Som kristen skäms jag för den utbredda islamofobin

Först trodde jag att det var bloggaren Batikhäxan som skrev men sedan blev jag osäker.
Kanske är det på allvar?

Skratt ..Ja, vad sjutton skall man säga? Man blir helt stum. Jag får komma igen i morgon när chocken laggt sig.

Skärpning Newsmill, att publicera ovanstående artikel är ren och skär lyteskomik.
Såvida det inte rör sig om någon som vill skoja.

Citat:" så vilka inser att det är vi som mer eller mindre tvingar Europas muslimer att begå brott, men de är ej värre än de « kristna » brottslingarna."

Det var väl det jag visste, det är vårt eget fel.

Skäms på du bara Maria. Kristendomen handlar ju om just det - skam, skuld och självhat. Så länge du bara inte blandar in oss agnostiker och ateister så lämnar jag över skam-diskussionen till er kristna,

citat: "Visst finns det ett patriarkiskt system i många muslimska länder, fast det har ju inget med religionen att göra"

Jag är av motsatt uppfattning, Islam återspeglar det strängt patriarkala arabiska samhället under 500-600-talen i vilken Muhammed verkade i.

citat: "det var ju likadant i Europa för hundra år sen"

Nej det var det inte, kvinnor i 1910-talets Sverige hade avsevärt fler rättigheter och möjligheter än kvinnorna i exempelvis Afghanistan eller Iran

citat: "Islam är en religion som vi ickemuslimer inte riktigt förstår"

Klart man kan. Om jag plötsligt konverterar till islam i morgon, förstår jag religionen bättre då än vad jag gör nu ikväll?

citat: "Den våldsamma kristendomen som har orsakat så mycket lidande i världen pratas det ej om."

Du kan väl inte mena allvar? Det tjatats ständigt om korståg, inkvisitionen och häxförföljelser i Jesu namn.

citat: "En muslimsk bank fungerar inte på samma sätt som en europeisk, den är generösare än våra traditionella banker, en ränta som är humanare, det är förbjudet med räntor."

Tror du på allvar att de arabiska oljeshejkerna och företagsmagnater i Indonesien är övertygade antikapitalister och marxister?

citat: "Så vilka inser att det är vi som mer eller mindre tvingar Europas muslimer att begå brott,"

Så muslimer är endast passiva subjekt som enbart kan reagera på yttre, icke-muslimsk stimuli? Wow undrar vem som är "islamofoben" här...

citat: "det är ju värre i USA med « Westboro Baptist Church »,"

Nej, det är sannerligen inte värre i USA. När dömde amerikanska staten senast människor till döden för "sodomi"? Det är i den muslimska världen som galningarna som de i Westboro verkligen styr och får sin vilja igenom.

År 632 intog aremeer under Muhammeds personliga befäl Mecca efter många års krig. År 730 stod slaget vid Potiers mitt i Frankrike. Det var samma visa i alla väderstreck. Muslimska armeer, ledda av Muhammed och av Muhammeds arvtagare hade altså bedrivit anfallskrig på en skala som världen inte sett sedan Alexanders dagar.

Vidare är central dogm i islam att Muhammed är det högsta föredömet och den mest perfekta människa som någonsin levt och som alla bör ta efter och som det är förbjudet att kritisera.

Med sådana här aningslösa människor är det inte konstigt att det ser ut som det gör.
Tankarna går till mina barn och deras framtid.

Det är väl ingen som är rädd för Islam? Däremot är folk rädda för ett samhälle som anpassar sig efter islamiska värderingar och kulturyttringar. Det gäller för övrigt alla religioner, även den du representerar.

Vi har under nästan 1000 år blivit befriade av det mesta av det kristna inflytandet i Sverige. Skall det behöva gå 1000 år till innan vi slipper islam också?

#1 och #3: Ja man har verkligen skäl att undra om den här artikeln verkligen är på riktigt, eller om det är ett försöka att trolla. Jag har läst många underliga artiklar på Newsmill men den här tar verkligen priset - alla kategorier... Ju mer jag tänker på det desto mer övertygad blir jag om att det rör sig om ett provokationsförsök och inte ett autentiskt debattinlägg.

Undrar om ni kristna Islamvurmare totalt har tappat verklighetsuppfattningen. Jag förstår att ni ser upp till den uppslutning Islam har i muslimska länder och i Sverige som håller på att Islamiseras och Sverige som nation håller på att dö ut, och så har du och fina likar mage att kalla en helt normal osäkerhet och en fullständigt logisk rädsla för fobi. Det är fan skamligt. Det räcker väl att se sig om i världen för att bilda sig en uppfattning i denna fråga.

Från hennes beskrivning av sig själv:

"även om jag är kristen och troende sà är jag inte rädd för islam. Fast jag känner ju bara till grunderna,"

säger väl allt. Tänk om de som talar om islamofobi skulle skaffa sig kunskaper om islam innan de uttalar sig

Värst vad ni blev chockade... Nej sà allvarligt ska ni inte ta det, det var enkelt, vad jag menade var helt enkelt att vi inte vet sà mycket om Islam eller andra religioner helt enkelt.

Var fick ni fobi ifràn? Det stàr inget om fobier; jag förnekar inte att det finns kriminella muslimer, men den erfarenheten som jag har sà är det inte muslimerna som är själva problemet, det är den mänskliga naturen.

Det finns en normal rädsla, men inte handlar det om Islam, eller nàgon annan religion för den delen... Jag skrattar helt enkelt, ni är patetiska som reagerar pà det här sättet, det finns fanatiker inom alla religioner och det är det som är det farliga.Men det finns alltid en grupp att hacka pà, det ligger i den mänskliga naturen att göra det.

Sen var det inte jag som skrev titeln... Och jag har haft en muslimsk pojkvän, men nu är jag ihop med en katolik... Det finns saker som gör att jag motreagerar, det finns muslimer som är terrorister, men det handlar om ett fàtal...

Jag älskar att provocera er, det fàr mig att le...

Vad ni är är löjliga med era reaktioner, jag skrev ju att vi inte vet sà mycket om själva Islam, sà innan gäller det att förstà vad handlar Islam egentligen, för att kunna debattera ämnet.

Nej, jag vet att det finns patriarkiska system i en hel del muslimska länder, men det betyder inte att själva religionen är farlig, det är i människans natur som är farlig, religionen är bara ett medel...

Ursäkta, vem är du att predika hur ofarlig religioner är. Överlåt det till oss icke troende.

Sedan kan jag inte påminna mig om en artikel publicerat på Newsmill som haft en lika stor kunskapsklyfta mellan det man INGET vet om ämnet , och ändå predikar med en näsvis grundskolelogik - som din artikel och dina kommentarer.

Är du på riktig ?

Lågvattenmärkena kommer allt tätare på NM.
Har ännu inte kommit fram till om artikel var trollande, satir eller ironi..
Men när författaren erkänner att hon bara kan grunderna och sedan skrattar åt oss andra, mer tvivlande på islams storhet, börjar jag undra.
Men, om förkomsten av "patriarkaliska system" inom islam vore ett problem, om jag då nämner dödsstraff vid försök att lämna religionen då?? (Sura 5:37)

Ingen som har förstàtt vad jag skrev, som vanligt...
..

Innan man kastar den första stenen, den som är utan synd kan kasta den...

#19

" Ingen som har förstàtt vad jag skrev, som vanligt..."

lol , menar du att det händer dig hela tiden ? Jag är inte förvånat :-)

" Innan man kastar den första stenen, den som är utan synd kan kasta den..."

OK då, om du går en kurs i retorik och lär dig skriva och planera din text bättre, då ska jag ta tillbaka den imaginära stenen som jag kastade genom cyberrymden

:

#19

Men förklara då vad du menar i din artikel. Så som du har skrivit går det inte att tolka på annat sätt än vad majoriteten av kommentarerna skriver.

Anser du själv att islam är en tolerant religion om vi blickar ut över världen och på det som idag sker i bl a Europa?

//Jag skrattar helt enkelt, ni är patetiska som reagerar pà det här sättet, det finns fanatiker inom alla religioner och det är det som är det farliga.Men det finns alltid en grupp att hacka pà,//

Du är ju patetisk på riktigt.... vilka hackar du själv på?
Du borde bilda dig lite i Islam, denna politiska totalitära religion och livsstil och förresten är det väl du som hackar på oss icke Islamfantaster, vi som inser de framtida problemen och inte vill att den ska ta över här i Sverige. Vi har väl ändå åsiktsfrihet i Sverige ändå om den numera är begränsad.
Förresten så finns det fantaster och så finns det fanatiker och var hittar man dem ??

#14 "Jag älskar att provocera er, det fàr mig att le..."

Okej tack Maria för att du är öppen med att artikeln inte var seriöst menad, nu vet jag att jag inte behöver slösa mer tid på att diskutera dess innehåll.

#19

Jag skrattar och gråter...samtidigt. Mest skrattar jag åt din översittarattityd samtidigt som du erkänner dig vara inte särskilt kunnig, och det skriver jag under på (det sista)

Tror tom. muslimerna skrattar då de läser artikeln. Jag tänker inte kommentera detta mer då det börjar likna mobbing, men du kastade den första stenen (läs: skyll dig själv)

Jag tolerera alla människor som utövar religionen Islam men kommer aldrig att upphöra vara kritisk mot religionen Islam och jag kommer aldrig att gilla den religionen men kristna Islamvurmare det tål jag inte.

den roligaste och mest tragiska artikeln jag läst på Newsmill på länge!

Är detta ett Aprilskämt...i december!?

Vad ska vi över huvud taget med religioner till? Det går väl alldeles utmärkt att tro på gud utan att tillhöra någon religion. Urgamla religioners myter och åthäver hindrar påtagligt den moderna människans gudstro.
För övrigt har Tio guds bud på ett överlägset sätt ersatts med FNstadgan om de mänskliga rättigheterna. Något som människan skapat rätt upp och ner utan behov av mytbildningar.

Andersx Carlsson

Religionen Islam är Koranens Islam.Vad i Koranen är du kritisk emot?

Är Maria Thunholm släkt med Franz Liebkind?
http://www.youtube.com/watch?v=AIZKZ3C1ML8

Islamofobi existerar inte. Det är ett låtsasbegrepp för islmasiter och deras anhängare för att slippa argumentera för islams värderignar och istället stämpla meningsmotståndare och kritiker som knäppa i skallen.

Stig E-K

Det finns inget dödstraff inom den islamiska läran !!!

Andersx Carlsson
Ditt problem är med svenskafolket inte muslimer.Det är knappast muslimer som massinvandrat till Sverige utan Sverige har tagit sin andel av sitt utrikespolitiska åtagande.

För tillfället är flera svenska riksdagsmän i Turkiet för att ge sitt stöd till terrorister därnere.

Om ni gör er besväret och möter upp dessa riksdagmän och drar dem i örat,kommer framtida åtagande att minska radikalt.

Fråga dessa riksdagsmän sedan när det är tillåtet att kasta brandbomber på svensk kollektivttrafik.....

#36, jasså, var fick du det ifrån att det inte finns dödsstraff i islam? Är du mulla som är bra på att uttolka islam, för väldigt många inom islam har en uppfattning om att det tex är ok med dödsstraff om man försöker lämna islam, vilket exemplifierar problemet med denna debattartikel. Debattören tror att det inte är någon skillnad på grunderna för något, utan att vi alla gör så gott vi kan mm. Tyvärr är det inte så.

Detta youtube klipp tar upp det problemet, när man ser hur över hälften av publiken i en talkshow förordar dödsstraff, som straff för att lämna islam. Skrämmande!

http://www.youtube.com/watch?v=HTmmVQxd2-U&feature=results_main&playnext...

Hjälp, det är ju precis på grund av vår kristna historia som många är stark kritiska till islam.
Kristendomen var ju auktoriteten som hävdades när kvinnor inte var mer än männens slavar.
Vi har våra historieböcker som visar hur Europa var när religionen var en stark politisk makt, och vi har nyheterna som visar hur länder där religionen är en stark politisk makt fungerar. De påminner starkt om varandra.

Om muslimska grupper skulle uttrycka en stark vilja att separera religionen från politiken skulle iaf jag inte ha samma problem med det hela, men koranen är skriven på ett sätt som levererar ett helhetspaket, en hel livsstil, och islam har svårare att avväpna sig själv än vad många andra religioner, som är mer inriktade på det andliga livet har.

Islam är en extremt världslig religion, som förordnar regler om det mesta världsliga man kan tänka, och belöningen för tron är till och med "världslig" (72 oskulder). Rent ide-teologiskt har den mycket lite gemensamt med modern kristendom tyvärr, och du som kristen kan med gott samvete vara kritisk, trots att ni är "bröder" i tron.
Islam har mycket lite gemensamt med nya testamentet, dock finns det många likheter med gamla testamentet (det finns delar som av kopierade ord för ord t.ex.), så närheten i tron beroende på vilken del av bibeln du lägger din vikt vid.

Saken är den att det är inte sà mànga muslimska länder som praktiserar "la Charia" eller sharialagarna som ni pàstàr, vissa länder gör det, men de flesta som Marocko làter inte Islam diktera politiken.

De facto sà finns det ett modernt marockanskt samhälle med muslimer, kristna, judar och andra religioner. I Casablanca finns det en magnifik katedral som màste ses.

Men jag pratade faktiskt inte sà mycket om själva islam i artikeln, det var själva fanatismen, men ni underligt rädda män vill inte ens förstà att fanatism inte har att göra med en religion. Religion är ett medel och fanatiker kan vara muslimer, kristna, judar, buddhister, ateister eller t.ex. separatister, flertalet terrorister är faktiskt separatister.

Det är själva fanatismen som skrämmer mig, den som de flesta av er visar genom era kommentarer. Ni försöker ju inte ens förstà vad fanatism i själva verket handlar om.

"Förr var det judar och romer som var de förföljda i Europa, men i och med att islam vann terräng sà inriktades den onödiga rädslan på muslimerna, den som byggs på vår okunskap."

Det där har blivit en vänsterklyscha, Maria Thunholm. Om det är nazisternas förföljelser du menar så var skillnaden att deras förföljelser var av atnisk karaktär. Judar som konverterade till exempelvis katolicism blev bortförda de med under Förintelsen.
Men kritik mot religion eller ens religiösa är inte rasism. Muslimer är ingen "folkgrupp". Eller är scientologer en folkgrupp? Eller byter man folkgrupp om man byter religion?

"Den våldsamma kristendomen som har orsakat så mycket lidande i världen pratas det ej om. "

Jodå, vi som tar avstånd från alla religiösa ideologier pratar mycket om det. Väldigt mycket.

"Så vilka inser att det är vi som mer eller mindre tvingar Europas muslimer att begå brott, men de är ej värre än de « kristna » brottslingarna."

Det är aldrig någon som "tvingar" någon att begå brott. Men de som begår brott i en guds brukar inte vilja ta eget ansvar för det.

"Det var ju för att jag försvarade de mänskliga rättigheterna, homo-, bisexuella och transpersoner som jag mordhotades av en « kristen grupp » på internet."

Det är bra att du försvara hbt-personers rättigheter, men så länge du inte kritiserar kvinnförtrycket och förföljelser av hbt-personer inom islam så kommer du inte få så många otrevliga brev från islamskt håll. Fråga Lars Vilks.

30 TmT,

"Religionen Islam är Koranens Islam.Vad i Koranen är du kritisk emot?"

En tanke eller idé är aldrig bättre än den effekt den får i verkligheten (se även begrepept "kommunism") . Med det största felet jag kan peka på i Koranen är detsamma som i Bibeln: påståendet att det finns en gud. Går det inte att bevisa eller belägga så är den värdelös som lagbok. Av politiker så kräver vi belägg för deras påståenden i realpolitiken. Man har rätt att få tro att det finns en gud, men det får förbli en privatsak för varje individ. På egen bekostnad förövrigt.

Kvinnoförtrycket existerar i muslimska, buddhistiska, kristna och andra länder, det handlar om ett patriarkist system som jag är emot!

Men med den här artikeln ville jag lyfta fram vàra egna brister, det finns sharialagar i muslimska länder som orsakar lidande bland kvinnor och HBT-folk, det vet jag mycket väl. Men de fanatiska muslimska ledarna är faktiskt en minoritet, som de kristna fanatiska ledarna osv...

Den första kvinnliga presidenten valdes faktiskt i Mellanöstern, har ni glömt bort det? Det var alltsà ett muslimskt land som hade den första kvinnliga presidenten. Det är iaf ett steg i rätt riktning och för att förändra synen pà kvinnor i MÖ sà màste vi ha en dialog med dessa länder, vàld föder bara mer vàld.

Jag är mycket väl mpedveten om att muslimer förföljer andra muslimer, som tillhör andra grenar av islam, men det sker även inom kristendomen, en mänsklig svaghet.

La Rochelle, den starkaste protestantiska fästningen i Frankrike var attackerad av de katolska Fransmännen, som inte accepterade de Fransmän som var protestanter, som nu har förändrats, fast vissa katoliker anser fortfarande att endast katoliker är kristna. Det sker inom judendomen, islam och andra religioner...

Rättelse av #41

Det är aldrig någon som "tvingar" någon att begå brott. Men de som begår brott i en guds namn brukar inte vilja ta eget ansvar för det.

#43 Maria Thunholm

"Kvinnoförtrycket existerar i muslimska, buddhistiska, kristna och andra länder, det handlar om ett patriarkist system som jag är emot!"

Mycket riktigt. Jämställdhet och religion är inte kompatibelt .

Jakob L

Återigen Koranen är Islam & Islam är Koranen.Där finns det inget nedtecknad om dödsstraff.

Charlie Darwin

Som muslim är man endast förbunden att fasta en månad om året för ALLAH.

Det är det enda man gör som muslim för ALLAH.

Charlie det finns nedskriven i Koranen att Koranen INTE är lagbok.

Ni har nollkoll på det ni tror er debattera (!?)

Även lågbegåvade har yttrandefrihet. Skäms på alla er som motsätter er det och sparkar på alt. raljerar med artikelförfattaren.

Diskutera sakfrågan istället. Domineras den muslimska världen av rika, välmående, fridfulla och demokratiska länder?

Eller finns det anledning att stoppa islams utbredning innan det är för sent?

#46 TmT

"Charlie det finns nedskriven i Koranen att Koranen INTE är lagbok.
Ni har nollkoll på det ni tror er debattera (!?) "

Åndå används Koranen som lagbok och som ursäkt för att avrätta hbt-personer och stena kvinnor för något så ovidkommande som att de skulle varit otrogna. Så vad hjälper det om det står i Koranen att det INTE är en lagbok? Som jag sade i mitt förra inlägg, en tanke eller idé är inte bättre än den effekt den får i verkligheten.
Att DU har koll på vad islam egentligen står för hjälper inte ett dugg.

Om man som kristen vill kritisera Islamofober-så kanske man inte bör dela upp oss i vi och dem.

Ett litet råd!

Jag rörde tydligen en öm tà här, men jag ville lyfta fram att västvärlden har ocksà sina brister, men de flesta muslimska länder är inte särskilt "sharia"-betonade... De är väldigt moderata, som betyder att de inte är särskilt betonade med islam i politiken, sen finns det sociala problem i dessa länder, i mànga fall orsakad av ekonomiska problem och inte av Islam...

Moderat betyder att man inte framhäver saker, medelmàttig!!!

Tack till er alla som verkligen vill debattera!!!

Tack Maria Thunholm!

Jag âr en av alla de kristna som håller med Dig till 100%. Däremot orkar jag inte läsa alla islamofoba ateistkommentarer. Är de flumskolans inskränkta produkter?

Surah 9:28-32 förklarar varför det inte existerar någon kristen islamofobi.Utan ett rationellt svar på ett hot.

@Joakim Nilsson1; Tack för all information som kommer fram, det innebär att det här skulle kunna bli en givande debatt!

Och andra som lyfter fram sakfràgorna.

P.S. Ska nu till sjukhuset utanför Paris... Jag hoppas fà se en givande debatt...

Charlie

Var används Koranen som lagbok?

Jag läste någonstans att 200 000 trafikanter är dagligen ute i trafiken .Är det fel på lagen som förbjuder alkohol eller droger i trafiken eller fel på människorna?

Allah säger gör du det och det så får du ett lyckligt liv på jorden och efter det.Annars får du trubbel i det jordiska livet och efter det.Det är bara att välja eller hoppas på att det inte finns ett liv efter döden som i ditt fall.

Ps Allah(c.c) tar upp fallet med Faraon på Moses(ra) tid som var i samma linje som Du.Han ansåg att han var G-d och att Allah (c.c)inte existerarde.Idag finns Faraon att beskåda i något museum i Storbritanien vill jag minnas precis som det står i Koranen .

#55 TMT
Har åkt med chafförer med Islam som religion.
Deras tro på att ödet är förutbestämt bidrar inte till trafiksäkerheten.
Det behövdes inte alkohol för att färden skulle bli äventyrlig!

Fobi är en sjukdomsterm. Diagnosen kan bara ställas av en läkare med specialistkunskap. När ska man slippa läsa om "homofobi", "islamofobi" etc? Jag har ett barn med diagnosen "agorafobi", ställd av barnpsykiater.

Redan de första raderna av artikeln avslöjar en djup, djup okunnighet om den religion författaren säger sig tillhöra.
Visserligen har det alltid funnits en misogyni inom kyrkan, men - kvinnor och män har alltid ansetts lika mycket värda i den kristna tron. Kyrkan har inte förtryckt kvinnor mer än de har förtryckt män, och detta förtryck eller vad man ska kalla det, har existerat i mycket hög grad.
Tvång att tro, tvång att gå i kyrkan, sedlighetslagar osv.
Men att säga att den kristna religionen en gång såg kvinnor som mindre värda än män, är fel. Häxprocesserna tas ofta till intäkt för kyrkans förtryck av kvinnor, men man känner inte till att också mycket många män avrättades för häxeri.
Den kristna tron har alltid ansett kvinnan som lika viktig för Gud som män.

#57
Då kanske man bör ha lite större respekt för Islamofobi?