. Men som hände på 70-talet att en kvinna vägrade stiga på en buss, där det satt en kvinnlig chaufför (jo det var utanför DN i Stockholm). Det händer väl inte längre?

Religion och politik är de facto fel och Smedjan Seglora är ett exempel på hur konstiga argumentationerna blir när man vill vinna poäng på just fel tolkningar av samhället. Vem kunde ana att en religiös vänster tankesmedja med idéer som var inaktuella redan på 80 talet ska berätta för oss hur vi ska förhålla oss till frågor om abort och moral.

Det hela blir bisarrt, när denna religiös-vänster tankesmedja, ställer sig för abortförespråkares sidan och med det förlorar dem de få frågor som samhället ger religiösa/ humanistiska plats i debatten med en viss legitimitet.

Seglora är en intresse organisation (religiös-Vänster) som påtvingar samhället idéer, utan en allmän förankring hos medborgarna, så som Genusvetenskap är. Oavsett hur många akademiska titlar "Genusvetenskap"beklär denna disciplinen med, fortfarande är en politisk intresseorganisation och framför allt en politisk tankesmedja betalt av regeringen. En kvarleva av en genompolitisk samhället vi genomlevt i 40 år. Även Seglora är en sådan kvarleva av denna tid.

Feminismen är en rörelse och ingen naturkraft. Sedan håller jag inte med om att SD bedriver krig mot feminismen. Däremot håller jag med om att det finns en oerhörd flathet hos Sveriges "feminister" kring vissa tabubelagda frågor som hederskultur med mera. Där måste vi jobba mer.

Bra artikel! Therese Borg med anhang som har författat förra artikeln tillhör SD-kvinnor som snaras kuppat sig till sina platser http://camillasvra.wordpress.com/2011/06/13/sd-har-salt-sin-ideologiska-...

Som jag kommenterade till förra artikeln så är det lustigt att SD-kvinnornas frågor hittills har varit att vilja förbjuda kvinnodagen och begränsa aborträtten till fördel för moralkristna värderingar som endast stöttas av en marginaliserad minoritet av befolkningen.

#2

Håller med dig. Är det en sån himla stor uppoffring att behöva bestämma sig innan vecka 12 om man vill göra abort eller ej? Idag gör man aborter så sent som i 18 veckan och även senare men man behöver inte bestämma sig förrän fjärde månaden är det en stor och kraftig indragning av kvinnofriden egentligen?

Seglora-i form av Helle Klein gick till attack mot tidningen Sans första nummer som handlade om religiöst kvinnoförtryck . Och då hade hon bara sett omslaget. Detta gör att Segloraflummarna saknar all trovärdighet i jämställdhetsfrågor. Jag delar inte SD:s värdekonservatism, men de nyttiga idioterna på Seglora springer ärenden åt mycket värre krafter.

"r SD samtidigt vill dra in alla anslag till genusvetenskapen, och därmed drar undan mattan för våra möjligheter att bilda teorier om vad mannens våld mot kvinnan egentligen handlar om. Varifrån ska analysen då komma?"

Men herregud har vi inte kommit fram till det ännu? Efter så mycket forskande och rapporter och ändå behövs det mer genusvetenskap för att komma fram till att män slår för att de kan, de är starkare i de flesta fall, om genusvetenskapen ännu inte har något svar utan behöver forska ändå mer, så är det kanske ett bevis på att den inte fungerar utan behöver bytas ut mot något annat mer fungerande.

Mattias Irving, missat könskriget? Kriget mot kön startades av feminismen, och det blir bara värre. Irving hänger som många andra Gudrun Schyman i kjolarna, hon som släpade in det feminstiska kattskrället i riksdagen, liksom att Eva Lundgren förde in det i "vetenskapen".
Visst är det sorgligt med dessa kvinnor, och MÄN, feminissarna, som papegojaktigt upprepar extermfeministernas lögner. Män som vägrar värna det minsta om sitt eget kön, våra pojkar som diskrimineras i skolan, pappor (och barn) i vårdnadfrågor mot FN-stadgar, den allmänna smutskastningen mot manligt kön, också då "genusvetenskapen" som är en feminstisk disciplin som "problematiserar maskulinitet", men aldrig femininitet.
Statsfeminismen mot skampålen inför valet 2014!

# 11 Vad nu? Var har du sett uppgifter om att män slår kvinnor för att de är "starkare"? Pär Ströms eller Björn Söders blogg?

Det är tur att SD inte centrumet för den svenska genuskritiken på internet. Jag rekommenderar bloggen genusnytt, inte för att jag håller med om det som skrivs där utan för att den är hyfsat vettig, troligtvis är det aktivaste centrumet i debatten och effektivt klämmer hål på irriterande varblåsor i genusdebatten.

För de som verkligen bryr sig rekommenderar jag att stödja någon kvinna oavsett om det hon allra helst önskar är stöd för att klara av en abort eller stöd för att fullfölja en graviditet och uppfostra ett barn.
Det är så lätt att bli fyrkantig och försöka styra alla människor till rätt lösning när man egentligen inte vet hur de har det eller vad de behöver.

Själv borde jag slut skriva här och göra andra effektivare saker så jag kan hjälpa fler med de problem som jag har förutsättningar att göra något bra för. Men visst är det kul att tycka och svårt att låta bli att bli irriterad på dumheter?

"För om de nu menar att ett foster inte ens måste ha utvecklade organ för att räknas som en individ med rättigheter, ja då måste de ju i konsekvensens namn också egentligen vara för ett totalförbud mot aborter. När ska annars gränsen dras? Men den diskussionen väljer de att inte ta, för de inser att den är omöjlig att vinna."
-Jag tycker du har i princip rätt här. Men jag tycker du glider undan från problematiken. Är ett foster mänskligt liv eller inte? Hur skall det jämföras med andra former av mänskligt liv där hjärnfunktionen är i princip obefintlig? Det finns två principiella tillfällen under en graviditet. Dels befruktningen. Dels när fostret kan överleva utanför moderns kropp. Men oavsett så är det dumt att vara extremist? Ett totalförbud skulle leda till olagliga aborter? Dagens system leder till abort av små människor? Jag tycker SDs förslag är ganska rimligt, tillåtet till 12v, särskild prövning till 18v, istället för 18-22? Oavsett så är ju 22v rätt extremt när det går att rädda foster 24v? Väl?

"Likväl skriver de en artikel som faktiskt kunde användas till stöd för rent eugenistiska tankegångar."
-Detta tycker jag att du inte har lett i bevis i din artikel. Snarare tvärtom faktiskt. Din sida gör ett mer "eugenistiskt" intryck än abortmotståndarna?

"En av de mer beklämmande skrönor som SD-kvinnorna för fram som en sanning i sin artikel är detta att abort skulle användas som en form av preventivmedel av oansvariga människor som valt bort skyddade samlag."
-Du duckar helt för SDkvinnornas påstående att sverige har mycket högre aborttal än våra grannländer. Och försöker blanda bort korten med nonsensjämförelser. Inger icke förtroende. Extra löjeväckande blir det när du försöker backa upp din ickeexisterande argumentation genom att namedroppa "myt".

Resten av artikeln spårar ut helt. Men första halvan är bra och relevant tycker jag. Om SD fick välja, skulle de då förbjuda abort helt?

@ Joakim Steneberg

Det är tydligt att du inte har någon som helst koll på vad genusforskning går ut på. Gå in på vilket universitet som helst i Sverige och du hittar massor av avhandlingar om hur pojkar halkar efter i skolan, hur män drabbas av missbruk och utsätts för våld i större grad etc etc... Läste själv för inte länge sen en avhandling som tog upp hur män diskrimineras i vårdnadsärenden. Allt detta under ämnet genusvetenskap.

Lite tröttsamt med folk som du som verkar tro att man kan komma undan med vad som helst i forskarvärlden och som slänger dig med olika konspirationsteorier utan att veta något om ämnet.

@ 15

"-Du duckar helt för SDkvinnornas påstående att sverige har mycket högre aborttal än våra grannländer. Och försöker blanda bort korten med nonsensjämförelser. Inger icke förtroende. Extra löjeväckande blir det när du försöker backa upp din ickeexisterande argumentation genom att namedroppa "myt"."

Var finns då info som bekräftar att abort används i stor utsträckning som just preventivmedel? Och om detta nu vore sant, vad ska sd göra åt detta?

" I socialstyrelsens rapport Aborter 2009 framkommer det att cirka 37000 aborter äger rum i Sverige varje år. Detta motsvarar att cirka 2% av alla fertila kvinnor i Sverige utfört en abort under året. Det är inte siffror som på något sätt antyder att abort används som preventivmedel. Denna myt måste en gång för alla betraktas som krossad."

2009 föddes det 111 801 (SCB) barn i Sverige. 37000 aborterade barn motsvarar ca 1/3 av antalet födda barn i Sverige. Jag tycker det är en mer relevant jämförelse i sammanhanget och talar för att myten inte är krossad.

Mellan vilka åldrar räknas kvinnor som fertila? Ett barn kan vara fertil vid 13 års ålder. Räknas dessa in i din beräkning?

Själv befinner jag mig i en gråzon gällande abort. Självklart ska kvinnor få göra abort, men det är också självklart att män och kvinnor ska använda preventivmedel då risk för barnafödande närvarar. Så politiker får öka incitamenten för användandet av preventivmedel. Kanske genom gratis och mer lättillgänglig sådan?

På bred front förs nu in en ny kvinnosyn via vår (snart) nya statsreligion.
Inför detta är feministerna helt tysta, genusvetarna totalt ointresserade och kulturmarxisterna (inbegripet gammelmedia) hurrar så gott det går.
Det är en betydligt större och allvarligare fråga än om några SD-damer håller hov om abortfrågor, men här har vänstern betydande problem med att kalla saker vid sitt rätta namn.
När det gäller genusvetenskapen så finns det en ung dam som har fil kand i slaviska språk, fil Dr i matematik och som undervisar på KTH och som bloggar (väldigt klarsynt) om genusteorin.
http://tanjabergkvist.wordpress.com/
Det är mycket intressant och roande att läsa hennes utläggningar och sedan jämföra med de patetiska alster som kommer från genusvetenskaparna.

"Tre ledamöter ur Sverigedemokraternas partistyrelse väver in sin abortkritik i falsarier som ytterligare belägger att SD bedriver krig mot feminismen. "

Så bra då! Lite märkligt dock att man måste söka sig till ett litet perfiert parti som SD för att hitta någon som står för sunt förnuft och vettiga värderingar i dagens politiska landskap i Sverige.

"Att mycket av problemen med genusvetenskapen beror på diskriminerande tänkande gör ironin tjock när SD kritiserar dem."

Alla människor diskriminerar, #19 Magnus Redin, eftersom några av hjärnans främsta funktioner är att urskilja och värdera.

Det vi kan diskutera är inte om man ska diskriminera utan hur man ska diskriminera på bästa sätt.

Själv verkar du anse att sverigedemokrater är människor som diskriminerar fel. Jag hoppas att din diskriminering av sverigedemokrater bygger på god kännedom och bred erfarenhet av dessa människor och inte på fördomar.

Nåväl, eftersom vår värld är uppdelad i stater med ansvar för sina respektive medborgares hälsa är det lämpligt att abortfrågan löses nationellt.

Självklart ska därför utlänningar diskrimineras och inte tillåtas konkurrera ut svenska medborgare från den svenska vårdapparaten.

Alternativet, att alla människor på jorden ska kunna åka till Sverige när man känner för det och få gratis vård faller på sin egen orimlighet.

SDkvinnornas huvudbudskap var ju att Sverige inte ska subventionera utländska kvinnors aborter i vårt land.

Och när det gäller detta har de helt rätt. För det första: Varför ska Sverige erbuda andra länders kvinnor abort överhuvud taget? Är detta en slags hybris som handlar om vår självbild? Anser makthavare att våra abortlagar är de bästa vi kan erbjuda världen? Abort som inträdesbiljett till svensk välfärd är i högsta grad obehaglig och cynisk.

Något som inte berörs är att aborterna tar mycket tid i anspråk, speciellt när det gäller akutvård. Tid som kunde komma andra patientgrupper till godo. En kvinna som gör abort är inte sjuk!

Att sänka abortgränsen till internationell nivå på 12 veckor är i högsta grad behjärtansvärt. "Kvinnans rätt till sin kropp" andas egoism utan hänsyn till omgivande omständigheter. Ett liv är ett liv, skapat av två personer. Det tycks man alltid glömma i sammanhanget.

16 Eric Carlsson.
Jag har följt med i ämnet "kön" sedan jag tog avstånd från feminismen (efter att ha varit försiktigt positiv innan) -77. Jag har följt någorlundá med i media, och sett hur politiken och sedan genusvetenskap tog över. Jag har kommunicerat med forskare, feminister, journalister och politiker, främst på 80/90 talet, samt själv skrivit ett antal artiklar (utifrån bl.a. egna erfarenheter) senast på sourze.
Det handlar fortfarande generellt om kvinnan som offer, mannen som skurk, i media, politik och genusvetenskap. 30% av de som studerar genusvetenskap sympatiserar med Schymans Fi.
Att sedan t.ex. DN en gång om året tar upp diskriminering mot mannen, för syn skull förändrar inte detta.
Inte heller att du Carlsson, de tre saker du tar upp, allvarliga diskrimineringsproblem mot manligt kön, att dessa någon stans fått någon liten uppmärksamhet i elfte timmen, förändrar inte heller den huvudsakliga snedvridningen över hela fältet kön.
Och det är för SENT. Media, politiker och genusvetenskap har gjort bort sig totalt, och korthuset kommer att falla samman, precis som håller på att ske i Norge och Danmark, om du följt med.
Men ge gärna en länk, som visar att ämnet "genus" håller på att lämna feminismens mossiga och vidriga manssyn!

Re #25 Maj grandmo.

"SDkvinnornas huvudbudskap var ju att Sverige inte ska subventionera utländska kvinnors aborter i vårt land."

Nej, nej och åter nej! Huvudbudskapet var att de vill sänka tidsgränsen för kvinnans rätt till abort!

Allt annat var bisaker eller argument. Jag vill gå så långt att jag påstår att det du anser vara huvudbudskapet endast var en rökridå.

För det är väll inte endast utländska kvinnors aborter de inte vill subventionera? De vill väll inte subventionera något för utländska medborgare? Det vill för övrigt inte jag heller. Här avser jag då inte bistånd vid krig och katastrofer.

Jag för också mitt lilla enmanskrig mot feminismen. Genusfeminismen, för idag finns väl ingen annan?

Och om det varit såväl att de sk genusprofessorerna forskat i bakomliggande orsaker till mäns våld mot kvinnor, och hedersvåld hade de haft ett berättigande, men dessa genusprofeter ägnar tid och skattepengar till att forska på "Trumpetens klang ur ett genusperspektiv" och "Skogsavverkning ur ett genusperspektiv" Man vill också förändra läran om fysiken till att få ett större "regnbågsperspektiv". Därför ska ordet kraft bort ur fysikbäckerna. Allt för att anpassa utbildningen till kvinnor.

Feminism = egoism, Och den egoismen omfattar också rätten att släcka en 4,5 mån, nästan fullt utvecklad människa.

Bo T, min uppfattning om aktiva sverigedemokrater kommer från deras sympatisörer på internet, deras egen PR och deras representanter i Linköpings kommunfullmäktige. De flesta som bara röstar på dem tror jag är rädda eller vill klaga över att andra partier inte vågar peta i vissa svåra problem så de förblir olösta.

#13

Det är inget jag har sett på en blogg det är en uppfattning jag har bildat mig själv genom livet.

Män har mycket litet att förlora på att slå en kvinna, bara en bråkdel av alla lagförs. Att då vara i fysiskt övertag och dessutom ha lagen på sin sida tror jag är faktorn som gör att män slåss.

SD är ett modernt, konservativt parti. Det enda i svensk politik! Det är partiet som formar de ropandes röster i öknen.
F ö är ju alla män framfödda av kvinnor och de allra flesta överlevande män är också uppfostrade av kvinnor. Men ändå är det ett evigt feministiskt gnäll på dessa produkter. Förklaring? Tja ...

Som jag skrev i den förra tråden. Det är väldigt märkligt hur svartvit den här frågan är. SD-kvinnorna ifrågasätter nuvarande etiska bedömning och presenterar en egen. Då är de plötsligt onda och tillhör den amerikanska konservativa extremhögern samt har förklarat krig mot feminismen.

Det finns en hel del man kan utläsa av debatten och artikeln ovan som är riktigt otrevligt. Åsikten att SD-kvinnor har förklarat krig mot feminismen för att man har en annan etisk bedömning av abortfrågan visar tydligt att feminismen anser att om man inte är med så är man mot. Detta svartvita synsätt kännetecknar extremister.

Det är också intressant att artikelförfattaren väljer att kalla just den svenska lagstiftningen "sund", trots att den avviker från större delen av Europas bedömning. Varför den svenska bedömningen skulle vara sundare än de andra framgår inte.

Vidare verkar artikelförfattaren ha en djup religiös tro på hjärnspöket könsmaktsordningen. Jag tycker inte religiösa doktriner hör hemma i en seriös debatt. Kvinnors utsatthet för våld är ett problem, men lyckligtvis är det ett litet problem, åtminstone om man jämför med mäns utsatthet för våld. Som redan sagts så är den djupt religiösa så kallade genus"vetenskapen" redan i fritt fall vad gäller trovärdighet. Vår granne Norge har som sagt redan dragit in alla anslag. Vi ser alltmer att den så kallade genus"vetenskapen" egentligen är ett forum för djupt religiösa och indoktrinerade vetenskapsförnekare.

Artikeln besvarar inte heller den viktigaste frågan, om Sverige med subventioner ska slå undan benen på andra EU-demokratiers lagstiftning. Om man här väljer att argumentera för att vi kan hjälpa kvinnor att överleva genom att erbjuda säkra aborter, varför erbjuder vi inte gratis behandlingar av HIV eller Cancer till människor i fattiga områden i världen? Varför erbjuder vi inte dyra kirurgiska ingrepp? Jag är inte läkare, men jag tror att läkare skulle kunna lista många operationer och behandlingar som är viktigare att erbjuda alla människor i världen än fri abort. Det är ju märkligt då att just aborter ska subventioneras. Man frågar sig varför...

"Som kontrast har vi i Sverige en abortlagstiftning som är en i dagsläget sund avvägning mellan kvinnans intressen och fostrets. Fastän vi har långt kvar så har vi också mycket att vara stolta över som nation i vårt jämställdhetsarbete. Det är ett reellt svenskt kulturarv som vi måste skydda från Sverigedemokraterna."

Är det verkligen så illa? Ska vi vara stolta över att man i ett land kan göra abort fram till vecka 22 av sociala och psykiska skäl? Är det en del av vårt kulturarv vi ska vara stolta över? Jag är det inte i vart fall. Ett piller om dagen har klarat mig undan obehagliga aborter.

Att man i ett så pass både upplyst och civiliserat land använder Landstingets resurser till att skrapa bort foster man inte vill ha är väldigt primitivt enligt mitt förmenande. Varje år ligger abortantalet på mellan 35-40 000 aborter det har aldrig sjunkit under 35 000 då innebär ju det att så gott som alla fertila kvinnor måste göra abort minst en gång i livet?
Enligt socialstyrelsens statistik finns det de som gör mer än 5 aborter sen räknar inte sos mer. Ska vi ha så frikostiga regler egentligen? Man får göra så många aborter man vill, man får vara hur gammal man vill osv. Det är inte tonåringarna som står för det stora antalet aborter utan kvinnor (och förmodligen då män också) över 25 år, i en ålder då de borde veta bättre än så hur barn skapas. Jag har rätt att skämmas för att leva i ett sånt land. Man kan surfa med sin mobiltelefon men klarar inte av att använda preventivmedel.
Sen finns det allvarligare hälsotillstånd för kvinnor är graviditet. Många kvinnor drabbas av Vestibulit men det finns det ingen forskning i, nä inte om läkarnas energi ska användas till ovälkomna graviditeter hela tiden.
På vissa landsting tar man bort cellprovtagning och mammografi för att det är för dyrt och det ingår heller inte i rättigheterna i Landstinget utan är frivilligt för Landsting men däremot får man inte ta bort möjligheter att göra abort.

Sen anser man att "samhället" (vilka det nu är) ska utbilda folk i att använda preventivmedel, jag bara baxnar!!!
Ni får kalla mig vad ni vill men jag skäms för ett sånt samhälle!!

#32 Stig Bergman,

"SD är ett modernt, konservativt parti. Det enda i svensk politik! "

Det där var årets motsägelse. Du menar alltså att konservativa partier kan vara moderna?

1. Självklart kan konservativa partier vara moderna. Men Sverigedemokraterna är absolut inget konservativt parti, det är ett populistiskt - vilket är något helt annat.
2. Debatten ser mer ut att halka in på feminism och genusvetenskap. Till dessa ting är jag reserverad (så att ni vet...), särskilt det senare men när en ung närstående kvinna röstar på Feministiskt initiativ (0.7% var det väl) med motiveringen att Man måste ändå markera! hedrar det henne; hon har läst på och tagit ställning! Samt påminner jag mig en kvinnlig bekant som sade ungefär: att grabbarna kan spela korpfotboll och ta ett par öl efteråt, men om några av oss kvinnor på jobbet kilar ner till simhallen och sedan äter tillsammans heter det "att jaså nu ska ni nätverka minsann.
3. Självklart ska vi inte ta steg bort från fri abort. Problemet, eller det som BLIVIT ett problem snarare är att gränsen för när det finns möjligheter att rädda ett för tidigt fött foster tack vare läkarvetenskapen flyttats "nedåt" så att det på ett par veckor när "skvaver" mot den övre gränsen för abort.. En lösning skulle kunna vara att gränsen för "fri abort" tom 18e veckan står fast men att man förändrar regelverket för aborter (de är ej "fria" i samma mening) påföljande veckor.
4. De riktigt sena aborterna är ganska få. Någon mer googlepåläst kan säkert ge hårdfakta om andelen aborter tom tex vecka 12 respektive 18 respektive 22. För övrigt är en intressant iakttagelse att i Förenta staterna åsikten att vara mot abort ofta går hand i hand med att vara för dödsstraff.

#40

ungefär 2400 görs mellan vecka 18 och 22.
Sen om det är mycket eller lite får var och en avgöra.

Tack Maria för info. mer än tvåtusen (c:a 6% av det totala antalet) är för många kan man tycka. Men så enkelt är det inte. Något många (de flesta?) i alla fall manliga kommentatorer verkar förbise är att ett beslut om abort för det stora flertalet kvinnor med stor säkerhet är vad som helst utom enkelt och lätt.

Är imponerad och lite stolt över att jag lyckats pricka så pass många ömma tår i ett och samma inlägg. Här samsas islamofober, s.k. jämställdister och abortmotståndare i en salig röra av hatiska kommentarer. Dock känns ju det stora flertalet kommentatorer igen här inne från många gamla trådar. En liten men högljudd skara med hatare alltså.

Jag kallas nyttig idiot, feminisse, bortkollrad, ja Gud vet allt. Jag har inte orkat läsa allt, för de allra flesta inläggen är så enbarmligt lika varandra till sin uppbyggnad och argumentation.

Jag kan åtminstone komma in med några generella ståndpunkter för er att mumsa på, men jag förväntar mig inte att särskilt många i den här tråden ska göra något relevant utav dem.

Först en källhänvisning: Socialstyrelsens rapport Aborter 2009 kan läsas här: http://www.socialstyrelsen.se/Lists/Artikelkatalog/Attachments/18031/201...

Inga foster som anses livsdugliga aborteras i Sverige, enligt denna rapport. Därför föreligger det heller ingen anledning att tidigarelägga den senaste tidpunkten för abort. Ett foster i vecka 18 är inte pragmatiskt talat mer livsdugligt än ett foster i vecka 12. Varför ska de behandlas olika?

Det är en fråga om människovärde, och var människovärdet börjar. Det går givetvis att föra en värdediskussion, men då är vi inne på en etisk-metafysisk fråga om människan. Den diskussionen tar jag gärna också, men hittills har Sveriges abortmotståndare valt helt andra argumentationslinjer.

Att titta på absoluta tal är inte ett bra sätt att läsa statistik på. I absoluta tal har antalet aborter stigit sedan 70-talet, men samtidigt har Sveriges befolkning ökat. Andelen aborter har däremot minskat de senaste åren och ligger nu på 2, 09% av de fertila kvinnorna. Förutsatt att dessa bara utfört en abort under året.

Som någon i den här kommentarstråden påpekade så är aborttalen tämligen höga, särskilt jämfört med födelsetalen. Det tas till intäkt för att abort faktiskt skulle användas som ett slags preventivmedel. Men det finns inga fakta som stöder det antagandet. Snarare visar siffrorna på att ytterst få samlag i Sverige leder till graviditeter bland den fertila populationen. Om abort användes istället för preventivmedel skulle abortsiffrorna givetvis vida överstiga antalet födda barn.

Den överväldigande majoriteten av alla aborter i Sverige äger för övrigt rum innan vecka 9, enligt den ovan länkade rapporten.

---

Jag arbetar på en andlig, progressiv tankesmedja i skärningspunkter mellan tro, kultur och samhälle. Fastän vi arbetar i Svenska Kyrkans närhet publicerar vi texter från höger till vänster, av människor med flera bekännelser än bara den kristna. Det är en grov förenkling och ett typiskt retoriskt skamgrepp att utmåla sin meningsmotståndare på det sätt som skett i den här kommentarstråden. Jag hyser inga förhoppningar om att de som hatar Seglora smedja kommer att sluta hata bara för att jag påpekar detta enkla faktum: Hatets mekanismer är sällan rationella.

Jag har skrivit flera artiklar i det förflutna om det språk som SD:s anhängare på nätet använder sig av. Vid en enkel uppställning av de glosor och uttryck som florerar är det inte svårt för vilken litteraturkritiker som helst att finna vissa genomgående mönster:

1) "vi mot dem". Etablissemanget "hatar" SD och belönar dem som gör SD illa. Det är vad jag kallar en fobisk och förenklad syn på debattens skeenden. Jag är den förste att beklaga det våld som drabbar politiskt aktiva, var de än må befinna sig. Likväl är det slående att denna grupp av debattörer aldrig någonsin ägnar sig åt självreflektion. Det händer aldrig att någon ber om ursäkt för det verbala våld och de ständiga kränkningar som SD-sympatisörer m.fl. utsätter många kvinnliga och feministiska bloggare för. Detta att utmåla sig själva som offer skulle fungera bättre om rörelsen var mindre våldsam själv, inte bara i handling utan framför allt i ord.

2) De politiskt korrekta genusvetarna och SD-hatarna (jag själv alltså inräknad) lever i en skyddad sfär, en tankebubbla frikopplad från verkligheten, där de ägnar sig åt att skydda sina privilegier genom idel ryggdunkningar. Detta är ett typiskt underifrån-perspektiv, som jag till viss del kan förstå varför det uppkommer. Det finns mycket frustration över att inte bli hörd och sedd. Den riktas gärna mot en tänkt fiende. Riktigt så enkelt är det dock inte. Som samhällsdebattör kan jag öppet säga att det för allt vad jag vet inte finns några enkla svar. Därför finns det inte heller någon åsiktshegemoni, ingen "maffia" som styr och ställer, utan debattörer som alla försöker förstå och förklara världen efter bästa förmåga. Att det fungerar på detta sätt borde komma naturligt till den som bara stannar upp och tänker efter. Vi delar alla ett mänskligt tillstånd av ovisshet, oavsett vilken position i samhället vi för stunden uppehåller oss i.

Det finns mycket annat att säga, men jag tror inte att jag kommer göra mig några fler vänner här på Newsmill i alla fall, och förmodligen inte lyckas övertyga någon annan heller här i kommentarsfältet, så jag tackar för mig för denna gång. Övriga kommentarer är välkomna. Om du formulerar dig enligt konstens alla regler så lovar jag att svara, i mån av tid givetvis.

45 Mattias Irving, ja "feminissse", en manlig feminist, vad är det för fel med det? Eller? Det var en gång Nils Uddenberg, (I "Behövs mannen?" TV-program på 80-talet) som inspirerade fram benämningen. En feminisse:
En man som inte förstår, att han inte kan hjälpa kvinnor (och varför bara hjälpa dem?) utan att förstå sitt eget kön.
Som inte ser det manliga dilemmat, diskrimineringen mot män, den grova smutskastningen.
En man som vägrar kritisera den alltmer absurda feminismen/genushysterin, utan som bara papegojaktigt upprepar deras floskler och lögner om män, och om kvinnor.
Alliansens OCH vänsterblockets statsfeminism mot skampålen inför valet 2014!

Mattias Irving,
Jag tror det ligger till så här:

Under en lång tid har en liten, eller förresten ganska stor klick politiker, kulturarbetare och journalister, fritt fått privilegiet att forma åsiktsverkligheten i Sverige. De har alla frotterat sig med varandra och byggt upp ett falsarium där alla nickat bifall och inte vågat uttrycka avvikande åsikt med risk att åka ur gemenskapen och problemformuleringsprivilegiet. Fel åsikt? Ut i kylan.

Hur många har inte skickat debattartiklar med avvikande åsikter till landets tidningar och fått dem refuserade. Jag har och det kändes som jag var utsatt för censur. Den åsikten ströps. Den fanns aldrig.

Under ytan bland oss vanliga dödliga har det kokat. Vi har undrat vilket samhälle hela den här teaterförställningen, med dessa skådespelare som agerat enbart på inbördes beundran, skulle leda till.
Inte till det samhälle de flesta av oss, majoriteten vill leva i.

Med internet brast fördämningarna och vi fick en röst. Vi är inte en liten homogen grupp som koncentrerat oss att sprida hat på kommentarsfälten. Tror du det är du helt fel ute. Vi är stämmor som bör tas på allvar.

Jag är ytterst vanlig, mamma och mormor, ser med respekt på våra invandrare och deras kulturer men är kritisk till invandringspolitiken som jag anser helt aningslös.
Jag gillar inte att man manipulerar med könsroller då jag tror att kvinnor är kvinnor och män är män och bägge måste få handlingsutrymme för sina resp biologiska program. Jag är övertygad om att identitetslösheten, (har den någonsin varit större?) bland ungdomarna har sin orsak här.
Jag tycker man ser för lättvindigt på aborter, då det är en stor filosofisk fråga som aldrig diskuterats på djupet, ändå är jag för abort.

Du gör det alldeles för lätt för dig om du tror att reaktionerna i kommentarerna handlar om en liten grupp individer som sitter och söker hatobjekt att rikta sina negativa energier emot.
Det är en sedan åratal undertryckt åsiktsmassa som äntligen fått komma till ytan och ge sitt uttryck utanför MSM.

Ta kommentarerna på allvar för de visar vartåt vinden blåser och vad kommer att hända på kommande valdag. Helt beroende på hur partierna sköter sig och börjar lyssna till folket.

Mattias Irving jag har aldrig läst maken till översitteri och förakt mot de som faktiskt har orka läsa din artikel, att gå in här och förkasta människor på det sättet. Dom du vänder dig till verkar inte ens vilka läsa det du skriver.

"I en tid då Sverigedemokrater över hela landet borde klättra på varandra i sin iver att ta avstånd från kvinnofientliga krafter"

Som väntat bortser Irving här från att vi är det enda parti som konsekvent tar kvinnors parti gentemot de kvinnofientliga strömningar som blir starkare allteftersom islamismen flyttar fram sina positioner.

Jag överlåter övrig diskussion till våra duktiga kvinnoförbundare.

#47 Joakim Steneberg,

att patriarkatet också innebär att även männens handlingsutrymme snävas av, är välkänt. Ett förväntningsförtryck åligger mannen lika mycket som kvinnan. Dock har de båda könen blivit olika behandlade av den struktur av förväntningar och "truismer" som har fått namnet patriarkatet.

Jag är man, och det är naturligt för mig att vara feminist eftersom:

1) Jag vill leva i en värld där människor inte bedöms efter sitt kön.

2) Jag anser att människor har rätt att få vara vilka de vill, utan att styras av könsroller.

3) Jag är mycket kritisk till det sätt som sex och sexualitet hanteras på i vårt samhälle.

Dessa tre punkter tycker jag knappast är särskilt radikala eller samhällsomstörtande, men tydligen gör de mig till en rabiat, hatisk, radikal manshatare som fullständigt saknar kontakt med verkligheten. Så ursäkta om jag stundtals har låtit lite cynisk i mitt tonfall, men jag har extremt kort tålamod när det kommer till denna form av förenklad stämpling av andra människor.

#50 Christina Lundqvist,

Du beskriver exakt den tankegång som jag kartlade i min första kommentar här. Jag kan förstå att det finns ett underifrånperspektiv, en känsla av att inte bli hörd och sedd. Jag vill dock verkligen låta dig veta att den känslan får nog alla som är starkt engagerade i en fråga, oavsett vilken sida av skranket en står på. Jag känner en stor frustration inför att SD fortsätter att ligga på ca 5-6%, oavsett hur mycket jag och många andra skriver för att påvisa det som vi upplever är både farligt och försåtligt med detta parti.

Jag tror dig dock inte när du säger att du representerar ett brett folklager. Det är en idé om att vara folkliga som SD och många andra invandringskritiska har ridit på länge. Opinionsmätningarna talar dock sitt tydliga språk. Om du inte tror att SCB och liknande instanser är riggade? Svenska folket är förvånansvärt positivt inställda till invandring, jämfört med flera andra länder i Europa. SD-sympatisörerna är högljudda och syns mycket på nätet, men särskilt många är de faktiskt inte när en väl börjar räkna på det.

Slutligen, jag försäkrar dig om att hela den svenska journalistkåren inte har drabbats av något slags kollektivt "group think". Det är en ytterst disparat skara fylld av självständiga människor. Det är ju lite en av förutsättningarna för att man ska vilja bli journalist alls. Tvärtom tycker jag att det är märkligt och tråkigt att du (och väldigt många andra med dig, så jag riktar mig inte bara mot dig) drar flera tusen människor över en kam på det viset.

Jag tar de kommentarer som finns här på allvar, men jag orkar tyvärr inte gå igenom dem alla. Det är inte jättekul att svartmålas i inlägg på inlägg. Jag ser främst på det överväldigande hat som riktas mot många unga, smarta och självständiga tjejer som borde få chansen att lufta sina feministiska åsikter utan att mötas med hot om mord och våldtäkt. Den typen av maktspråk kan aldrig ursäktas och är en av anledningarna till att jag är så förbannad på folk som bara skriver utan att tänka sig för på Internet.

#45

"Inga foster som anses livsdugliga aborteras i Sverige, enligt denna rapport."

Det står helt tydligt i abortlagen (3 §) att Socialstyrelsen inte får ge tillstånd till abort när fostret är livsdugligt. Det gavs 450 tillstånd till sena aborter i fjol.

Därför blir det något märkligt att man ondgör sig över att man kan göra abort trots att barnet är fullt friskt och levnadsdugligt (jfr. Julia Kronlids interpellation om detta i riksdagen i vår).

SD-kvinnorna vill sänka abortgränsen till 12 veckor, vilket jag kan tycka är lite märkvärdigt. För när Socialstyrelsen redan beviljar tillstånd till sen abort i 90 procent av fallen, så lär väl inte antalet avslag bli fler bara för att man sänker tidsgränsen.

Att man vill sänka gränsen för att motverka att kvinnor använder abort som preventivmedel, är ju heller inte helt träffande. Jag har ännu inte mött en kvinna som väntat i hela fyra månader efter ett samlag innan hon aborterar när det enklaste är p-piller. Då borde man hellre satsa på utbildning och bättre tillgång till preventivmedel, inte på att ge fostret någon smått illusorisk rätt till liv.

#50 Christina Lundqvist:
Jag vill passa på att underbygga ditt resonemang om att det inte är en liten strömning som uttalar sig i den här tråden. Delar av min och min partners bekantskapskrets är helt eller delvis antifeministiska. Genusnytt och den begynnande mansrörelsen visar också något intressant. Allt fler blir allt tröttare på feministiska lögner och feministisk genusindoktrinering.

#54 Funtaren Funtaren

Lustigt att du heeeelt osökt kommer att tänka på Islamism och håller fram kampen mot hedersvåldet som något slags medalj för att visa att även SD är vänner av kvinnan. Jag gjorde en genomgående undersökning av det inofficiella SD-talesorganet Politiskt Inkorrekt när det begav sig. Vill du veta vad den undersökningen landade i?

Jo, feminism användes i prick två sammanhang. Det ena var för att svartmåla och håna "genusmaffian" och deras sjuka tilltag. Det andra var för att svartmåla och håna muslimer. Inte ett endainlägg av alla de hundratals som publicerades under sajtens historia handlade om kvinnors rättigheter utan att de användes som ett slagträ för att angripa Islam. Det kallas att kapa en fråga.

Det här debattknepet har genomförts oerhört genomskinligt, dessutom. Jag har inte hittat ett enda undantag till den trenden jag identifierade ovan. Det är närmast pinsamt.

#62 Johannes Westlund,

jaha, se där. Ja, i min bekantskapskrets är alla väldigt feministiska. Så då måste ju alla vara feminister, eller hur?

Riktigt så enkelt är det nog inte. Det är bättre att ta del av statistik över attityder om vi vill veta vad folk anser om feminismen. Det mest slående är att folk i Sverige vill vara jämställda. Det råder en bred konsensus i Sverige att män och kvinnor ska ha samma rättigheter och möjligheter. Det är detsamma som ren, rå, applicerad feminism. De som klagar och längtar tillbaka till ojämställda tider är lyckligtvis i minoritet.

#64 Martin A,

...precis som jag gjorde med över 90% av kommentarerna i den här tråden, alltså. När omständigheterna är så toxiska så är det svårt att börja med att vara civiliserad själv. Bättre skaka av sig det värsta hatet och sedan förhoppningsvis hitta några få som är villiga att diskutera mer seriöst senare.

Eller du kanske tycker att det är helt på sin plats att börja med att kalla mig för förryckt, bortkollrad, hjärtlös, arrogant etc, utan att ens försöka föra ett ordentligt samtal? Jag begär ytterst lite av mina motdebattörer, bara att de beter sig som folk.

#65, Mats Irving,

Självklart ska kvinnor och män, inkl invandrare också ha samma rättigheter, skyldigheter (du glömde skyldigheter) och möjligheter. Det tror jag 95% av alla i Sverige skriver under på.

Dock kan vi konstatera att 87% emotsätter sig kvoterad föräldraförsäkring, att 30% bland genusfolket röstar på Fi medan endast 0,4% av befolkningen ansåg Fi var något att satsa på.

Ingen längtar tillbaka till ojämlika tider, vare sig det gäller klass, eller kön. Dock måste kvinnor som inte ser sin lycka i maktens korridorer utan hellre finner den i närheten av barn, hem och familj också få sitt livsutrymme.

55 Mattias Irving. Patriarkatet vad är det, eller för den delen SCUM?
Länkar här till en artikel av Geoff Dench på "Manstorget "
http://www.wnutveckling.se/manstorget/artiklar/grodan.asp
Bakom varje "patriarkat", finns ett, (eller åtminstone ett halvt) "matriarkat". "Det är kvinnan bakom allt, bakom varje framgångsrik man döljer sig en kvinna." Känns igen? Plus all statistik på området. Dags att uppgradera sig lite?
http://www.wnutveckling.se/manstorget/artiklar/grodan.asp

Mattias Irving.

Du har väl sett TV2 Norges "hjernevask" där genusideologin blir avslöjad som den politiska agenda det är. Att inte detta skrivits om eller visats på bästa sändningstid i Sverige är en stor skandal. Däremot har Norges regering dragit in pengarna till genusideologin. Detta måste vara ett positivt scoop för journalister i Sverige...Jag lade ut länkar innan men de försvann.

#65 Mattias Irving: Det märkliga är att många ur min bekantskapskrets är för jämställdhet och just därför betraktar sig som antifeminister.

Dessutom vill jag passa på att säga att feminism inte handlar om jämställdhet mellan könen. Den vanligaste formen av feminism, radikalfeminismen, baserar sig på en religiös doktrin som kallas "könsmaktsordningen". Könsmaktsordningen förutsätter ojämställdhet där kvinnan missgynnas. Är det vägen till jämställdhet, att i sin definition ha med en könsrasistisk och diskriminerande doktrin? Den rörelse som faktiskt anammat definitionen för jämställdhet såsom du skriver den är jämställdismen med Pär Ström i spetsen.

Vi kan ju också se vilket stöd feminismen har. F! sitter inte i riksdagen vilket till och med Sverigedemokraterna gör. Vem är det då som representerar det lilla intresset av dig, feministiskt indoktrinerad feminisse, eller kvinnorna i SD?

Gunilla M!

Jag vet inte om jag ska beundra dig eller...Men hur orkar du dag efter dag lägga skriva så mycket rappakalja? I början läste jag dina märkliga inlägg men nu går man bara förbi dem. Jag har aldrig varit med om att en människa tar upp en tråd som du gör när det handlar om kvinnor och hatet du har mot män, förlåt vita män.

#66 Mattias Irving,
Hm, ett förslag är att leda genom exempel. Ditt hat mot SD är illa kamuflerat.