En skuld bör bokföras som en skuld

Kommunernas skuld är idag 200 miljarder kronor, säger artikelförfattaren. Det var inte särskilt mkt. Det är ungeför den summa som regeringen erhållit för de bolag som de sålt (och som pensionäeerna varit med om att bygga upp). Undrar hur många miljarder som finns "sparade" i fastigheter och företag inom kommuner och landsting?. Vad gäller de statliga företagen är de värda omkring 600 miljarder. 2110 blev det i utdelningar till statskassan 38 miljarder. Kanske att ta i beaktande. Då blir läget ett helt annat eller hur.

Problemet är att tillgångsvärderna rasar samtidigt som bubblan spricker och krediterna stryps. Även med korrekt bokföring, så skulle siffrorna vara luft, eftersom värderingarna inte baseras på en marknadsränta som balanserar allt lånande med sparande, liksom marknadspriser balanserar allt utbud med efterfrågan. Istället baseras tillgångspriser och investeringskalkyler på en planekonomiskt påhittad räntesiffra som orsakat obetalbart gigantiskt kreditskapande ur tomma intet.

Vi hade ett pensionssystem i ungefär femtio år där pensionerna betalades ut ur den löpande budgeten. Det fungerade utmärkt. Sen kom man fram till att man skulle spara ihop till pensionerna , och en jättelik bubbla och ett jättelikt misslyckande följde.

Om man nu är forskare på området och har haft ett pågående misslyckande de senaste decennierna, borde man inte dra en ganska enkel slutsats av det istället för att förespråka ett fortsatt större misslyckande.

Varför blir man forskare om man inte vill veta sanningen?

#3 Instämmer. Man undrar hur de tänker och hur de har tänkt både avseende politiker och nationalekonomer. De enorma summor som finns av våra pensionpengar i diverse pensionsfonder skapar problem på "marknaden" och framför allt gynnar de inte de blivande eller de nuvarande pensionärerna utan enbart de som "spelar" med våra pengar.

Det gamla pensionssystemet fungerade inte alls! Under dess tid skenade skattetrycket från 20% till 50% av BNP, och statsskulden växte från nära 0% till 100% av BNP. När sen bostadsbubblan brast i början av 1990-talet så var frågan om pensioner helt ska avskaffas, eller om vi ska börja spara ihop till dem. Sen dess har de framtida produktionsutsikterna (alltså börsvärdet) inte förbättrats. Och då kommer det ju inte att finnas resurser för pensionärerna att konsumera i framtiden. Då är det ju bra om folk vet det redan idag, och inte "tror" på nån siffra som politiker bara hittar på utan någon som helst täckning.

#5

1. Skattetrycket är en sak och pensionerna är en annan.

2. Om man inte får pensionspengarna att föröka sig (Som du själv sade när du nämnde produktionsutsikterna) då är det ingen ide att riskera pengarna på ett konto i trettio år. Med tanke på hur marknaden fungerar så är det bara ett säkert sätt att förlora en stor del av pengarna.

3. Du tror att du har politisk makt att ställa 2-3 miljoner medborgare utan försörjning när du påtår att pensionerna skulle ta slut,

4 Påstående:När bostadsbubblan sprack så var det frågan omvi skulle spara till det eller avskaffa pensionerna. Det som har hänt de sista tio åren är att vi både betalat pension enligt det gamla systemet och betalat in på vår framtida pension, så med motiveringen att vi inte skulle ha råd med pension så har vi betalat in dubbel pension, konstigt agerande från någon som hävdar att han är bankrutt.

5 Krisen i början av nittiotalet berodde på att regeringen bildt försökte styra inflationen med penningmängden ett Milton Friedmanexperiment. Detta gjorde att svenska kronan värderades 10-25 procent för högt. Jag tror knappast att man kan kalla bostadsbublan för primärorsaken där. Tyvärr. Men det spelar ingen roll, bostadsbubblorna har fortsatt.

#6
Anders Olsson

Du verkar ha missförstått en del fundamentala saker.
Politik bygger på ekonomi. Politiken måste hålla sig inom ekonomins ramar. Att prata om att "det är politiskt omöjligt" att ställa 2-3 miljoner utan försörjning är totalt nonsens om förråden de facto gapar tomma.
Politiker kan inte lagstifta fram en bro över floden om det inte finns något trä att bygga av.

I grund och botten har du fel om pensionerna också, vi har till ca 90% ett pay-as-you-go system, dvs. ett transfereringssystem som fungerar precis som sjukförsäkring, socialbidrag etc.

Och ja, vi är på väg mot ruinens brant. Vi åker Titanic och politikerna försöker smälta isberget med hårtork.

Såg att du nämnde att 90-talskraschen var ett Milton Firedman experiment - jag tar mig för pannan.
90-talskrisen var en ekonomisk kris som var produkten av minst 20 års oansvariga devalveringar. Något som i sin tur var förutsättningen för att kunna fortsätta hålla på med en totalt oansvarig politik. Framförallt var det sossar som skötte det även om moderaterna var med på ett hörn. Gunnar Sträng tyckte ju att det var fantastiskt lätt att vara finansminister "bara att devalvera ju".
Om Milton Friedman hade haft något alls att säga till om i sammanhanget hade han avrådit oss från att ha en fixerad valuta från första början.

Göran Persson har fått mycket skit av många men faktum är att han gjorde något som är politiskt väldigt modigt, att rensa upp andras skit. Göran tog skiten för 20 års ansvarslöshet.

Mattias L. skriver att även kommuner och landsting lånar men glömmer att nämna att även regeringen lånar - men inte alltid betalar tillbaka...
Nu har vi i flera år hört en nöjd Anders Borg gång på gång deklarera att Sveriges ekonomi och finanser är nästan bäst i Europa. De är, trots att finanskrisen fördjupats, så goda att Anders Borg nu lovat Merkel och Sarkozy att Sverige via IMF kan låna ut bl.a.100 miljarder till krisdrabbade Euroländer. Han har försäkrat svenska folket att Sverige kommer att tjäna på det eftersom gängse lånevillkor och ränta ska gälla.

Men om nu skuldtyngda Euroländer som Grekland och kanske Portugal ska betala tillbaka sina lån + ränta till t.ex. Sverige – Varför vägrar Anders Borg att återbetala det lån på 258 miljarder + ränta, som svenska staten genom Göran Persson tog från pensionärerna i slutet på 90-talet – och som regeringen lovade betala tillbaka när ´Sveriges finanser blev bättre´ ?? De har nu varit ´bättre´ i flera år men någon återbetalning har inte skett! Tvärtom, så straffbeskattas de bestulna pensionärerna dessutom genom högre skatt på pensionen än på löntagarnas lön!

Ett basalt krav är svenska staten, regeringen, håller sina egna löften och först ser till att återbetala sitt eget lån till sina egna medborgare, pensionärerna, inklusive ränta – innan man utlovar lån till andra EU-länder .