Sverige har inte monopol på civilisation

Och därför bör vi låta föräldrar få skära i sina barns penisar?

Könsstympning på barn borde polisanmälas som "VÅLD I NÄRA RELATIONER"...liksom annat våld från både kvinnor och män!!!!

Bra konstaterande-att även omvärlden är civiliserad!
Något att beakta när invandringen är på tal. Det finns inget egenvärde i invandringen-tvärt om. Folkförflyttningar devalverar alla som kommer till ett nytt land.

En uppriktig fråga till artikelförfattaren. Du skriver bland annat följande i artikeln. "Gamla svenskar behöver tänja på sina gamla begrepp om vad som är svenskt och vad som är utländskt. Kebab kommer från Mellanöstern och pizza från Italien. Snabbmatsställen som säljer kebab och pizza är typiskt svenskt."

Så långt förstår jag ditt resonemang. Det jag undrar är om du, i egenskap av judinna, anser att det samma gäller för staten Israel? Vad som egentligen är "judiskt" skulle således vara är ett flexibelt begrepp som förändras över tid. Om hundra år kanske Israel har en allt igenom muslimsk eller afrikansk befolkning, och det således vore inte mindre "judiskt" för det - på samma sätt som ett Sverige som domineras av kultur, religion, och befolkning från MENA-regionen inte vore mindre "svenskt".

Således - gäller samma mångkulturella standard för alla kulturer och stater? Om du har samma standard för Israel som för västvärlden så förstår jag din hållning, även om jag tycker att den är osympatisk. Om du inte har det - ja, då är jag rädd att du är en hycklare.

Har själv bott i landet i över 30 år, men begriper inte ändå vad du vill ha sagt. På en "Armlängd avstånd" reaktioner, ja , det får man om man själv skriver kontroversiella artiklar. Du är inte helt oskyldig, kanske du är agent provokateur med personlig grund, och därför får likadant genmäle ?

Be mig inte berätta om vilka som utsätts för orättvisa. men inte 17 är det en välfödd journalistgeneration som det inte går nöd på och som gör sig för talesmän/kvinnor och problematiserar vad som är svensk eller inte. You are WAY out of line.

Det är sådana här artiklar som skapar fler röster till SD.

Manlig omskärelse medför att vävnad som är viktig för sexuell njutning skärs bort. The prepuce: Specialized mucosa of the penis and its loss to circumcision. J.R. Taylor, A.P. Lockwood and A.J. Taylor. British Journal of Urology, Volume 77, Pages 291-295. February 1996.

Det gick bra att förbjuda stympning av flickor i Sverige. Det kanske sker ändå i smyg, men för att säga som politikerna, det gäller att skicka "rätt signaler". Alltså är det hög tid att förbjuda stympning även av pojkar!

När det gäller kosher och halal är väl Muhammed den som fått sista ordet. Muhammed var en klok man, vissa saker kanske ser underliga ut i dagens samhälle, men han levde ju i en helt annan tid och under helt andra förutsättningar. Jag tror han ville att djuren skulle lida så lite som möjligt, och förordade därför den metod som medförde minst lidande av de då tillgängliga metoderna. Hade han levt i dag, så hade han troligen förordat den metod som medför det minsta lidandet av de som finns tillgängliga i dag! Så försök se andemeningen i stället för bokstaven!

Så låt åtta dagar gamla pojkar vara i fred! Och slakta djuren med så lite lidande för dem som möjligt!

Därmed inget negativt sagt om vare sig judar eller muslimer. De ska ha lika stor rätt som vilken annan människa som helst att utöva sin religion - men gränsen går vid när utövandet påverkar andra människors liv!

Den här artikeln var inget annat än kulturrelativistiskt snömos.

Känner man sig kränkt av " "du kan gärna klä dig i rött, du som har så starka färger. " " så kränker man själv alla de som lider av att vara färglösa. DET borde Noomi fundera ett tag över, men i Sverige gäller ju numera Först kränkt vinner...

Nej du Noomi, det du förespråkar uppfattar jag inte som tolerans utan som ryggradslöshet.

"Däremot är det en form av rasism att ta nästa steg och konstatera att Sverige borde vara ett föregångsland för alla, att Sverige är det mest upplysta landet i världen. Eller att håna andra länder och deras kultur."

Jag har problem med den här texten. Jag tror hela artikeln är skriven i affekt utan att tänka igenom följderna. För om ovanstående stämde så är det rimligtvis även rasistiskt att göra som Noomi, nämligen att håna och säga till svenskar att vi tycker Sverige är det mest upplysta landet. Hela artikeln kryllar av rasistiska formuleringar om svenskar.

Noomis definition skulle även göra USA till världens mest rasistiska land. Inga har de senaste 100 åren farit jorden runt mer än de och predikat sin förträfflighet. Samtidigt är det betydligt enklare att flytta in till USA än till Sverige, som verkligen är en smältdegel där vem som helst kan lyckas. Och misslyckas.

Själv är jag också tydligen rasist. Jag tycker vår demokrati är överlägsen kommunistiska länders. Och vår svenska sjukvård fungerar bättre än i USA. Osv.

Och en pizzeria som heter "Nisses pizza" besöker jag aldrig. Klart de ska heta Mama Mia eller Rialto eller något liknande. Noomi måste tycka jag är en förskräcklig person.

Du beskriver litet grann i din artikel hur du växte upp i sverige och hade velat vara svensk. Men att dels så stöttes du ut litet grann (det låter inte som sådär superhemsk mobbning men se-la-vi) och dels så drog din judiska identitet i dig.

Sedan säger du att svenskar skall tagga ner och inte se sig som världsbäst och skriva alla andra på näsan och vara supermoralister. Jag håller med dig från botten av min själ. Och anser att detta är en känga till det svenska etablissemangets arrogans. De lever mentalt kvar i sjuttiotalet när det var kutym att tacka gud för att man var född i sverige varje kväll.

Du säger också att alla har rätt att vara etniska nationalister, att gilla lika så att säga, att gilla sina egna. Så länge detta inte övergår i att vilja sätta sig över andra. Även här håller jag med dig så mycket att det är svårt att finna ord för det. Däremot tror jag inte att du är medveten om att till och med de som är riktiga etniska nationalister, ND et al, har precis denna inställning? All samtida svensk nationalism riktar sig inåt, ingen svensk nationalism idag försöker projicera makt över andra eller sätta sig över andra? Om du inte menar att behålla sitt urhem för sig själva som det? Vad jag vet så borde en israel känna stor sympati för svenska etniska nationalister, deras utgångspunkt är ju precis densamma som skapade staten israel?

Och sedan publicerar du ett gäng kommentarer där min kommentar som är en våldsam attack på mångkulturalismen och ett misstänkliggörandet av svenska judars pålitlighet står högst upp. Sedan jag skrev den har jag träffat en svensk jude i ett kommentarsfält som försvarade sverige. Men jag läser ju stockholmsjudiska journalister varje dag som gör tvärtom? Vad ska jag ta störst intryck av?

Min kommentar var kanske rabiat. Men mig veterligen har varken jag eller någon annan sagt "Ja" till att avveckla den svenska nationalstaten i något val eller in någon folkomröstning? Som demokrat, hur skall jag förhålla mig till det? Vad betyder "att försvara demokratin" om man inte kan kräva att de som begår övergrepp på demokratin ställs inför rätta?

Sen säger du att svenskarna måste ta skeden i vacker hand och sluta vara svenskar? Varför det? Vi blev ju inte tillfrågade om den här utvecklingen. Varför skall vi ro er mångkulturalistiska skuta iland?

Hur skall jag tolka denna artikel? Säger du att visst, vi svenska judar har inte varit riktigt lojala med vår värdnation. Men! Det finns en känslomässig förklaring till det, vi kände oss utstötta, vi kunde inte känna oss som svenskar på riktigt. Är det då konstigt att vi blev mångkulturalister? Om det är så du menar så fungerar det inte riktigt ihop med de sista styckena?

Sen en fråga, som framförallt riktar sig mot de sista styckena. Du fann det för gott att byta land för att söka din etniska tillhörighet. Gott så. Jag förstår behovet. Och önskar dig lycka till. Men varför vill du förvägra mig min?

Måste säga att jag blir litet förvirrad av den här artikeln. Den är inte osympatisk men jag får den inte att hänga ihop.

Vill du försvåra omskärelse på 8 dagars bebisar, jag rekommenderar att du intellektuellt samlar logiska poäng i din plädering och inte som nu, genom att spela på rasism och intolerans-kortet.

Det är inte de sekulära krafterna i samhället och icke-troende som uppvisar intolerans i Malmö mot just Judar. Att vara annorlunda i en annars homogen etnisk miljö ger inte heller ett intellektuell alibi och förklaring som rättfärdiga att omskära barn, utan att dessa individer kan ha sin röst i riten. Jag skulle vända på intolerans-frågan och anmärka istället den intoleransen som finns för en växande grupp judar som redan förkastar idén av omskärelsen och känner sig inte mindre judar för det.

Jag utmanar dig att på ett logiskt sätt förklara hur ett oomskuren barn upplevs mindre jude? finns det en intolerans inom själva judiska kollektivet? som känns som tvång att utföra denna kirurgiska ingreppet på barn?. Ja då gör man sig skyldig till samma intolerans inom gruppen, och som du använder som argumentation i ditt iver att desperat hitta logik i dina ologiska krav ur barnintegritetens perspektiv.

Detta är inte ett slag på religionsfriheten utan ett slag för sunt förnuft att riter ska förmänskligas och aktualiseras till det samhället de verkar i.

Bra Noomi att du slår ett slag för ödmjukhet även om du får med en hel del annat i din artikel som jag tror är mindre fruktbart och att du kanske inte heller alltid lever som du lär.

Jag vet förvisso inte varför du återigen hackar på Sverige och svenskar men precis som hos övriga folkgrupper så behövs ju tolerans gentemot andra även här, alla klär i ödmjukhet.

Tack för påminnelsen.

Svenska folk! Markera gränserna. Öppna surströmmingsburkarna!

Ja, nog kan vi svenskar visa en hel del hurravaviäbra. Vi är ju uppvuxna med det. Det kan iofs alla folk. Du har definitivt en poäng om somliga svenskars överlägsenhet.

" "du kan gärna klä dig i rött, du som har så starka färger. " "

Va fan tror du jag får höra då som är en glåmig blondin, blek så här på vintern. Vi får ju så klart höra det motsatta, du ska inte klä i färgstarka kläder för då ser du ändå blekare ut osv.
På sommaren blir man kallad för magnecyl mm. Är det rasism mot min ras och biologi, det har jag aldrig tänkt på.

Att påstå att vår kultur är bättre än andras är förmätet men att säga att man ska ta seden dit man kommer och inte med sig dit man går är inte samma sak.

Sen funderar jag på en del på inlägg som du klassar som xenofobiska. En del verkar handla om kritik av könsstympning av små pojkar, är det xenofobiskt att ha ett motstånd till det? Är alla åsikter du inte gillar behäftade med någon fobi?

Noomi Berlinger-Stahl: du skriver: ”Sverige har inte monopol på civilisation.” Vad får dig att göra ett sådant yttrande? Sverige är en statsbildning och har såvitt jag vet som sådan aldrig ställt några monopolanspråk på civilisation – om man nu inte anser att brännvin är civilisation. Om du egentligen avsåg att säga att svenskarna inte har något monopol på civilisation, så undrar jag återigen vad det kan vara som triggar dig till ett sådant uttalande. Vår store ledare och rorsman Reinfeldt har offentligen sagt att endast barbariet är ursvenskt, och han är såvitt jag vet fortfarande vid god fysisk hälsa.

"Att vara multikulturell är att med en gnutta ödmjukhet acceptera att även andra kulturer har ett egenvärde."

Vad har hederskultur för egenvärde?

Svenskar som är svenskar är uppväxta i tron (Jante-lagen) att vi ska inte tro att vi är någon. Samtidigt basunerar media ut hur duktiga vi är i idrott i internationella sammanhang. Politiker väljer ofta att motivera totalt ologiska lagstiftningar med att Sverige måste vara ett föregångsland.

Hela situationen är absurd.

Att vi ännu inte haft ett ingripande av militären (mot politikerna) beror nog på att militären består av vanliga Janteindoktrinerade människor. Samma situation vi har i Sverige idag hade (för länge sedan) lett till revolution i en majoritet av övriga länder.

Ja du Noomi.

"Däremot är det en form av rasism att ta nästa steg och konstatera att Sverige borde vara ett föregångsland för alla, att Sverige är det mest upplysta landet i världen."

Jag hör mycket mycket sällan någon påstå att Sverige är världsbäst. Däremot hör jag mycket mycket ofta människor lite subtilt påstå att det är så vi svenskar ser på oss själva och vårt land.

"C'est le ton qui fait la musique. Andemeningen i det franska ordspråket är att ett budskap inte enbart levereras medelst vad du säger, utan även hur du säger det. Otaliga gånger i min barndom fick jag höra. "Noomi, det var ett intressant namn. Var kommer du ifrån?" Eller det mer subtila, när jag provade kläder "du kan gärna klä dig i rött, du som har så starka färger. " Det var inte ofta jag fick höra tillmälen, men det var mycket ofta min svenskhet ifrågasattes, så där lite lätt, i förbigående. Oftast då i form av kommentarer i stil med, "vad menar du, firar ni inte jul?" vilket i regel följdes av ett stelt leende. Min känsla var att jag som praktiserande judinna tolererades i Sverige, men jag accepterades inte."

När jag reser runt i världen, inte minst i Israel där de flesta är vana vid människor från olika länder, händer det mig. Vid resor i Sverige när någon hör att jag pratar med dialekt så kommer samma fråga. Var kommer du ifrån?

Butikspersonal har ofta sagt att jag på grund av min bleka hy och mitt ljusa hår, bör välja jordfärger framför svart. Detta på grund av att jag "försvinner" i för mycket svarta färger.

Jag har valt att tro att människor varit nyfikna på min person och att butikspersonalen brytt sig om mig som kund.

Vad gäller högtider med mer eller mindre religiös anknytning har jag vid mina möten med andra människor kunnat konstatera att vi båda, oavsett var i världen USA, Israel, Indien eller Egypten, varit lika förundrade över den andres sätt eller tidpunkt att fira. Men nej, ingen har vid dessa möten uppfattat den andres frågor som rasistiska.

Jag kan förstå att det för ett barn kan vara jobbigt att svara på samma frågor gång på gång. Men det gör faktiskt inte frågeställaren till rasist!

jag konstaterar att du väljer att tro att det handlade och fortfarande handlar om någon form av rasism. Du väljer även att se det som ett ifrågasättande av din Svenskhet . Att den som ställde frågan, frågade på grund av att han eller hon inte visste hur det låg till, en önskan om att lära sig mer och förstå andra kulturer eller kanske bara av ren nyfikenhet på din person är uppenbarligen otänkbart.

jag börjar undra om det händer något märkligt med människor med utländskt påbrå som vistas i Sverige. De tycks alltid få för sig att alla svenskar ser ner på dem. Jag kan försäkra dig om att så icke är fallet. Däremot börjar många tröttna på att bli kallade rasister och invandrarnas självpåtagna tyck-synd-om-mig-för-alla-svenskar-är-rasister-mentalitet.

Problemet med uttrycket "multikultur" är att det bara är en floskel som tyckare har försökt ladda med positiva värden och då floskeln i sig inte betyder något är den vidöppen för SD osv att ladda med negativa värden.

Det är klokare att prata om vad som är bra med olika kulturer och seriöst att även prata om vad som är dåligt med dem än att flumma till det. Jag vill gynna det jag anser bra och motverka det jag anser dåligt och hoppas att andra gör motsvarande för det de gillar och ogillar och att vi alla gör det inom en spelplan som lämnar utrymme för varandra.

Hur mycket utrymme som går att lämna för att kulturer skall kunna utvecklas, dela sig i subkulturer, smälta ihop och olika kulturer att leva nära varandra beror på vad som kan anses acceptabelt och där det finns gränser blir debatten intensiv. På sätt och vis är det ganska löjligt att en av de gränserna är skillnaden i hanteringen av nervrika hudflikar hos barn. Där är nog den viktiga skillnaden synen på individens värde före kollektivet och att barn både skall fostras och ges frihet att välja sin egen väg i livet.

En kultur som kan variera anser jag vara överlägsen rigida kulturer som inte klarar av att förändras. Den överlägsenheten kan mätas i ekonomisk produktion per person och upplevd livsglädje hos från normer avvikande människor som t.ex. homosexuella och jämställdhet mellan kvinnor och män i att de kan leva som de själva önskar. Jag hoppas att detta kan berika andra kulturer och t.ex. bidra till den renässans som behövs för att mellanösterns befolkningar skall kunna överleva när oljan är slut.

En kultur som f.ö. är extremt bra på att producera kulturell utveckling, intellektuellt arbete och mängder med subkulturer är judendomen. Det är egenskaper som jag beundrar.

Tack för en bra och tänkvärd artikel. Vi är alla först och främst människor, även om vi ibland tragiskt nog verkar glömma detta.

När det gäller de hatiska kommentarerna så är min bedömning att de faktiskt inte är representativa för hur folk i allmänhet resonerar. Nu bor jag i Malmö som ju alltid haft en stor invandring vilket gör att folk kanske är mer vana vid att träffa folk som har andra traditioner. Dessutom är det nog lite av en vänsterstad. Kanske tänker folk annorlunda på andra ställen av landet, vad vet jag.

Dessa näthatare dyker upp i alla möljliga sammanhang. En tidigare tråd om SCUM-manifestet hade kommentarer som man verkligen blev blek om nosen av. Du behöver med andra ord inte känna dig utpekad, om det är någon tröst:-)

Man kan fråga artikelförfattaren : Om det inte är som du vill. hur ser din vision ut för vad du vill säga. Det har inte alls gått fram.

En kultur har inget egenvärde. Alla tankar om att bevara en kultur för dess egen skull, vare sig den är "svensk" eller inte, är för mig förkastliga. En handling blir inte mer eller mindre rätt för att någon väljer att kalla den en del av sin kultur. Att exempelvis skära i ett barns könsorgan utan medicinsk grund är lika rätt eller fel oavsett om någon säger att det har med en "kultur" att göra.

Kulturchauvinism och kulturrelativism är båda intellektuellt fattiga former av kollektivism och ingenting fritänkande individer bör beblanda sig med.

Jag kan ju tillägga att min personliga uppfattning är att en människa som känner sig kränkt av att någon säger "du kan gärna klä dig i rött, du som har så starka färger" tycks vara något överkänslig. Men alla blir vi väl upprörda av olika saker, antar jag.

Det är också intressant att Noomi Berlinger-Stahl istället för att svara på kritiken av hennes minst sagt bristfälliga inlägg i debatten om omskärelse väljer att klippa ut några lösryckta citat som exempel på hur alla är dumma mot henne. En dialog är uppenbarligen inte det som eftersträvas.

Men det är klart, när man inte har logiskt sammanhängande argument att komma med kan man ju alltid hoppas på att någon tycker synd om en.

#30 John Nyzell,

Instämmer helt. Det fanns en del inlägg som omintetgjorde Noomis försvar för omskärelse. Men ett par av de lösryckta citaten råkar vara starka argument mot hennes resonemang. Särskild om krypa för gamla riter som skadar kvinnor, barn och djur.

Själv tycker jag att individer alltid har större egenvärde än en kultur.

När argumenten tryter är det lätt att ropa på varge... förlåt - ropa rasism!

"Rasism" alltså. Finns det något mer urvattnat begrepp idag på 2000-talet?

"Rasism är inte längre en fråga om genetiskt ursprung utan ett uttryck för att en folkgrupp anser sig vara en annan grupp förmer."

...och olika folkgrupper har olika genetiska ursprung.

"Det är bra att svenskarna är nöjda med sin vardag, det är inget främlingsfientligt eller rasistiskt med det."

Åh, man tackar, nu får man tom. vara nöjd med det vardagliga(!) utan att stämplas som fientlig och det ena med det tredje.

"Många kommentarer på mina tidigare inlägg på Newsmill genomsyras av en läxande, xenofobisk ton. "

Den läxande tonen uteblir inte precis i den här artikeln, då "gamla" svenskar sägs åt vad de ska tycka och tänka - och det av någon från en annan folkgrupp, som inledningsvis fastslagit att ett sådant bemästrande är lika med rasism.

Jag tycker det är bra att allt fler extremister får komma till tals så folk får se vilka argument de har för att få fortsätta detta sociala experiment (mat!), och högarna av självmotsägelser och floskler.

Jag tycker verkligen inte att Sverige skall tjäna som föredöme för resten av världen. jag upplever att många verkligen utgår från Sverige för att bedöma resten av världen, och jag tycker det är fel. Men eftersom jag inte ansluter mig till mångkulturen så anser jag att i vårt land är det våra regler, lagar och t.o.m. seder och bruk som utgör normen.

Du kan ju tänka dig själv om vi skulle vilja införa svenska normer i Israel, det är faktiskt samma sak.

#35 Robet Stenkvist: "Jag tycker verkligen inte att Sverige skall tjäna som föredöme för resten av världen. jag upplever att många verkligen utgår från Sverige för att bedöma resten av världen, och jag tycker det är fel. Men eftersom jag inte ansluter mig till mångkulturen så anser jag att i vårt land är det våra regler, lagar och t.o.m. seder och bruk som utgör normen."

Är inte det höjden av kulturrelativism, att det "vi" tycker är rätt här är rätt här och det andra tycker är rätt på andra platser är rätt där? Den typen av tänkande är inte ett dugg bättre än Berlinger-Stahls.

Upplysningen då handlade om att människor monterade ner religionens makt till förmån för individens rätt och fria vilja. Upplysningen nu handlar i allt väsentligt om precis samma sak. I den meningen är Sverige rent faktiskt ett av världens mest upplysta länder, vilket det finns all anledning att vara stolt över.

Producerar du ett enda vettigt argument till varför föräldrar äger rätten att ingripa i hur deras barns sexuella organ ska se ut och fungera i andra fall än där de är missbildade så är jag tämligen säker på att folk kommer lyssna. Den sortens argument är nämligen en bristvara. Då slipper du dessutom skriva snyftartiklar om hur svenska folket är främlingsfientliga (fast du menar antisemiter).

Glöm för allt i världen inte alla sushiställen som vuxit upp som svampar i skogen. En mattradition importerad av horderna av japanska invandrare...eller?

Förövrigt klär jag också i rött, och har fått höra det från andra, FAST jag är blond. Blått däremot, ser jag förskräckligt ut i.

Däremot håller jag med artikelförfattaren att "Det är fint att vara svensk, men inte finare än att vara något annat." - men inte heller fulare.

Jag tycker i alla fall lite synd om Noomi, men kanske inte av de skäl hon tänker sig.

Amerikaner tycker att de är bäst och att alla andra länder är sämre, Fransmän tycker att de är bäst, Tyskar tycker att de är bäst, Italienare tycker att de är bäst, Engelsmän tycker att de är bäst, den judiska gemenskapen tycker också att de är bäst. Alla dessa tycker inte att det är fult att vara bäst. Problemet med Svenskar är att de är väldigt bra, men i allmänhet så lyssnar de för mycket på folk som säger att det är fult att vara bäst.

#45Sören Holdar
Jag antar att du också menar de ortodoxa judarnas hatiska inställning till sina medmänniskor i Israel som vi kunna läsa om de senaste dagarna? Detta apropå din s k tolerans.

Det är nog dags att du tar bort skygglapparna. Israel är knappast demokratins eller toleransens högborg i mellanöstern.

"mammas köttbullar är turkiska ty dem tog Karl XII med sig från alla sina år i Turkiet, och de ljuvliga kåldolmarna - så svenska - är grekiska. Exemplen skulle kunna fortsätta."

Men...det här underminerar ju helt tesen om att invandring är nödvändig för att få avnjuta kulinariska läckerheter.
Det är alltså möjligt att få avnjuta de ändå.

Israel är tveklöst den överlägset mest demokratiska nationen i regionen och deras politik linkar på trots en enorm spännvidd i politiska och religiösa uppfattningar. Tyvärr är de små extrema bosättarpartierna ofta vågmästare och de lever av och för att hålla igång konflikterna med palestinierna. På den palestinska sidan har politiker som lever av att hålla igång konflikten ännu mera makt. Att det på båda sidor finns människor som tjänar på konflikterna gör dem ytterst svårlösta. Det är dumheter att skylla detta på den judiska kulturen och bland det bästa som skulle kunna hända är att länderna runt Israel börjar kopiera Israels demokrati.

Att kopiera bra saker från andra kulturer är klokt och det behöver inte innebära att man nedvärderar sin egen kultur, man skall vara stolt över det som är bra och försöka göra det bättre. En av de bra sakerna med bland annat Sverige och Japan är att vi kopierar idéer som har visat sig fungera, sedan händer det även att vi kopierar dåliga idéer men så är det, ibland blir det fel och man får backa.

På något sätt har de här debatterna gått i baklås och folk tvingas in i extrema hörn och tar extrema positioner som inte funkar i verkligheten. Vete 17 vad man skall göra åt det men debatt är bra och här gör newsmill nytta.

Konstig artikel. Svenskar tillhör ingen "folkgrupp". Och det är ingen rasism i tankesättet att Sverige på många - men inte alla - sätt är ett föregångsland. Vi må ha förlorat en del på den skalan de senaste åren. Men vi behöver absolut inte skämmas över det vi har åstadkommit och inte heller det vi erbjudit hjälpsökande från andra länder. Det saknar motstycke. Något vi kan vara stolta över är att vi har en (nästan) sekulär stat och att religionen inte styr oss som fria människor. Och att Sverige som stat inte pådyvlar sagor och groteska sedvänjor på barn eller exkluderar människor från mänskliga rättigheter. Att fråga "var kommer du från?" är väl ren artighet, den frågan möter man varhelst man än reser i världen och till och med i ens egen hemstad. Min brunögda, mörka dotter har alltid fått höra att hon är färgstark och passar i bl.a. rött. What´s the problem? Att jag skulle ha rättighet att låta någon stympa min son faller på sin orimlighet. Hans liv ägs inte av mig och mina värderingar. Jul har vi inte firat på många år, inget konstigt med det och har aldrig blivit ifrågasatt. Att du inte känner dig accepterad beror nog mer på din person än någonting annat.

Jag skäms ingalunda för om det nu finns ett "svenskt" motstånd mot omskärelse av både flickor och pojkar - det tycker jag är bra och rätt - men att Sverige exporterar mest vapen av alla länder i världen (per capita), det tycker jag är problematiskt. Har du något att säga om det , Noomi Berlinger-Stahl?

http://www.dn.se/ekonomi/svensk-vapenexport-slar-rekord

Pakistan är tydligen tredje största "mottagarland" enligt artikeln - känns inte det lite underligt?

"Största mottagarländerna:

De här länderna mottog mest svensk krigsmateriel år 2010:

1. Nederländerna (2,1 miljarder kronor)
2. Storbritannien (1,4 miljarder kronor)
3. Pakistan (1,3 miljarder kronor)
4. USA (1,2 miljarder kronor)
5. Sydafrika (1,1 miljarder kronor)

Källa: Sveriges Riksdag"

>" Otaliga gånger i min barndom fick jag höra. "Noomi, det var ett intressant namn. Var kommer du ifrån?"

Oj, jag förstår att det måste ha känts hemskt.
Du har mitt fulla medlidande för den traumatiska upplevelsen.
Sverige är verkligen ett land fullt av hemska supermegarasister.

Hoppas att ingen finner mitt namn "Magnus" intressant om jag flyttar till Kuba eller Israel eller Ungern eller något annat land där folk aldrig har hört namnet.

Min förhoppning är att konversationen ska ske på ett ickerasistiskt sätt som gör att jag inte känner mig påhoppad;
- Hej, jag heter Magnus.
- Det var ett ointressant namn och jag skiter helt i var du kommer ifrån.

"Det är en form av rasism att konstatera att Sverige borde vara ett föregångsland för alla, att Sverige är det mest upplysta landet i världen.".
Så här har jag tyckt i hela mitt liv. Det är det svenska etablissemanget som har de här föreställningarna, svenskar i gemen följer bara efter. Det finns ett svensk etablissemang på maximalt 300 personer, som i en stockhpolmssfär skapar 'svenska värderingar', tyckanden som alla sedan i landet skall omfattas av. Och svensken följer dem. Under mellankrigstiden gjordes klart att svenskens genuppsättning var bländade över hela linjen - tills dörrarna till koncentrationslägren öppnades. Efter det fick svensken bli det goaste som finns på jorden, med en godhetsgen utav Guds nåde, för att smita ifrån nazikopplingen. Jag är nu 65 är gammal, och kvän från norra Sverige, och har betraktat denna märkliga etablissemangstyrda svenska självbild i hela mitt liv. Jag ser den då jag i viss mån har ett annat arv.

Noomi (intressant namn förresten),
i artikeln berättar du att kebab är svenskt och - aningen mästrande- att "gamla svenskar behöver tämja på sina gamla begrepp om vad som är svenskt"

På din blogg läser jag;

"... jag vill bo i Israel. Inte för att jag är rädd för en ny förintelse utan för att jag ser värde i att leva i och fortsätta min egen kultur."

Jag tycker mig finna en "xenofobisk" ton i den kommentaren.
Är det inte dags att du tämjer på dina gamla begrepp om vad som är "din egen kultur"?

Intressant för övrigt att halva din artikel består av andra människors bloggkommentarer. Ännu intressantare att man inte får veta VAD det är dom kommenterar. Kanske är det så att dom kritiserar könsstympning och inte ditt ursprung?
Och könsstympning är INTE xenofobi eller rasism- könsstympning är när en människa anser att hennes kultur är så överlägsen andra kulturer att den t o m ger henne rätt att skära i nyfödda spädbarn könsdelar.

Jag vet inte om Noomi förstår detta. Men Sverige är mitt Israel? Mitt enda? Varför är det så svårt för judar att acceptera det? Jag förstår verkligen inte det? Det borde vara lätt? Med tanke på den judiska historien? Önskan efter en plats där man kan känna sig trygg? Som kan kännas judisk? Varför tolererar ni inte det? Varför skall vi svenskar utrotas? Vad har vi gjort för ont?

När man vill slå ett slag för denna "mångkultur" är plötsligt allt en naturlig del av det svenska. Men när någon inte fullt så xenofilextremistisk person påpekar att all "utveckling" inte alls kommit utifrån, ja, då är det alltid någon som snabbt understryker att de där maträtterna som vi så länge sett som våra egna minsann har sitt ursprung i en helt annan del av världen. Och så där låter det till allra största del från godhetsnarcissisternas håll när vårt samhälle av mångfald ska (kvasi-)debatteras. Kappan vänds efter vinden till den grad att man förnekar svenskars existens - om man inte kan beskylla dem för att vara hatiska förstås. Då finns de överallt, i mängder, starkt blossande som rasistiska fyrbåkar för "antirasisterna" att orientera sig efter och plocka poäng på.

#45 Sören Holdar – behagar du skämta med oss.

Den i Sverige accepterade skrönan är att kåldolmarna kom till Sverige med Karl XII soldater, som tagit sig en vilopaus i Bender. Bender tillhörde då det osmanska riket.

En konkurrerande teori är att maträtten togs till Sverige av de osmanska långivare Karl XII skaffat sig för att finansiera sin ”semester” i Bender. Långvarna kom till Stockholm för att bevaka sina fordringar.

Att mammas köttbullar skulle vara turkiska har jag aldrig hört någon hävda och ser det för första gången i skrift i din kommentar.

Under alla omständigheter så tror jag att det finns både köttbullar och dolmar i vartenda kök ända från Bender eller Istanbul till Stockholm.

Bullarnas eller dolmarnas turkiska identitet – om dom någonsin kan ha haft någon sådan - upphörde väl i samma ögonblick som de blev gjorda på griskött.

Dessutom – användes verkligen kål till den typiska balkan- eller turkdolmen? Jag har alltid hört att det var vinblad. Jag håller med dig om att dolmar är ljuvliga. De jag tillagar är gjorda med en fyllning innehållande griskött och den är inlindad i kålblad. Mina dolmar är svenska när dom görs i Sverige på ett i Sverige förhärskande sätt. Skulle jag variera mig och göra dem på lammfärs och vinblad, så skulle jag kanske kalla dem turkiska.

Sören – nästa gång du skall hålla lektion så förbered dig.

Man skulle ju verkligen höra Noomis svar på #54 Magnus Mattsson. Noomis verkar uppskatta vissa etnokratier. Men övriga länder ska vara mångkulturella och om de inte vill vara det så är de rasister. Jag tycker de största rasisterna finns i Israel och jag hoppas judarna i Israel är i minoritet om 50 år, och att de innan dess omvärderar vad som är"judiskt", det kan ju vara så mycket spännande saker. Jag är förövrigt emot all form av etnonationalism. Kulturella yttringar bör heller inte skada individer, kulturer är inte viktigare än individer.

"Observator": dolmas är som du så riktigt påpekar gjorda på lammfärs inlindad i vinblad, vilket i Sverige anpassats till fläsk eller oxkött inlindat i kålblad. Vitsen som du rimligen inser är inte att hålla lektion i maträtter utan att peka på det kulturella utbyte mellan olika regioner under till och med årtusendenas lopp. För övrigt gäller för dig som för andra pseudonymer:
om du inte ens kan stå för dina åsikter med ditt eget namn, hur ska man då kunna ta dem på allvar?
ps. I Arizona såg jag en gång skylten "We serve Swedish pan cakes with lingonberries". Apropå kulturellt utbyte och dito påverkan : - )

Den sociala segregationen, på alla tänkbara nivåer och sett ur alla vinklar, är naturligtvis en av de ledsammaste sakerna i det här samhället. Men frågan som diskuterades - manlig omskärelse av barn - ser jag som etnisk svensk mer som en praktisk-moralisk fråga än som en identitetsfråga.

Jag tror inte att konflikten ligger i att sverige har en "better-than-tou"-attityd gemtemot andra kulturer utan att det här finns en kultur där mycket får stryka på foten för det rationella och praktiska. Så om förbud för manlig omskärelse är önskvärt så spelar "luddiga" värden som kultur och identitet mindre roll. Dessutom så är sverige extremt interpersonellt individualistiskt, så identitet i form av blods/familjeband är även det väldigt svagt.