Låt hela landet ringa

Jag är utled på detta förbannade blindringandet hit och dit. Står jag i en kassakö i Konsum eller på systembolaget mitt på dagen så nog fan ringer det i nallen på den som står framför mig och därmed hindrar framkomligheten.

Jag jag är utled på dessa viktigpetter som skall få en bekräftelse på sin oumbärlighet.

Monica Green är sossen som inte bara vill att "hela Sverige skall ringa" Hon vill även att alla syskon skall få knulla med varandra.

http://magdalenamoderat.wordpress.com/2010/03/16/sex-mellan-syskon-nej-t...

Hur många personer gäller detta inlägg? Hur mycket kostar det? Eller är det bara ett löfte att det är en målsättning som ni lovar att ha som mål att arbeta för? Dvs ni har inte ens räknat på det.

Bra ide om det vore genomförbart men det säger ju PTS myndigheten att det är det inte. Det skulle bl.a kosta massor av pengar och man är tvungen att sätta upp master på skyddade områden. Så berätta hur det skall gå till, vad det kostar och vem som skall genomföra det? Tidshorisont tex.

Egentligen finns det tillräckligt många mobilbasstationer i Sverige så att fullständig mobiltäckning skulle klaras med råge både geografiskt och volymmässigt. Problemet är bara det att det finns minst fem operatörer i vardera GSM- och UMTS-näten. Det är lika dumt och dyrt som att bygga parallella vägar och det är användarna som betalar.

För övrigt kul att Monica är IT-politisk talesman det säger en del om hur högt i kurs den posten står. Monica känns som en klassisk tant som gått en datakurs där hon fick lära sig powerpoint och trodde att hon hade stenkoll. Samtidigt som varenda unge i Sverige redan var ljusår före.

Det är roligt att hon hyllar statens IT satsningar i skolan som att den har haft en nämnvärd påverkan. Kommer framför allt att tänka på datorkunskapen man hade i Gymnasiet. En 60 år gammal kvinnlig lärare hade varit på kurs i någon vecka för att kunna undervisa i ämnet. Hon visste givetvis minst av alla i klassen om allt förutom hur man skrev så snabbt som möjligt med båda händerna på ett QWERTY tangentbord. Tack för det televerket!

En liten bonus är ju dessutom att QWERTY var framtaget för att tangenterna inte skulle häfta ihop på skrivmaskiner vilket innebär att det saktar ner skrivandet.

Vi människor har sedan nästan 50 år ett heltäckande globalt nät för kommunikation via satteliter. Att man inte använder detta för telefoni och internet där annan täckning saknas är helt enkelt bara korkat.

@#8 Mats Forssblad

Vad intressant att du anser att det är korkat att inte använda satellit,
du skulle inte vilja utveckla hur detta är tänkt att gå till?

Det finns tre stycken globala eller nästintill globala satellitnät i världen: Inmarsat, Iridium samt GlobalStar sen finns det Thuraya också men det är i praktiken bara en jättestor spotbeam ämnad för att kunna ringa i otillängliga områden i MENA länderna.

Iridium är det enda helt globala nätverket men där är datahastigheten otroligt låg (liksom för Thuraya).
Vi talar inte om sub-broadband hastigheter här utan sämre än gammalt-analogt-modem-i-telejacket-hastighet. Dvs. 2400-9600 baud per active user, och varje satellit klarar inte särskilt många active user. Dessutom bygger Iridium-systemet på Node Relay dvs datatrafiken "stannar kvar" i rymden och dirigeras mellan satelliterna för att nå en jordstation. Congestion uppe i rymden är oundvikligt om systemet skulle bli välanvänt.. Dessutom är både Thuraya och Iridium totalt värdelösa system som är direkt opålitliga.

GlobalStar var en uppstickare som skulle konkurrera med högre datahastigheter än Iridium men man råkade visst glömma av att det finns något som heter SAA - South Antarctic Anomaly så alla satelliter brann upp, hoppsan!

Du säger att ett heltäckande globalt nät för kommunikation via satelliter funnits i 50 år. Det enda du kan mena med detta skulle då vara Inmarsat närmare bestämt Inmarsat-C och AOR-E, AOR-W, POR och IOR satelliterna. Detta är dock enbart i grunden ett store-and-forward system för text och data. Datahastigheten är 2400 baud dvs sämre än GSM i dess absoluta första form. Det kan ta upp till 15 minuter innan data kommer fram. Dessutom om det sker någon form av olycka där så stoppas all annan trafik och SAR trafik får prioritet. Är det något en fjortonåring med den senaste Android mobilen accepterar? Att hennes SMS inte kommer fram förens efter 15 minuter och kanske inte alls om en olycka skett! Tillåt mej skratta. Inmarsat satelliterna är dessutom heller inte helt globala, dom når bara upp och ned till 76 breddgraden (80:e i praktiken).
Det enda som egentligen är bra med Inmarsat är att det är otroligt pålitligt. Det enda satellitnätverket på jorden som man kan lägga någorlunda tillit till.

Inmarsat har en bunt med andra satelliter som har directfeeds från transpondrarna till jordstationen, dessa klarar lite mer moderna datahastigheter. Man betalar per kilobyte, systemet används mest för telemetri på otillgängliga ställen och extremt viktiga nyhetsändningar och videokonferenser. Det hade kostat tusentals kronor bara att skriva detta inlägget över ett Inmarsat-system. Folk gnäller på kostnad för utlandsroaming av data i gsm näten. Dom skulle pröva att koppla upp sej mot Fleet eller BGAN...
Samtalskostnad 80-120 kr/minut med nästintill ohörbar kvalitet.

De globala satellitnätverken är direkt olämpliga för konsumentendamål och det är direkt skrattretande att någon föreslår en sådan ide. Men du kanske menade Geostationära Ka-, Ku och C-bands satelliter? Jättebra ide det med, bara spotbeams dvs inte globalt (visserligen inget problem i det här fallet då en spot ofta täcker en halv kontinent). Ingen connection mellan näten, dvs du är fast på den transpondern du har abbonemang på (notera transponder man är alltså inte ens bara låst på samma satellit utan på en viss spotbeam och en viss transponder). En dedikerad 2mbits transponder på Thor, Astra eller Eutelsat kostar ca 100 000 - 200 000 kr per månad. Ett typiskt HSPA bredband för 199kr/mån har 5-6 ggr den hastigheten...

Lycka till med din ide Mats Forssblad, den är ungefär lika genomtänkt som artikelförfattarens...

I Dagens Nyheter i går hotade S-ledaren mobiloperatörerna med vite, skadestånd och indragna tillstånd om de inte bygger ut näten så att de täcker alla hushåll, ca 1 100 hushåll i Sverige saknar täckning
.
Orealistiskt, konstaterade statliga Post- och Telestyrelsen direkt.

Juholts förslag skulle kosta skattebetalarna 30 miljarder kronor – det motsvarar 27 miljoner kronor per hushåll, som i dag är utan täckning.

Är ni socialdemokrater helt utan verklighetsanknytning?.
Ser ni våra gemensamma skattemedel som monopolpengar som man kan leka med?????

Juholt har redan gjort en pudel i frågan. Han kommer snart kunna starta en egen kennel.

Ang Monica Green, undrar var "IT-Titti" tog vägen.... Cheesus

Var inte så elaka och säga emot tanten, hon vill ju bara visa upp sitt välsminkade face och försöka att göra skäl för den höga lönen. Sverige kommer ändå att rasa ihop, vilket Sverige är på god väg att göra med dessa naiva gamla tanter och småflickor i riksdagen.

#10 Bertel Kevin

Det blir så här när politikerna blandar sej i teknik.
Om Juholt varit ödmjuk hade han ställt sej frågan hur skall vi göra för att dessa 1100 hushåll enklast och billigast får snabbt bredband.
Och bett tekniskt kompetenta folk klura ut en lösning.

Naturligtvis är en speciallösning för 1100 hushåll mkt billigare än en galen utbyggnad av GSM/HSPA nätet. Problemet är att Juholt förstår inte att bara strömmen som går åt för att hålla dessa totalt onödiga basstationer i standby är dyrare än att implementera en speciallösning. Med ditt räknestycke så är det ju billigare att köpa var sin transponder på Thor eller Astra till dessa hushåll. Även detta vore idiotiskt, naturligtvis finns det ännu billigare lösningar, riktade radiolänkar på specialfrekvenser utfärdade av PTS för bara dessa områden skulle kunna nå hur långt som helst i teorin.

Når inte Icenet/NMT i princip hela sveriges befolkning eller är det dessa 1100 st hushåll som är de som inte ens har NMT täckning?

Det intressanta är att mobiltäckningen inte endast är dålig i glesbyggd, det finns gott om blinda fläckar även i städerna. Stockholm är fullt av dem och det finns även i andra städer.
så samtidigt som operatörerna tjänar tiotals miljoner så gör de inget för att förbättra näten.
Kolla bara på 4G som inte levererar i närheten av vad som är utlovat.

Det är snart inte Juholt som gör en pudel, utan pudlar som gör en Juholt.

Monica din stackare du borde kanske skirva en artikel som är både för och emot en utbyggnad av mobilnäten. Det gör att den kanske håller mer än i 12 timmar. Så här i juletider och Juholt tider så kan jag ite låta bli, när jag hör din chef, att tänka på sången "En slank han hit och en slank han dit och en slank han ner i diket". God Jul Monica.

#9 Lehemul Akaham, man måste ha förmåga att tänka utanför idiotiska begränsningar som satts upp av tekniker och politiker med nollkunskap. Det finns gott om sattelittelefoni idag, t ex i Sydkorea. Vi skickar varje år upp mängder med satteliter.

Jag hoppas att Monica Green kommer att efterträda Håkan Juholt efter 2014, och att hon då utser Veronica Palm till sin närmaste 'man' ...

Jag tycker det är tragiskt att politiker på höga positioner kommer med sådana här helt orealistiska krav. Det visar på en bra ideologisk vilja men total brist på kompetens.

Hur svårt kan det vara att tänka först och tala sedan? Varför är det främst socialdemokrater som inte klarar av det?

Ledsen om jag är hård i mina ord, men jag är _urless_ på allt slöseri av skattepengar som skulle kunna gå till betydligt bättre syften. Hur många lärartjänster eller sjukvårdsplatser ska det sparas på för att finansiera sådana här förslag?

men kära nån ... ännu ett projekt i stil med ny järnväg till Norrland. Vad är det som gär det omöjligt att öppna ögonen och se att de problem som väst skakas av idag är grundad i ett vettlöst "allt åt alla"? Visst kan vi investera i infrastruktur om vi bara tror att det finns ett värde i det. Men vem tror att vi åter kommer att få en blomstrande industri bara för att vi bygger järnväg eller bredband eller mobilt bredband? Vem är så ofattbart dum att man inte ser att vi inte får fler nya arbeten på de ställen där allt detta redan finns? Sverige och väst kan inte konkurrera för man har målat in sig i ett hörn med extrema kostnader för arbete. Så innan den frågan är löst så finns ingen anledning att slänga bort mer pengar på infrastruktur i ödemarken. Vilka jubelidioter som tillåts verka som politiker.

@#18 Mats Forssblad

"man måste ha förmåga att tänka utanför idiotiska begränsningar som satts upp av tekniker och politiker med nollkunskap"

Problemet är bara att dessa "idiotiska begränsningar" är verkliga fysiska begränsningar som oavsett hur "korkade" du tycker dom är finns där.

Jag tror inte du förstår vad det skulle innebära att köra all data som går i fiber och luftnära radio över satellit. Det är med dagens teknik helt omöjligt.

Det finns bara ett visst frekvensspektrum att använda och det är redan idag belamrat till max. Satellitnätverken går på knäna idag, transpondrarna är fyllda till bristningsgränsen. Det är massvis med problem med sidlober redan idag och ska vi ha ännu mer av mindre och mobil utrustning så växer det problemet till gigantiska proportioner. Störkällor och avbrott är vanligt. En felaktig terminal kan ta ner en hel spotbeam.

Det finns idag inget nätverk "däruppe" som kan betecknas som pålitligt förutom Inmarsat som är byggt för att bara vara påltiligt. Problemet är bara att det betyder två saker: Massiv datakostnad och låg överföringskapacitet. Allt inom satellit är kompromisser - you can't have both.

En transponder kostar på de populäraste satelliterna upp till en miljon per månad och runt 100 till 200 000 på obskyra ryska satelliter. Således delas en transponder normalt av 10-20-30 st kunder beroende på vad dom är villiga att betala. Astra som är kungen av satelliter däruppe har maximal throughput på 38mbps per transponder (gissa vad en sån kostar att hyra). Problemet är bara att det finns bara frekvensutrymme och fysisk plats på satelliten för ett visst antal transpondrar per beam.

Det enda som kan möjligtvis kan ha en chans att lösa dessa problem är Phase Array tekniken men den ligger 20-30 år fram i tiden.

Ett problem som aldrig går att komma runt (och som du får ta upp med Einstein) är något som kallas för "RoundTrip Delay". Radiovågor i ljusets hastighet som sänds upp till en geostationär satellit tar ca 300 millisekunder på sej att ta sej dit! En ofrånkomlig fysikalisk parameter som gör samtal olidliga då det tar 600-700 millisekunder att skyffla data fram och tillbaka mellan jordstationen och en satellitterminal. Detta går aldrig att komma runt såvida inte vi upphäver relativitetsteorin. Det gör tex onlinespel omöjliga att spela över satellit och gör hela internetupplevelsen galet irriterande (en människa upplever fördröjning som irriterande bara att ladda tex Newsmill). RoundTrip Delay är inget som konsumenter kan acceptera.

Den totala throughputen för alla geostationära satelliter sammantaget är mindre än den hos en fiberledning in i ett vanligt svenskt flerfamiljshus. Dina ideer är så långt från verkligheten så jag vet inte var jag ska böra...

Du måste förstå att på den platta jordytan är frekvensomfånget enormt pga terrängen och horisonten dvs man får "lokaliteter" som kan använda samma frekvenser som en närliggande "cell" eller lokalitet har, det är ett distrubuerat nätverk. Meshat i små små oberoende celler. Geosatelliter är globala frekvenspektra som används delas av en hel kontinent. På marken avlastas varje cell av fiber, dvs det är egentligen inte luftburen data mer än 5km. Fibern avlastar mobilnäten på marken. En satellits "cell" är hela landet och all trafik skall avlastas på EN jordstation.

Nu väntar jag på att Juholt och Green skall kräva att det finns brevlådor, åtminstone inom gångavstånd, i hela Sverige. Det är ju orimligt att man inte skall kunna posta ett brev när man är ute i skogen, bara för att det kostar för mycket.

Kan du dementera det SVD uppger.
Juholt hade inte varit i kontakt med sin IT ansvarige(författaren till artikeln) innan han gjorde sitt utspel?

Inte ens ett SMS eller Mail?
Inte ett Facebook inlägg eller twitter?
Eller var det så att internposten inte hann fram?

Noterar att vår utrikesminister i går satt i möte arrangerat av Google-tillsammans med Hillary Clinton om IT.
Lite annan nivå, långt över sandlådan-om man så säger!

Var har ni i så fall tänkt att pengarna ska tas ifrån? Det skulle trots allt kosta 30 miljarder att implementera.

Anledningen till att Sverige blev ett ledande land inom IT och telekombranschen beror på avregleringarna av telekommarknaden, Avregleringen ledde till fler jobb, mer innovativa företag och lägre priser för konsumenterna. Men det råkade du väl både du och Juholt glömma.

Väldigt tråkiga inlägg här. Vad har det blivit av oss svenskar egentligen. Skall bara de som bor i "storstäder" kunna ringa. Främst gäller det väl glesbygden och Norrland som inte kan ringa nödsamtal ens. Vilken dålig solidaritet. Glöm inte bort att det är mkt p g a "Norrländskt guld" som vi har det välstånd vi har.
Och till den som skrev inlägg om "gamla tanter" borde be om ursäkt. Även dessa tillhör de som tillfört " guld" till landet. Börja repetera historien!