Starkt skrivet.
Nästan så att man börjar få en känsla av ett kollektivt
stockholmssyndrom över över folk som förnekar denna
systematiska pennalism.
Permalänk | Anmäl
Mats F Eriksson, 2011-12-12, 20:46
Det är både tragiskt och inte så lite ledsamt att någon vill lämna bort sina barn till en sådan skolform,ja när barnen är små.Ja det är ju ingen folkhögskola precis.
Permalänk | Anmäl
Micael calmén, 2011-12-12, 23:33
Min fråga till dig:
Varför har du tigit i 20 år? Varför gjorde du ingen polisanmälan då?
Permalänk | Anmäl
Maria Nilsson, 2011-12-13, 00:34
Detta förklarar ju en del.
Lundsbergs huvudsakliga syfte är troligen att som internatskola avskilja elitens ungdomar från det liberala samhället i övrigt så att de kan hjärntvättas ordentligt i aristokratiska värderingar - att de som är högre i samhället (vilket de själva kommer att vara en dag) självklart har rätt att styra och ställa över de som är lägre ner i hackordningen.
Denna s.k. kamratuppfostran är nog inget misstag. Det är själva idén med Lundsberg.
Permalänk | Anmäl
Per L, 2011-12-13, 09:36
Det är verkligen beklagligt att Maria Liljendahl upplevde sin tid på Lundsberg på det sätt som hon beskriver. Men det som är minst lika beklagligt är att det endast är just det fåtal elever som har upplevt sin tid på skolan som negativ och kränkande som märkligt nog är att betrakta som sanningsvittnen. Den absoluta majoriteten, d.v.s. alla andra som har gått på Lundsberg, räknas däremot inte som tillförlitliga och som att vara mindre vetande, ja rent utav hjärntvättade.
Nej, precis som när liknande kritik framförts tidigare av f.d. elever och andra är det helt andra underliggande motiv som ligger bakom. Ofta är det politiska motiv, men i Maria Liljendahls fall är det förmodligen så enkelt som att hon inte trivdes med internatlivet, och därför upplevde Lundsberg som mycket negativt, eller kanske en kombination av båda. Det bör noteras att det finns också tusentals fall både i kommunala och friskolor där elever vantrivs, far illa och allmänt upplever sin tillvaro som ett rent helvete, men det är ju så klart inte lika intressant att kommentera.
Rubriken på Maria Liljendahls artikel är mycket uppseendeväckande. För det första så är det inte bara ”rikas” barn som går på skolan, många föräldrar är beredda att försaka annat i sina liv för att ha råd att betala avgifterna. För det andra så förhåller det sig inte alls på det viset att vi som har eller har haft barn på skolan inte själva vill ta hand om dem, det är en mycket grov och orättvis beskyllning! Tvärtom, det är just omtanken om dem som gör att man vill att de bl.a. skall få den högklassiga utbildning som Lundsbergs skola erbjuder. Jag upplever det alltså personligen som mycket kränkande och som ett rent personligt påhopp när hon påstår att vi inte ville ta hand om och uppfostra våra barn själva bara för att vi valde just den skolan.
Permalänk | Anmäl
Rikard Derving, 2011-12-13, 09:39
Bra Rikard! Jag är trött på att alla tråkigheter som hänt tidigare på skolan skall ses som sanningar idag 20 år senare. Jag beklagar verkligen vad du utsatts för Maria, det är helt oacceptabelt. Men att påstå att vi föräldrar som valt Lundsberg för våra barn, inte har en önskan att ta hand om och fostra dem, är oförskämt. Allting är tack och lov inte som det var "förr".
Permalänk | Anmäl
Tina Thalin, 2011-12-13, 10:04
#7 Rikard Derving
Det är väl helt uppenbart att om Marias berättelse är sann så finns det något fundamentalt sjukt på Lundsberg. Sedan spelar väl ingen roll om de flesta är nöjda med sin tid där. De flesta som är med i en sekt uppger också att de är väldigt nöjda, t.o.m. mer nöjda än den lojalitet som är normal i andra typer av föreningar/skolor/arbetsplatser.
Om du istället betraktar det Maria beskriver och tar det för vad det är, har du då några ursäkter för varför sådant överhuvudtaget förekommer? Inte bara förekommer, utan utgör det system eller den tradition som rimligtvis ingen som vistats där kan ha undgått att känna till?
Permalänk | Anmäl
Per L, 2011-12-13, 10:14
Lite hyfs har väl aldrig skadat någon?
Vi som inte har fått det i privatskolor kanske har minnen från Lumpen.
Om man uppfattar tillrättavisningar som övergrepp så kan man nog i grunden vara tacksam för förmånen att få dessa övergrepp i en miljö där man inte är ensam och utsatt, som tex senare i arbetslivet.
Permalänk | Anmäl
Lars Kronqvist, 2011-12-13, 10:59
#7 Rikard Derving
När jag läser ditt inlägg så tycker jag det verkar som att du insinuerar att det INTE förkom strafftimmar och att på underförstått vill påvisa att författaren ljuger, med motiveringen att hon inte trivdes? Kan det vara så att den här kulturen var olika uttalad under olika tidsperioder och att ni gick på Lundsberg under olika tidsperioder? Om en skola vill lära ut vett och etikett och välsigna maten så ser ja inte det farliga i detta. Däremot måste alla former av mobbning, pennalism m.m. stävjas på ALLA skolor, och polisanmälas. Med dagens mobiltelefoner bör det inte vara så svårt att uppdaga sådana här förekomster, förutsatt att eleverna inte är förbjudna att ha telefoner på riksinternaten?
Själv tycker jag att det viktigaste i den här debatten är att uppmärksamma riksinternatens undantag i svensk lag och i vissa avseenden dubbla bidrag! Detta är helt uppåt väggarna, i detta fall håller jag med Jan Björklund, skolorna bör inte behandlas på annat sätt än andra skolor. Plocka ner dom från bidragspedistalen.
Permalänk | Anmäl
Mikael, 2011-12-13, 12:12
Självklart är livet på en internatskola som Lundsberg annorlunda än i en vanlig skola.
För vissa passar det utmärkt och är kanske bland den bästa tid de har i sin ungdom. Medan det för andra inte alls är så, vilket artikeln är exempel på.
Frågan är var ansvaret ligger - är det skolan som ska ändras eller är det föräldrarna som borde känna sitt barn så pass att de förstår vad som är bäst för det?
Den slutsats Marias föräldrar kom fram till senare var att en vanlig skola passar bättre. Bra så, men det är inget skäl att förneka andra barn möjligheten att gå på en unik skola, i internatform, som Lundsberg är.
Permalänk | Anmäl
Daniel Claesson, 2011-12-13, 13:02
Det som jag reagerar på är varför Maria har hållit tyst i 20 år och genom sin tystnad sanktionerat mobbing på så många andra under tiden? Varför går hon ut nu? Är det för att det är populärt och alla andra skriver då vill hon också va' me'? Nej jag tycker inte synd om folk som sanktionerar mobbing under 20 års tid, det är som sagt de goda människornas tystnad som är det farliga.
Permalänk | Anmäl
Maria Nilsson, 2011-12-13, 14:12
Jag tycker att du ska göra som du tänkt. Ta hand om dina barn tillsammans med din man. Livet är väldigt, väldigt kort och de stunder du får med dina barn är de guldkorn som livet bjuder på. Lycka till, varma kramar och julhälsningar.
Permalänk | Anmäl
Jan Wiklund, 2011-12-13, 15:05
Rikard Derving angriper problemet från från fel håll - medvetet förmodar jag. Det är "upplevelsen" som är det beklagliga, snarare än vad som upplevs. Ett gammalt trick för att flytta uppmärksamheten från vad som är problemet och göra motståndarens "upplevelse" till problemet i första hand.
Och Tina Thalin sedan: "Maria, det är fullkomligt oacceptabelt - MEN ..."
Jag vill inte vara oförskämd, men det är då fan vad slappa och oviga ni verkar!
Permalänk | Anmäl
Oskar Larsson, 2011-12-13, 15:09
Oskar, jag tycker det är oacceptabelt. Jag skulle kanske ha skrivit så här i stället.... - Att påstå att vi föräldrar som valt Lundsberg för våra barn, inte har en önskan att ta hand om och fostra dem, är oförskämt. Jag tycker inte att du är oförskämd, men vad menar du med att vi är slappa och aviga? Förstår faktiskt inte.
Permalänk | Anmäl
Tina Thalin, 2011-12-13, 15:32
Jan Wiklund snuddar vid kärnan i vad det här egentligen handlar om. Artikelförfattaren har naturligtvis sin självklara rätt att behålla sina barn hemma istället för att låta dem gå på internatskola men varför inte då låta dem som väljer Lundsberg för sina barns skolgång få lov att göra det?
Det är faktiskt riktigt rörande att läsa om all denna omtanke om de "stackars" barn som tvingas dit av sina föräldrar. Nej, där ljög jag, jag tror inte alls att det handlar om någon omtanke från er sida utan det handlar nog istället om missunnsamhet.
Varför inte istället höja blicken ordentligt och koncentrera er på var de stora problemen finns inom svensk skola? Varför inte vara mer bekymrad över allt våld mot både elever och lärare i storstädernas skolor som har avslöjats i en alldeles färsk undersökning?
Där handlar det nog inte om att blanda ihop begreppen "upplevelsen" med "vad som upplevs" var den skillnaden nu kan ligga? Nej, där handlar det rått våld nu idag, inte för 20 eller 50 år sedan. Det handlar om lärare som vantrivs och är livrädda för att möta sina elever. Det handlar om att sabotera undervisningen och att tiotusentals elever inte får lära sig räkna och skriva. Men det är väl kanske så att det är inte lika intressant att dryfta de problemen?
Permalänk | Anmäl
Rikard Derving, 2011-12-13, 15:42
Det spelar ingen roll om majoriteten upplever sig vara omobbade.
Det räcker med att en minoritet blivit det och att det finns tecken på att den mobbing de utsatts för beror på systemfel.
Inget av det Maria beskriver låter som något som beror på enstaka mobbare. Tvärtom tycks den mobbing hon utsatts för bero på de metoder skolan valt att uppfostra eleverna med. Kamratfostran är det snälla ordet för det. Pennalism är det mindre snälla.
Det är oacceptabelt, även om vissa föräldrar säkert föredrar den typen av kamratfostran sina barn. Det är inget konstigt med att ni förnekas att fritt välja uppfostringsmetodik. Det finns mycket annat ni inte får utsätta era barn för heller. Ni får till exempel inte prygla dem, även om många säkert skulle vilja använda den sortens fostran.
Permalänk | Anmäl
Tomas Fredriksson, 2011-12-13, 19:03
@Tomas Fredriksson. Du argumenterar ohederligt när du påstår att det finns mobbing på skolan. Många har vittnat om att Lundsberg är en skola där det - till skillnad från hur det vanligtvis ser ut i svensk skola - förekommer ytterst lite mobbing.
På internatet finns strikta och tydliga ordningsregler som alla förväntas följa. Vissa trivs inte med det, men att kalla det för mobbing är fel.
Kanske tvärtom andra skolor har något att lära från Lundsberg hur man får bort mobbing på skolor.
Permalänk | Anmäl
Daniel Claesson, 2011-12-13, 19:57
# 18 Alf Carlsson.
Jag utgår från att ditt inlägg grundar sig på att du känner x antal lundsbergare och kan verifiera vad du har för åsikter om dem "ute i samhället".
Det förefaller mig, som om artikelförfattaren kom till Lundsberg för att, i bästa fall, tala om för Lundsberg vad som gäller i stället för att lära sig något. Man får inte straff på Lundsberg om man inte gått utanför reglerna. Jag har bara 9 års kunskaper av att gå på Lundsberg, visserligen för x antal år sedan, men har den dag idag utmärkt kontakt med skolan och åtskilliga föräldrar/elever.
Dagens klagomål och ifrågasättandet av skolan är inte tillräckligt och trovärdigt motiverade.
Vad vet du Alf Carsson, som inte jag vet??
Svara gärna så jag slipper betrakta dina skriverier som endast vänsterorienterad skrivklåda.
Permalänk | Anmäl
Bengt Mona, 2011-12-13, 20:17
#20. Nej, det gör jag inte. Urlöjligt påstående.
Däremot väljer jag att inte strunta i både skolinspektionens rapport, lundsbergas rektors egna uttalanden och alla de vittnen som likt Maria valt att berätta om vad som hänt dem på lundsberga.
I vilken omfattning mobbing förekommer på lundsberga må vara uppe för diskussion men ATT det förekommer är obestridigt.
Permalänk | Anmäl
Tomas Fredriksson, 2011-12-13, 20:24
Jag har varit gift med en kvinna som gått på internatskola i och med att hennes föräldrar (pappa) jobbade för UD. Det sades att man ville ge henne svenska traditioner och svenska "rötter". I efterhand har jag svårt att förstå hur dom resonerade - är inte en av livets allra största kickar att få leva med och följa sina barn under deras uppväxt - och då helst varje dag?. Hur kunde dom skicka barnen till Sverige och avstå från nästan allt familjeliv med dem? Dessutom är det inte undra på att min exfru tog skada av detta.
Vidare har jag träffat flera av hennes skolkamrater och det är tydligt att dom kom från dysfunktionella familjer där föräldrarna löste ett problem genom att sätta barnen på intenatskola. Jag kunde se en "aura" av sorg och vilsenhet kring dessa stackare..
Så ovanstående anser jag vara mycket viktigare att diskutera än ev. inslag av pennalism, privilegier etc. Vad gäller sådant så finns det säkert i lika stor -eller större grad - som mobbning etc i den "vanliga" skolan.
Permalänk | Anmäl
trygve zetterqvist, 2011-12-13, 20:28
#23 trygve zetterqvist.
Jag tycker du skall fråga respektive föräldrar vad de tyckte att de hade för alternativ. Det minst dåliga kan också vara ett d:o, dvs relativt bra.
Permalänk | Anmäl
Bengt Mona, 2011-12-13, 21:29
# Alf Carlsson.
Beklagar. Det du "vet" är tydligen i allt väsentligt tro. Detta då i total avsaknad av ens någon form av seriösa källor.
Resultat: vänsterorienterad skrivklåda från litet hörn.
Men skriv på; jag tror tom att det kan stärka Lundsberg.
Permalänk | Anmäl
Bengt Mona, 2011-12-13, 22:24
Jag håller med om att likgiltighet är den största faran i samhället.
För det första så vill jag klargöra att jag blev tillfrågad att skriva om mina upplevelser efter jag berört ämnet på min väns Fb-sida. För det andra så vill jag säga att jag själv har haft detta som en personlig vendetta med min egen mor sen ca 20 år tillbaks. Hon hävdar fortfarande att det var av omtanke som hon skickade mig på internat trotts min påpekan om det kränkande behandling vi "tarmar" utsattes för. Jag tänker att det finns fler sådana barn som inte blir antingen trodda eller hörda. Därför såg jag min chans att idag få yttra mig i media och stå upp för minoriteten på LS. Dessutom har jag läst gamla elevers yttranden om att det skulle handla om "jantelag" alltså avundsjuka bakom kritiken mot skolan. Jag blir helt stum när jag ska bemöta sådan dumhet när det dessutom kommit fram att skolan plockar ut dubbla bidrag och rätt till terminsavgift (200000:-/år) Kanske det finns de vanliga "knegare" som skrapar ihop till denna summa men det är förvånansvärt många Bernadottar och Von:ar också vill jag lova.
Det är inte synd om mig idag, jag är stark och modig som vågar berätta om min egen upplevelse. Tro inte för en sekund Maria att jag inte vågat prata öppet om detta bland folk under åren. Men jag för hellre en dialog med folk "face to face". Jag har även argumenterat med Ls:are under åren som inte delat mina åsikter.
Låt oss flytta fokus till de anmälningar och uppmärksammanden som dykt upp under åren och ta dessa på allvar. Det fortsätter ju, anmälningarna tar ju inte slut ! Många av de gamla eleverna förnekar inte att vissa av mina påstådda övergrepp förekommer, de tycker bara inte att det var några problem att rätta sig efter de oskrivna reglerna...
Permalänk | Anmäl
Maria Liljendahl, 2011-12-13, 22:35
#28 Maria Liljendal.
Nu är det väl såhär att alla kan inte trivas när, var och överallt. Det förefaller mig mycket naturligt. Det gäller sålunda att ha ett varierat utbud på tom skolor på det att eleven skall känna sig så väl till mods som möjligt och naturligtvis skall landets lagar följas till punkt och pricka.
Nidglosan skämmer bara sin upphovsman (kinesiskt ordspråk)..
Du surrar friskt mellan olika mer eller mindre nedvärderande "problem" på och med skolan Lundsberg, inkl. ekonomi. Ditt tonläge vittnar om hur mycket bättre skolan skulle ha varit enligt något recept från dig; om du fått bestämma
Vilken tur att du kunde flytta till en annan skola där du förhoppningsvis trivdes bättre, vilket kan vara bra för självkänsla och om inte annat tom studieresultat.
Nyfiken som jag är: Ditt recept på en bra skola hänger lite grann i luften. Kan du göra något åt det? Var bara reglerna för hårda?
Permalänk | Anmäl
Bengt Mona, 2011-12-13, 23:29
#29 Alf Carlsson.
" den ideologiska intelligensens förmåga att utläsa konsekvenserna av detaljerna och bygga strukturerna`.
Jo, jag tackar. Du menar att jag inte behöver tillägga till "hörnet", att det kanske är lågt i tak också.
Jag gick på Lundsberg i 9 år. Jag var där senast för ett halvår sedan på 2-dagars besök. Träffade "alla " !! Är fortfarande mycket stolt över "min " skola och vad den åstadkommer.
Betraktas fortfarande som en hygglig kille och är definitvt demokrat med full positiv respekt för den gällande " lagstiftande och den verkställande makten". Det senare dock inte i samband med kommunism, som tyvärr visat sig vara destruktiv för och i ett samhälle.
Vet du bättre med "den ideologiska intelligensen"??
Permalänk | Anmäl
Bengt Mona, 2011-12-14, 00:05
Utan att egentligen vidare kommentera frågorna som debatterats ovan, vill jag ändå göra ett litet passus!
Jag har läst Marias nyskrivna artikel rörande två decennier gamla företeelser kring en situation hon vantrivdes i och sedermera särskildes från. Om man bortser från vissa - i mina ögon kanske outbildade - påståenden som att "man var påtvingad kristna ritualer" (Ja.. Det är ju en skola med kristen grund, så annat hade varit konstigt?) så tycker jag att det finns en orättvisa i porträttet vi tillhandagivits.
". Min mamma, som var mycket imponerad av fina titlar, var då mäkta stolt över att få sätta sin dotter på Lundsbergs internatskola." - Det första problemet ligger väl där i mina ögon. Om du och din mamma inte kan kommunicera vad du vill - och inte vill - göra med din skolgång tycker jag faktiskt att det är ett problem som bör redas upp mellan er. Om hon placerar fina titlars närhet över din trivsel i skolan har jag svårt att tro att det är Lundsbergs fel att du inte tyckte om din skolgång.
Lundsberg har naturligtvis, enligt lag tillåtna, reprimander för regelöverträdelser (ett dokument, du som elev skriver på vid inträde på skolan). Dessa är dock, naturligtvis, förenade med rektorsvarningar och i förlängningen relegering. Äldre elever kan (och har naturligtvis) undvikit att "tulla" (som det tydligen kallades för tjugo år sedan) yngre elever som upplevt ett sådant beteende kränkande med resultatet att skolan upptäckt deras rökning och eleven ifråga tillslut blivit relegerad och förlorat hundratusentals investerade kronor.
Jag känner mig också nödgad att kommentera:
"Om man misstänktes ha gömt sprit eller cigaretter kunde hela rummet sökas igenom. Ingenstans hade man alltså rätt till en privat svär." - Är du så dum att du tar med dig sprit till en skola som explicit, vid flera tillfällen, uttrycker sin absoluta nolltolerans mot alkohol när du dessutom går i åttan så får du faktiskt skylla dig själv? Återigen, de äldre eleverna skulle sluta sitt sökande sekunden du bad dem, med den potentiella påföljden att städpersonalen hittar det du tagit med dig, anmäler enligt protokoll och får dig relegerad. Och för vad? Att DU bröt mot reglerna. Och ingen rätt till privatliv?
Lås dörren.
Jag blir tullad, varenda dag i veckan, framför att komma hem till mina föräldrar och förklara varför jag kastade deras surt förvärvade pengar i sjön med motivationen "jag bara rökte lite."
Permalänk | Anmäl
Fabian Facklan Assarson, 2011-12-16, 10:27
Ditt skrivande om vattenfall m.m. är väl tecknet på när en socialkommunist kommer sig upp här i världen och försöker leva upp till en självskapad nidbild av en kapilaist, vederbörligen uppbackad av SSU och partiböcker. Det var under sossarna som dessa företeelser uppstod!!
Jag tycker du skall bege dig till Lundsberg och ta reda på verkligheten själv. Jag gick på Lundsberg som elev. Du kommer säkert att bli väl emottagen.
Permalänk | Anmäl
Bengt Mona, 2011-12-16, 17:32
Min Kommentar #35 är riktad till #33 Alf Carlsson.
Permalänk | Anmäl
Bengt Mona, 2011-12-16, 17:35
#37 Alf Carlsson.
Varsågod! Skriv allt du orkar, Du har andra målsättningar än att ta reda på verkligheten i synnerhet då någon så här långt inte är fälld för brott på något sätt.
Vulgärpropaganda kallar jag tyvärr dina sätt att utrycka dig.
Permalänk | Anmäl
Bengt Mona, 2011-12-16, 23:02
#39 Alf Carsson.
"Just nu har skolverket konstaterat att den verksamhet som pågår på Lundsbergs är kriminell ".
Märkligt, Alf Carlsson! Polisen har gjort en motsatt bedömning. Vem står för rättsbedömning här i landet?? Skolverket eller kanske iom din kommentar tom du !??? Grattis!
Bedömningar/kommentarer på konspiratorisk grund undanbedes.
Permalänk | Anmäl
Bengt Mona, 2011-12-21, 00:10
30 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Starkt skrivet.
Nästan så att man börjar få en känsla av ett kollektivt
stockholmssyndrom över över folk som förnekar denna
systematiska pennalism.
Det är både tragiskt och inte så lite ledsamt att någon vill lämna bort sina barn till en sådan skolform,ja när barnen är små.Ja det är ju ingen folkhögskola precis.
Min fråga till dig:
Varför har du tigit i 20 år? Varför gjorde du ingen polisanmälan då?
Detta förklarar ju en del.
Lundsbergs huvudsakliga syfte är troligen att som internatskola avskilja elitens ungdomar från det liberala samhället i övrigt så att de kan hjärntvättas ordentligt i aristokratiska värderingar - att de som är högre i samhället (vilket de själva kommer att vara en dag) självklart har rätt att styra och ställa över de som är lägre ner i hackordningen.
Denna s.k. kamratuppfostran är nog inget misstag. Det är själva idén med Lundsberg.
Det är verkligen beklagligt att Maria Liljendahl upplevde sin tid på Lundsberg på det sätt som hon beskriver. Men det som är minst lika beklagligt är att det endast är just det fåtal elever som har upplevt sin tid på skolan som negativ och kränkande som märkligt nog är att betrakta som sanningsvittnen. Den absoluta majoriteten, d.v.s. alla andra som har gått på Lundsberg, räknas däremot inte som tillförlitliga och som att vara mindre vetande, ja rent utav hjärntvättade.
Nej, precis som när liknande kritik framförts tidigare av f.d. elever och andra är det helt andra underliggande motiv som ligger bakom. Ofta är det politiska motiv, men i Maria Liljendahls fall är det förmodligen så enkelt som att hon inte trivdes med internatlivet, och därför upplevde Lundsberg som mycket negativt, eller kanske en kombination av båda. Det bör noteras att det finns också tusentals fall både i kommunala och friskolor där elever vantrivs, far illa och allmänt upplever sin tillvaro som ett rent helvete, men det är ju så klart inte lika intressant att kommentera.
Rubriken på Maria Liljendahls artikel är mycket uppseendeväckande. För det första så är det inte bara ”rikas” barn som går på skolan, många föräldrar är beredda att försaka annat i sina liv för att ha råd att betala avgifterna. För det andra så förhåller det sig inte alls på det viset att vi som har eller har haft barn på skolan inte själva vill ta hand om dem, det är en mycket grov och orättvis beskyllning! Tvärtom, det är just omtanken om dem som gör att man vill att de bl.a. skall få den högklassiga utbildning som Lundsbergs skola erbjuder. Jag upplever det alltså personligen som mycket kränkande och som ett rent personligt påhopp när hon påstår att vi inte ville ta hand om och uppfostra våra barn själva bara för att vi valde just den skolan.
Bra Rikard! Jag är trött på att alla tråkigheter som hänt tidigare på skolan skall ses som sanningar idag 20 år senare. Jag beklagar verkligen vad du utsatts för Maria, det är helt oacceptabelt. Men att påstå att vi föräldrar som valt Lundsberg för våra barn, inte har en önskan att ta hand om och fostra dem, är oförskämt. Allting är tack och lov inte som det var "förr".
#7 Rikard Derving
Det är väl helt uppenbart att om Marias berättelse är sann så finns det något fundamentalt sjukt på Lundsberg. Sedan spelar väl ingen roll om de flesta är nöjda med sin tid där. De flesta som är med i en sekt uppger också att de är väldigt nöjda, t.o.m. mer nöjda än den lojalitet som är normal i andra typer av föreningar/skolor/arbetsplatser.
Om du istället betraktar det Maria beskriver och tar det för vad det är, har du då några ursäkter för varför sådant överhuvudtaget förekommer? Inte bara förekommer, utan utgör det system eller den tradition som rimligtvis ingen som vistats där kan ha undgått att känna till?
Lite hyfs har väl aldrig skadat någon?
Vi som inte har fått det i privatskolor kanske har minnen från Lumpen.
Om man uppfattar tillrättavisningar som övergrepp så kan man nog i grunden vara tacksam för förmånen att få dessa övergrepp i en miljö där man inte är ensam och utsatt, som tex senare i arbetslivet.
#7 Rikard Derving
När jag läser ditt inlägg så tycker jag det verkar som att du insinuerar att det INTE förkom strafftimmar och att på underförstått vill påvisa att författaren ljuger, med motiveringen att hon inte trivdes? Kan det vara så att den här kulturen var olika uttalad under olika tidsperioder och att ni gick på Lundsberg under olika tidsperioder? Om en skola vill lära ut vett och etikett och välsigna maten så ser ja inte det farliga i detta. Däremot måste alla former av mobbning, pennalism m.m. stävjas på ALLA skolor, och polisanmälas. Med dagens mobiltelefoner bör det inte vara så svårt att uppdaga sådana här förekomster, förutsatt att eleverna inte är förbjudna att ha telefoner på riksinternaten?
Själv tycker jag att det viktigaste i den här debatten är att uppmärksamma riksinternatens undantag i svensk lag och i vissa avseenden dubbla bidrag! Detta är helt uppåt väggarna, i detta fall håller jag med Jan Björklund, skolorna bör inte behandlas på annat sätt än andra skolor. Plocka ner dom från bidragspedistalen.
Självklart är livet på en internatskola som Lundsberg annorlunda än i en vanlig skola.
För vissa passar det utmärkt och är kanske bland den bästa tid de har i sin ungdom. Medan det för andra inte alls är så, vilket artikeln är exempel på.
Frågan är var ansvaret ligger - är det skolan som ska ändras eller är det föräldrarna som borde känna sitt barn så pass att de förstår vad som är bäst för det?
Den slutsats Marias föräldrar kom fram till senare var att en vanlig skola passar bättre. Bra så, men det är inget skäl att förneka andra barn möjligheten att gå på en unik skola, i internatform, som Lundsberg är.
Det som jag reagerar på är varför Maria har hållit tyst i 20 år och genom sin tystnad sanktionerat mobbing på så många andra under tiden? Varför går hon ut nu? Är det för att det är populärt och alla andra skriver då vill hon också va' me'? Nej jag tycker inte synd om folk som sanktionerar mobbing under 20 års tid, det är som sagt de goda människornas tystnad som är det farliga.
Jag tycker att du ska göra som du tänkt. Ta hand om dina barn tillsammans med din man. Livet är väldigt, väldigt kort och de stunder du får med dina barn är de guldkorn som livet bjuder på. Lycka till, varma kramar och julhälsningar.
Rikard Derving angriper problemet från från fel håll - medvetet förmodar jag. Det är "upplevelsen" som är det beklagliga, snarare än vad som upplevs. Ett gammalt trick för att flytta uppmärksamheten från vad som är problemet och göra motståndarens "upplevelse" till problemet i första hand.
Och Tina Thalin sedan: "Maria, det är fullkomligt oacceptabelt - MEN ..."
Jag vill inte vara oförskämd, men det är då fan vad slappa och oviga ni verkar!
Oskar, jag tycker det är oacceptabelt. Jag skulle kanske ha skrivit så här i stället.... - Att påstå att vi föräldrar som valt Lundsberg för våra barn, inte har en önskan att ta hand om och fostra dem, är oförskämt. Jag tycker inte att du är oförskämd, men vad menar du med att vi är slappa och aviga? Förstår faktiskt inte.
Jan Wiklund snuddar vid kärnan i vad det här egentligen handlar om. Artikelförfattaren har naturligtvis sin självklara rätt att behålla sina barn hemma istället för att låta dem gå på internatskola men varför inte då låta dem som väljer Lundsberg för sina barns skolgång få lov att göra det?
Det är faktiskt riktigt rörande att läsa om all denna omtanke om de "stackars" barn som tvingas dit av sina föräldrar. Nej, där ljög jag, jag tror inte alls att det handlar om någon omtanke från er sida utan det handlar nog istället om missunnsamhet.
Varför inte istället höja blicken ordentligt och koncentrera er på var de stora problemen finns inom svensk skola? Varför inte vara mer bekymrad över allt våld mot både elever och lärare i storstädernas skolor som har avslöjats i en alldeles färsk undersökning?
Där handlar det nog inte om att blanda ihop begreppen "upplevelsen" med "vad som upplevs" var den skillnaden nu kan ligga? Nej, där handlar det rått våld nu idag, inte för 20 eller 50 år sedan. Det handlar om lärare som vantrivs och är livrädda för att möta sina elever. Det handlar om att sabotera undervisningen och att tiotusentals elever inte får lära sig räkna och skriva. Men det är väl kanske så att det är inte lika intressant att dryfta de problemen?
Det spelar ingen roll om majoriteten upplever sig vara omobbade.
Det räcker med att en minoritet blivit det och att det finns tecken på att den mobbing de utsatts för beror på systemfel.
Inget av det Maria beskriver låter som något som beror på enstaka mobbare. Tvärtom tycks den mobbing hon utsatts för bero på de metoder skolan valt att uppfostra eleverna med. Kamratfostran är det snälla ordet för det. Pennalism är det mindre snälla.
Det är oacceptabelt, även om vissa föräldrar säkert föredrar den typen av kamratfostran sina barn. Det är inget konstigt med att ni förnekas att fritt välja uppfostringsmetodik. Det finns mycket annat ni inte får utsätta era barn för heller. Ni får till exempel inte prygla dem, även om många säkert skulle vilja använda den sortens fostran.
@Tomas Fredriksson. Du argumenterar ohederligt när du påstår att det finns mobbing på skolan. Många har vittnat om att Lundsberg är en skola där det - till skillnad från hur det vanligtvis ser ut i svensk skola - förekommer ytterst lite mobbing.
På internatet finns strikta och tydliga ordningsregler som alla förväntas följa. Vissa trivs inte med det, men att kalla det för mobbing är fel.
Kanske tvärtom andra skolor har något att lära från Lundsberg hur man får bort mobbing på skolor.
# 18 Alf Carlsson.
Jag utgår från att ditt inlägg grundar sig på att du känner x antal lundsbergare och kan verifiera vad du har för åsikter om dem "ute i samhället".
Det förefaller mig, som om artikelförfattaren kom till Lundsberg för att, i bästa fall, tala om för Lundsberg vad som gäller i stället för att lära sig något. Man får inte straff på Lundsberg om man inte gått utanför reglerna. Jag har bara 9 års kunskaper av att gå på Lundsberg, visserligen för x antal år sedan, men har den dag idag utmärkt kontakt med skolan och åtskilliga föräldrar/elever.
Dagens klagomål och ifrågasättandet av skolan är inte tillräckligt och trovärdigt motiverade.
Vad vet du Alf Carsson, som inte jag vet??
Svara gärna så jag slipper betrakta dina skriverier som endast vänsterorienterad skrivklåda.
#20. Nej, det gör jag inte. Urlöjligt påstående.
Däremot väljer jag att inte strunta i både skolinspektionens rapport, lundsbergas rektors egna uttalanden och alla de vittnen som likt Maria valt att berätta om vad som hänt dem på lundsberga.
I vilken omfattning mobbing förekommer på lundsberga må vara uppe för diskussion men ATT det förekommer är obestridigt.
Jag har varit gift med en kvinna som gått på internatskola i och med att hennes föräldrar (pappa) jobbade för UD. Det sades att man ville ge henne svenska traditioner och svenska "rötter". I efterhand har jag svårt att förstå hur dom resonerade - är inte en av livets allra största kickar att få leva med och följa sina barn under deras uppväxt - och då helst varje dag?. Hur kunde dom skicka barnen till Sverige och avstå från nästan allt familjeliv med dem? Dessutom är det inte undra på att min exfru tog skada av detta.
Vidare har jag träffat flera av hennes skolkamrater och det är tydligt att dom kom från dysfunktionella familjer där föräldrarna löste ett problem genom att sätta barnen på intenatskola. Jag kunde se en "aura" av sorg och vilsenhet kring dessa stackare..
Så ovanstående anser jag vara mycket viktigare att diskutera än ev. inslag av pennalism, privilegier etc. Vad gäller sådant så finns det säkert i lika stor -eller större grad - som mobbning etc i den "vanliga" skolan.
#23 trygve zetterqvist.
Jag tycker du skall fråga respektive föräldrar vad de tyckte att de hade för alternativ. Det minst dåliga kan också vara ett d:o, dvs relativt bra.
# Alf Carlsson.
Beklagar. Det du "vet" är tydligen i allt väsentligt tro. Detta då i total avsaknad av ens någon form av seriösa källor.
Resultat: vänsterorienterad skrivklåda från litet hörn.
Men skriv på; jag tror tom att det kan stärka Lundsberg.
Jag håller med om att likgiltighet är den största faran i samhället.
För det första så vill jag klargöra att jag blev tillfrågad att skriva om mina upplevelser efter jag berört ämnet på min väns Fb-sida. För det andra så vill jag säga att jag själv har haft detta som en personlig vendetta med min egen mor sen ca 20 år tillbaks. Hon hävdar fortfarande att det var av omtanke som hon skickade mig på internat trotts min påpekan om det kränkande behandling vi "tarmar" utsattes för. Jag tänker att det finns fler sådana barn som inte blir antingen trodda eller hörda. Därför såg jag min chans att idag få yttra mig i media och stå upp för minoriteten på LS. Dessutom har jag läst gamla elevers yttranden om att det skulle handla om "jantelag" alltså avundsjuka bakom kritiken mot skolan. Jag blir helt stum när jag ska bemöta sådan dumhet när det dessutom kommit fram att skolan plockar ut dubbla bidrag och rätt till terminsavgift (200000:-/år) Kanske det finns de vanliga "knegare" som skrapar ihop till denna summa men det är förvånansvärt många Bernadottar och Von:ar också vill jag lova.
Det är inte synd om mig idag, jag är stark och modig som vågar berätta om min egen upplevelse. Tro inte för en sekund Maria att jag inte vågat prata öppet om detta bland folk under åren. Men jag för hellre en dialog med folk "face to face". Jag har även argumenterat med Ls:are under åren som inte delat mina åsikter.
Låt oss flytta fokus till de anmälningar och uppmärksammanden som dykt upp under åren och ta dessa på allvar. Det fortsätter ju, anmälningarna tar ju inte slut ! Många av de gamla eleverna förnekar inte att vissa av mina påstådda övergrepp förekommer, de tycker bara inte att det var några problem att rätta sig efter de oskrivna reglerna...
#28 Maria Liljendal.
Nu är det väl såhär att alla kan inte trivas när, var och överallt. Det förefaller mig mycket naturligt. Det gäller sålunda att ha ett varierat utbud på tom skolor på det att eleven skall känna sig så väl till mods som möjligt och naturligtvis skall landets lagar följas till punkt och pricka.
Nidglosan skämmer bara sin upphovsman (kinesiskt ordspråk)..
Du surrar friskt mellan olika mer eller mindre nedvärderande "problem" på och med skolan Lundsberg, inkl. ekonomi. Ditt tonläge vittnar om hur mycket bättre skolan skulle ha varit enligt något recept från dig; om du fått bestämma
Vilken tur att du kunde flytta till en annan skola där du förhoppningsvis trivdes bättre, vilket kan vara bra för självkänsla och om inte annat tom studieresultat.
Nyfiken som jag är: Ditt recept på en bra skola hänger lite grann i luften. Kan du göra något åt det? Var bara reglerna för hårda?
#29 Alf Carlsson.
" den ideologiska intelligensens förmåga att utläsa konsekvenserna av detaljerna och bygga strukturerna`.
Jo, jag tackar. Du menar att jag inte behöver tillägga till "hörnet", att det kanske är lågt i tak också.
Jag gick på Lundsberg i 9 år. Jag var där senast för ett halvår sedan på 2-dagars besök. Träffade "alla " !! Är fortfarande mycket stolt över "min " skola och vad den åstadkommer.
Betraktas fortfarande som en hygglig kille och är definitvt demokrat med full positiv respekt för den gällande " lagstiftande och den verkställande makten". Det senare dock inte i samband med kommunism, som tyvärr visat sig vara destruktiv för och i ett samhälle.
Vet du bättre med "den ideologiska intelligensen"??
Utan att egentligen vidare kommentera frågorna som debatterats ovan, vill jag ändå göra ett litet passus!
Jag har läst Marias nyskrivna artikel rörande två decennier gamla företeelser kring en situation hon vantrivdes i och sedermera särskildes från. Om man bortser från vissa - i mina ögon kanske outbildade - påståenden som att "man var påtvingad kristna ritualer" (Ja.. Det är ju en skola med kristen grund, så annat hade varit konstigt?) så tycker jag att det finns en orättvisa i porträttet vi tillhandagivits.
". Min mamma, som var mycket imponerad av fina titlar, var då mäkta stolt över att få sätta sin dotter på Lundsbergs internatskola." - Det första problemet ligger väl där i mina ögon. Om du och din mamma inte kan kommunicera vad du vill - och inte vill - göra med din skolgång tycker jag faktiskt att det är ett problem som bör redas upp mellan er. Om hon placerar fina titlars närhet över din trivsel i skolan har jag svårt att tro att det är Lundsbergs fel att du inte tyckte om din skolgång.
Lundsberg har naturligtvis, enligt lag tillåtna, reprimander för regelöverträdelser (ett dokument, du som elev skriver på vid inträde på skolan). Dessa är dock, naturligtvis, förenade med rektorsvarningar och i förlängningen relegering. Äldre elever kan (och har naturligtvis) undvikit att "tulla" (som det tydligen kallades för tjugo år sedan) yngre elever som upplevt ett sådant beteende kränkande med resultatet att skolan upptäckt deras rökning och eleven ifråga tillslut blivit relegerad och förlorat hundratusentals investerade kronor.
Jag känner mig också nödgad att kommentera:
"Om man misstänktes ha gömt sprit eller cigaretter kunde hela rummet sökas igenom. Ingenstans hade man alltså rätt till en privat svär." - Är du så dum att du tar med dig sprit till en skola som explicit, vid flera tillfällen, uttrycker sin absoluta nolltolerans mot alkohol när du dessutom går i åttan så får du faktiskt skylla dig själv? Återigen, de äldre eleverna skulle sluta sitt sökande sekunden du bad dem, med den potentiella påföljden att städpersonalen hittar det du tagit med dig, anmäler enligt protokoll och får dig relegerad. Och för vad? Att DU bröt mot reglerna. Och ingen rätt till privatliv?
Lås dörren.
Jag blir tullad, varenda dag i veckan, framför att komma hem till mina föräldrar och förklara varför jag kastade deras surt förvärvade pengar i sjön med motivationen "jag bara rökte lite."
Ditt skrivande om vattenfall m.m. är väl tecknet på när en socialkommunist kommer sig upp här i världen och försöker leva upp till en självskapad nidbild av en kapilaist, vederbörligen uppbackad av SSU och partiböcker. Det var under sossarna som dessa företeelser uppstod!!
Jag tycker du skall bege dig till Lundsberg och ta reda på verkligheten själv. Jag gick på Lundsberg som elev. Du kommer säkert att bli väl emottagen.
Min Kommentar #35 är riktad till #33 Alf Carlsson.
#37 Alf Carlsson.
Varsågod! Skriv allt du orkar, Du har andra målsättningar än att ta reda på verkligheten i synnerhet då någon så här långt inte är fälld för brott på något sätt.
Vulgärpropaganda kallar jag tyvärr dina sätt att utrycka dig.
#39 Alf Carsson.
"Just nu har skolverket konstaterat att den verksamhet som pågår på Lundsbergs är kriminell ".
Märkligt, Alf Carlsson! Polisen har gjort en motsatt bedömning. Vem står för rättsbedömning här i landet?? Skolverket eller kanske iom din kommentar tom du !??? Grattis!
Bedömningar/kommentarer på konspiratorisk grund undanbedes.