Alliansen duckar för debatten om framtidens äldre

"Men antalet i arbetande ålder kommer inte att vara mycket större än i dag. "Försörjningskvoten" blir betydligt tyngre än nu."

Det är oerhört märkligt att den ovanstående vanföreställningen fortsätter styra debatten.

Bäste Per Dahl. Premissen i artikeln är en myt som skapats av ekonomister som tror att den ekonomiska tillväxten är given av Gud.

I takt med industriflytten till Kina och en allt mer tilltagande energibrist pga peak-oil, peak-gas, peak-kol så kommer näringslivet att fordra allt färre anställda.

Den här tendensen är oerhört tydlig redan idag med en enorm arbetslöshet bland ungdomar och invandrare.

Det innebär att betydligt fler än idag kan arbeta med t.ex. vård, skola och omsorg utan att det kostar någonting.

Det verkliga problemet är tvärtom att det trots att många fler kan jobba i offentliga sektorn kommer att bli enorma mängder arbetskraft över och att alla dessa människor ska försörjas av en radikalt krympande ekonomi.

Den här frågan, liksom andra angelägna ämnen, kommer man väl bäst runt genom att utlova fler jobbskatteavdrag.

@1
"Det innebär att betydligt fler än idag kan arbeta med t.ex. vård, skola och omsorg utan att det kostar någonting." Skall det jobba gratis? Som slavar?Jobbar du gratis?

"Det verkliga problemet är tvärtom att det trots att många fler kan jobba i offentliga sektorn"

Vad tror du det är som finnansierar den offentliga sektorn? Jo det är den privata sektorn som är loket och den offentliga sektorn som är lasten. Det är den privata sektorn som är samhället det är den offentliga sektorn som är parasiten.

Frågan är hur länge den privata sektorn orkar med den parasiterande offentliga sektorn.

När verkligheten ser ut som den gör, att äldre människor glöms bort i sitt urin, om de ens har en egen säng. Medan unga män kommer hit som flykting barn och får allt de kan önska sig av våra skattemedel, så förstår jag att "de politiska partierna, i synnerhet Alliansens, hukar i dag räddhågat i buskarna inför debatten om framtidens äldre."

Det går inte att kalla jämförelsen för rasism, och gömma sig hur länge som helst med att vi inte kan sätat grupper emot varandra i en sån jämförelse.
Det är klart vi kan.
Verkligheten är krass, människoovärdig och grym, åtminstone för våra gamla som våra politiker skiter fullkomligt i.
http://soldatmamma.blogspot.com

#3 MarcBot. Den offentliga sektorn och den privata sektorn lever i symbios och måste BÅDA finnas.

Att den privata sektorn krymper framöver behöver dock inte leda till att den offentliga sektorn måste dra ned på personalen. Tvärtom.

Vad den ekonomiska depressionen med säkerhet leder till är en allmänt sänkt levnadsstandard i landet men det är en annan sak.

Det jag menar med att den nya personalen i den offentliga sektorn är "gratis" är att det vore lika dyrt att ha dessa människor gå arbetslösa och leva på bidrag.

Arbetslösheten kommer ändå vara enorm. Det framtida demografiska problemet är överbefolkning och inte underbefolkning som Per Dahl har som premiss för sin artikel.

#4 Carina Nordén Åkerlund. Det är utan tvekan så att flyktinginvandrarna tränger ut svenskarna från välfärden och sänker välståndet i landet.

Det regeringen inbillar sig är att det är ett kortsiktigt problem som kommer att lösas när konjunkturen vänder uppåt och alla invandrare då kommer att bli produktiva och lönsamma för landet.

Problemet är att konjunkturen inte kommer att vända uppåt utan fortsätta nedåt under överskådlig framtid och då blir flyktinginvandrarna ingen tillgång utan en allt större belastning vilket kan få farliga konsekvenser.

#5 Bo T.
"Den offentliga sektorn och den privata sektorn lever i symbios och måste BÅDA finnas."

Verkligheten stämmer inte överens med detta påstående! Om både MÅSTE finnas och det levede i symbios vad skulle den offentliga sektorn inte behöva inneha... jo våldsmonopolet!

Dvs om det verkligen levde i symbios skulle den offentliga sektron inte använda våldsmonopolet för att driva in skatter och avgifter utan istället ha ett frivilligt utbyte av varor och tjänster

Att använda våld för att driva in skatter och avgifter till sin verksamhet och med våld förhindra konkurans är definitonen på den offentliga sektron, om du tar bort det blir den som vilken privat verksamhet somhelst.

Ökad egenmakt på ålderdomshemmet i framtiden?
Vården är idag skattefinansierad till stor del.
Men den som kan betala får givetvis göra det efter förmåga. Taket finns inte utan kostnadstäckningen kan bli positiv för kommunen.
Vi som är uppvuxna i solidaritetens Sverige tycker att alla bör få likvärdig och god vård.
Varför bör vi då spara till en hög avgift på ålderdomshemmet?

#7 MarcBot. Om du inte inser det absurda i det du skriver så kan jag inte hjälpa dig, tyvärr.

BO T, du skriver helt riktigt om "regeringen som inbillar sig är att det är ett kortsiktigt problem som kommer att lösas när konjunkturen vänder uppåt"
Politiker som inbillar sig saker, och som tror att djupgående problem är kortsiktiga, borde vi inte sky dem som pesten?
När vi ser Grekland som facit.

Jag har aldrig varit så rädd, så ängslig och så politikerföraktande som nu, när jag så tydligt ser konsekvenserna av totalinkompetensen, snobbismen och handlingsförlamningen.

#8 Lars Kronqvist. Den allmänna levnadsstandarden kommer att falla dramatiskt framöver och det kommer att slå igenom på vård och omsorg även om personaltillgången kommer att vara god.

Den som har möjlighet ska givetvis spara pengar så att han kan köpa sig en bättre vård för lägstanivån kommer att bli låg.

Instämmer, #10 Carina Nordén Åkerlund. Läget är så oroväckande.

Och regeringen styr landet med samma aningslöshet som när Estline körde Estonia i botten.

Det finns hopp!
Regeringen har ändrat på mycket i rätt riktning. Nu är de inne i företagsvärlden och ifrågasätter deras agerande. Betydelsen av detta kan innebära en revolution! Företag som har ett avkastningskrav på 15% när tillväxten är 2% måste utsätta sig för risk som drabbar samhällets funktion. Detta skapar tex onödig arbetslöshet-när banken avskedar för att öka avkastningen tex.

#9 Bo.t
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free.
-Johann Wolfgang von Goethe

Bo T.

Du brukar ju vara relativt klarsynt. Varför klarar du inte av att argumentera för våld i syfte att driva in skatter? Det MarcBot säger är ju inte på något sätt absurt, det är helt logiskt och sant.

Angående pensionssystemet är det helt dödsdömt och har varit så från dag ett. Det tog lite tid innan det började märkas på allvar men statens löften är helt absurda och verklighetsfrånvända och kommer därför aldrig att kunna infrias. Vi kommer att få jobba längre och få en lägre ersättning, framförallt räknat i reella tal (hur mycket varor och tjänster kan jag köpa för min pension?).
Frågan är hur fan vi kan acceptera att staten ljuger befolkningen rakt upp i ansiktet när den erbjuder en viss tjänst till ett visst pris som sedan inte kommer att levereras.

Det är ungefär som att staten går ut någon gång i början av Juni och talar om att det aldrig mer ska regna. Det kanske håller sig sommaren ut med någon enstaka regnskur. Nu börjar hösten närma sig och det är dags att bekänna färg. Förr eller senare kommer det att regna, det är en naturlag.
Det är också en naturlag att resurser som inte existerar inte kan omfördelas. Du, eller någon annan för den delen, kan inte äta ett äpple som inte finns helt enkelt.

Pensionssystemet är till ungefär 90% "pay as you go" dvs. ett transfereringssystem. Många människor har idag uppfattningen att staten tar lite av ens pengar och sparar åt en tills man blir gammal. Så är inte fallet. Pensionssystemet liknar inte, utan är, ett pyramidspel som kommer att fallera. Det handlar inte om om utan när och det är en mycket obekväm sanning för politiker av alla färger. Någon lösning från politiskt håll lär vi heller aldrig se, mentaliteten "inte under min mandatperiod" är väldigt utbredd och den ringa ekonomiska kunskap som krävs för att förstå finns hos alltför får av våra inkompetenta beslutsfattare.

Börja spara, lita inte på att staten gör det åt dig.

- Men vadå? jag betalar ju pension, varför ska jag spara?
- Exakt... Du betalar för något du inte kommer få, du har blivit lurad.

# 10

Jag har förut sagt att vi är på Titanic och sju av våra riksdagspolitiker försöker smälta isberget med en handvevad hårtork samtidigt som 191 ledamöter tittar på och ger goda råd. Resten av riksdagen är frånvarande.

#15 Benjamin W. MarcBot påstår att det vore bättre om staten inte funnes vilket faller på sin egen orimlighet.

Att pensionssystemet i viss mån är en Ebberöds bank där giriga förvaltare tar hela kapitalet och stoppar i egen portmonnä är vi helt överens om.

Idag är inte ens statsobligationer säkra, inte ens svenska.

Ändå kommer nog systemet att överleva även om de flesta blir fattigare för det finns inga bättre alternativ.

#17 Bo T:
"MarcBot påstår att det vore bättre om staten inte funnes vilket faller på sin egen orimlighet."

Detta är bara ett påstående dvs det är bara din åsikt, jag skulle vara mycket intreserad av din tankeprocess bakom denna åsikt.

Eller ännu bättre en argumentation som stödjer din åsikt.

7,5% Arbetslöshet

27% ungdomsarbetslöshet

437.000 går på soc

218.000 arbetslösa

http://www.arguments.n.nu/

Sätt dessa i arbete INNAN ni gnäller på äldre!

PPM och Konsekvenser kartlagd

http://www.pensionen.n.nu/

Får du nån pension?