Skuldkrisen kräver ett starkare EU-samarbete

Enströms artikel är intressant men jag saknar analys av hur problemen uppstått i Europa.

För en gräsrot som bara haft huslån, känns det som de största bankernas välbetalda direktörer underskattat sina största låntagares betalningsförmåga. Eller har de bara agerat affärsmässigt? Ju sämre kreditvärdighet ett land har, ju högre ränta och högre vinst för bankerna. Risken står skattebetalarna för eftersom ingen storbank tillåts gå omkull.

Nu kan vi förvänta oss bonus till bankledningarna för deras heroiska insatser för att få bankerna på fötter igen.

Problemet: EU:s inkompetenta politiker har försatt EU i en prekär ekonomisk situation.

Karin Enströms förslag på lösning: Mer makt åt EU:s inkompetenta politiker!

"En särskilt stor utmaning är den åldrande befolkningen vilket bland annat kommer att kräva en utökad arbetskraftsinvandring till Europa."

Helt fel, Karin Enström. Det är en myt och en lögn att det behövs en "utökad arbetskraftsinvandring till Europa".

Har du överhuvudtaget noterat att det redan råder massarbetslöshet i EU?

Nej, det är inte det din arbetskraftinvandring är tänkt att åstadkomma. Din och Moderaternas ambition är att omvandla hela löntagarkollektivet till rättslösa proletärer genom en massiv dumpning av utbudet.

Om vi hade haft några fackföreningar värda namnet i det här landet så hade de utlyst en generalstrejk mot regeringens löntagarfientliga invandringspolitik.

När skall det svenska folket få rösta om Lissabonavtalet i beslutande folkomröstning?

Sverige har 2% politiskt inflytande i EU, mindre än KD i Sverige. Varför skall vi betala 16 miljarder för att EU skall bestämma över svenska folket? Det är bättre att betala 16 miljarder för att EU inte skall bestämma över oss. EES-avtalet med de fyra friheterna är utmärkt.

Sverige ut ur EU nu!

Om vi tillsammans skall kunna göra något för länderna i Nordafrika osv måste alla EU länder börja med att sköta sina egna ekonomier. Gör de inte det slutar det med att vi skickar u-hjälpen internt inom EU för att rädda banker, ansvarslösa stater och i förlängningen andra länders socialbidrag i stället för att göra något för andra delar av världen. Ingen stormaktsambition överlever en fallerande ekonomi, utan produktion och att alla människor är en del av det produktiva samhället faller förr eller senare alla storstilade politiska planer.

Om arbetskraftsinvandringen skall lösa de demografiska problemen måste vi bli bättre på att ordna arbeten för alla invandrare inklusive de som inte är globalt högt efterfrågade experter. Det innebär att bidragsförsörjning måste ersättas av arbeten även om det blir låglönejobb i konkurrens med länder som Kina. Här där jag bort har jag många grannar som har kompetens inom odling och manuellt arbete eller som bara är intelligenta utan högre utbildning och de rullar tummarna medan vi är jättenöjda över att lönerna är höga och de importerade prylarna billiga.

Lyckas vi hålla igång EU:s fyra friheter med fria rörlighet för människor, varor, kapital och tjänster och lär oss ta emot invandrare så de kan bli produktiva medlemmar av samhället blir framtiden mycket bättre för oss, våra grannar och de kanske hundratusentals människor som vi kan ta emot när andra delar av världen sviktar i brist på olja, vatten, jordbruksmark och ansvarsfull politik.

EU bör stödja utvecklingen i omvärlden och sluta tala om arbetskraftsbrist. Det är arbetslösheten som är problemet. Framförallt för unga. Samtidigt som den dåliga ekonomin i EU tvingar fram högre pensionsålder.
EU som projekt bör inte svälla mer.
EURO samarbetet visar att vår solidaritet inom EU är begränsad.

"Lyckas vi [...] lär oss ta emot invandrare så de kan bli produktiva medlemmar av samhället blir framtiden mycket bättre för oss, våra grannar och de kanske hundratusentals människor som vi kan ta emot när andra delar av världen sviktar i brist på olja, vatten, jordbruksmark och ansvarsfull politik."

Menar du att det är skillnad på invandrade arbetslösa och de miljoner arbetslösa som redan finns i EU, #5 Magnus Redin?

Och hur menar du att EU ska klara sig ifrån "brist på olja, vatten, jordbruksmark"?

Nej, ditt inlägg visar hur extremt illa tajmad en politik för arbetskraftinvandring och flyktinginvandring är idag.

Det finns snart inga lediga jobb och inget överflöd att dela med sig av. Allt talar för att invandringen kommer att sluta med en total katastrof.

Jag brukade oroa mig för att södra EU och UK inte var lika bra på att investera för framtiden som norra EU och att det borde ge svåra spänningar när oljan sinar och klimatet ändras. De långsamma problemen märks inte under den pågående kortsiktiga ekonomiska röran. Det blir nog även en hel del folkomflyttningar inom EU.

Sedan dess har jag deppat lite över Tysklands övergivande av kärnkraften som försvagar EU:s starkaste ekonomi så den inte kan försörja lika många människor.

Vi måste få invandringen att fungera ekonomiskt snarast annars är det helt riktigt att den kommer att leda till en både politisk, ekonomisk och social katastrof. Jag bor mitt i den i så fall blivande katastrofen och det ligger inte för mig att tycka illa om mina grannar, att avsky dem löser inte problemen. Det måste ordnas en arbetsmarknad för låglönejobb och mera samhällsengagemang.

#8 Magnus Redin. Den "pågående kortsiktiga ekonomiska röran" beror ju på bristen på olja som knäcker lågproduktiva delar av näringslivet och då uppstår en arbetslöshet som genom multiplikatoreffekter blir enorm och skulder som inte kan betalas tillbaka.

Det finns inget skäl att tro att invandring ska kunna "fungera ekonomiskt" under dessa omständigheter. Tvärtom talar allt för att dagens invandring kommer att bli en blytung hämsko för den ekonomiska utvecklingen i EU under generationer framöver.

Idag finns ingen praktiskt fungerande lösning på oljebristen utan bara lösa förhoppningar.

Att det dessutom är risk för storskaliga etniska konflikter i djupa ekonomiska krislägen är ytterligare ett skäl att stoppa den utomeuropeiska fattigdomsinvandringen.

Det finns inga lösningar!

Jag har ett helt knippe med lösningar, de funkar dock bara om de används.

Globaliseringen där lågproduktiva delar av näringslivet konkurerades ut av billig arbetskraft i Spanien därefter Portugal därefter Östeuropa och Kina, därefter Vietnam osv började långt innan dagens brist på billig olja. Dessutom har vi nu är en massiv exploatering av billig kolkraft i Kina, apropå det har CO2 utsläppen aldrig ökat lika snabbt som nu så stora delar av världen är nog rökt.

Börja med hur oljesamhället ska ersättas på 30 år med ett icke-fossilt alternativ, #10 Magnus Redin, utan att det påfrestar ekonomin.

@Bo T, Jag har skrivit en liten bok om det "När resurser sinar", den börjar med att beskriva hur man kan hitta lösningar, föreslår lösningar som är bra exempel på vad man kan göra och avslutar med att varna för att vi måste genomföra produktiva lösningar nu så inte problemen blir lösta senare genom destruktiva fascistiska metoder.

Problemen kommer att lösas eller värka ut, frågan är bara genom vilka samhällsförändringar. Självklart kommer lösningarna att belasta ekonomin, ingenting är gratis.

Jag har inte läst din bok ännu, #13 Magnus Redin, men jag hoppas att den innehåller ett antal fungerande metoder som kan ersätta oljan i viss utsträckning. Det finns ju ingen ensam teknik som kan klara det.

Du föreskriver förstås att omställningen ska ske nu när det fortfarande finns ett överskott på energi.

Då måste näringslivet i stor omfattning ställas om för dessa nya energikällor. Det innebär att vi kortsiktigt tappar produktion som kan exporteras eller konsumeras, dvs att ekonomin får en svacka vilket leder till jobbutslagning.

Kortsiktigt blir det ett överskott på arbetskraft och/eller fallande reallöner, dvs ett tillstånd som inte kan kallas något annat än en depression.

I artikeln ovan diskuterar en företrädare för den svenska regeringen som om det kommer att vara "business as usual" framöver med mer handel, växande ekonomi och brist på arbetskraft.

Är verkligen regeringen så totalt avsaknad av kontakt med verkligheten?

@Bo T Jag tror det är värre än så, jag tror det krävs mer arbete till lägre löner. Vi behöver inte få arbetslöshet pga en omställning inför tiden efter oljan men vi måste släppa illusionen av att det går att leva på kredit och börja uppskatta varje litet arbete och inte se ner på dem av oss som tjänar mindre.

När det gäller EU:s problem så är det gamla ordspråket"ju fler kockar ju sämre soppa" en bra sammanfattning.

Inte undra på att mycket gr på tok när styrande politiker har så skev bild av verkligheten som det ges uttryck för i artikeln.

"En särskilt stor utmaning är den åldrande befolkningen vilket bland annat kommer att kräva en utökad arbetskraftsinvandring till Europa."

Nej, inte alls. Europa har redan stora problem med arbetslöshet och kommer att ha det under lång tid framöver. Något behov av arbetskraftinvandring existerar inte nu och kommer inte att göra det i framtiden heller. Det finns en enorm reserv av arbetslösa redan nu att ta av.

Vidare: Det som skapat skuldkrisen i Grekland, Italien etc är ett alltför nära samarbete mellan månag av europas länder, nämligen euron. I kraft av den har länder som uppenbart inte kan betala kunnat låna mer än dom borde, till lägre ränta än vad den verkliga risken är. Man har räknat med en riskspridning ver mer skötsamma länder. Nu håller inte det längre. Enström vill alltså ha mer av samma problem...

"EU har förutsättningar för att göra verklig skillnad i Nordafrika."

Kanske det. Men varför ska vi lägga oss i deras angelägenheter? Låt araber och afrikaner finna sin egen lösning som passar med deras sätt och kultur istället för att pådyvla dom idéer norrifrån som dom egentligen inte vil ha.

Inte undra på att mycket gr på tok när styrande politiker har så skev bild av verkligheten som det ges uttryck för i artikeln.

"En särskilt stor utmaning är den åldrande befolkningen vilket bland annat kommer att kräva en utökad arbetskraftsinvandring till Europa."

Nej, inte alls. Europa har redan stora problem med arbetslöshet och kommer att ha det under lång tid framöver. Något behov av arbetskraftinvandring existerar inte nu och kommer inte att göra det i framtiden heller. Det finns en enorm reserv av arbetslösa redan nu att ta av.

Vidare: Det som skapat skuldkrisen i Grekland, Italien etc är ett alltför nära samarbete mellan månag av europas länder, nämligen euron. I kraft av den har länder som uppenbart inte kan betala kunnat låna mer än dom borde, till lägre ränta än vad den verkliga risken är. Man har räknat med en riskspridning ver mer skötsamma länder. Nu håller inte det längre. Enström vill alltså ha mer av samma problem...

"EU har förutsättningar för att göra verklig skillnad i Nordafrika."

Kanske det. Men varför ska vi lägga oss i deras angelägenheter? Låt araber och afrikaner finna sin egen lösning som passar med deras sätt och kultur istället för att pådyvla dom idéer norrifrån som dom egentligen inte vil ha.

EU har väldigt lite nytta för den vanliga medborgarens liv, tvärt om kan EU ställa till mer problem än det kan lösa. EU är en lekstuga, en lekstuga för politiker som vill ha makt över fler människor än ett land kan erbjuda. Det finns krafter som vill skapa en europeisk nationalstat.

EU erbjuder sina styrkor och fördelar, men ett samarbete måste inte leda till bildandet av nationstaten EU. Man kan samarbeta ändå. EU är inte medborgarens union, det är politikernas och marknadens union. Medborgaren kommer för alltid vara underställd den marknaden i den europeiska unionen, där inflation och tillväxt är nyckelord. Medborgaren kommer i andra hand. Rätten till arbete för alla likaså.

Vad är detta?
Är det en uppsatsskrivning i årskurs fem?
För är det det, så placeras den inte ens i den övre halvan.
Eller är det en doktorsavhandling?
Då hade den fått återvända till handledaren många gånger.
Aha - det är tankar i huvudet på en moderat. En folkvald, Hmm.

"EU är Sveriges viktigaste utrikespolitiska plattform och ger oss möjlighet att med kraft driva frågor som vi värnar - vare sig det gäller demokrati, respekt för mänskliga rättigheter eller jämställdhet."
-Sverige är och förblir en stat vars storhetstid nu äts upp av miljardekonomierna oavsett organisationsform.

"centralt för Sveriges möjligheter att göra skillnad i världen."
-Sverige gör ingen skillnad i världen. Intelligenta människor - PÅ SIN HÖJD, gör skillnad. Annars sköts det mesta av systemet. Platsen i systemet styr tankar och beslut.

"Spridningen av den ekonomiska kris som drabbat Europa."
-Detta är ingen sjukdom kära Kerstin. Detta är den självklara utveckling som sker när Milton Friedmans idéer, d v s Moderaternas, är ledstjärnan.

"Krisen startade på den finansiella marknaden i USA, men har sedan övergått i en ekonomisk kris som drabbat både stater och privata aktörer över hela världen."
-Återigen. Detta är ingen sjukdom och man kan vara alldeles övertygad om att de som orsakat krisen aldrig någonsin kommer att drabbas av den. T ex Mats Quiberg som lekte bort en miljard. Inte sitter väl han i fängelse eller åtminstone på arbetsförmedlingen med en kölapp. Visst lever han i samma överflöd som innan?
Så, nej,nej lilla Kain. Det är så att er politik, som härstammar från USA inte bara offensivt skapat krisen, den har gjort det med ett regelverk som röstats igenom av just den politiska idén som ni företräder, så att de moraliska skurkarna inte är juridiska.

"De stora internationella aktörerna, däribland EU, har aldrig behövt hantera en kris av den storleken tidigare."
-Det är just för att EU INTE hanterat systemfelet, nyliberalismen, som krisen uppstått. Och än märkligare blir det naturligtvis när detta inkompetena EU-släkte ska reparera sina egna misstag och dessutom med samma medicin som skapade dem.

De moderata trädgårdsmästarna vill köpa blommor till den allergiske, jättestora buketter, med en förhoppning om ett hastigt tillfrisknande.©Alf Carlsson

"Framför allt handlar det om att sätta press på medlemsländer."
-Det är redan gjort. Bl a med att man inte började diskutera nedskrivning av Greklands skuld förrän de privata låneinstituten räddat sina pengar genom att staterna tog över deras lån.

"Idag ser vi hur flera EU-länder och dess befolkningar får ta svåra konsekvenser av att inte i tid ha beslutat om åtstramningspaket eller strukturreformer."
-"Dess befolkningar"? Är det så du ser det? Du kan inte se skillnad på Mats Quiberg, Henrik S Järrel och en undersköterska?
Så länderna är dess ledningar och sen har ledningarna "befolkningar" som drabbas?

"Det skapar spänningar inom EU och hotar på sikt inte bara det ekonomiska samarbetet inom unionen, utan också på ett mer övergripande plan."
-Du menar militära plan?

"För att EU ska kunna ha en stark och trovärdig röst inom utrikespolitiken är det centralt att unionen håller samman och fortsätter att utvecklas både politiskt och ekonomiskt."
-Fortsätter utvecklas ekonomiskt? Men det är ju det som är slut nu. Det är det ni kört i botten, ni som har befolkningar som du tycker så synd om, samtidigt inte drabbas av själv eftersom ni inte tillhör befolkningen.
Dessutom är det så att andra delar av världen kommer att tröttna efterhand och vill inte producera vårt välstånd lika billigt längre.
"Kineserna" har tagit en stor del av produktionen och brandskattat en döende kompetens. Nu finns det dessutom förslag på direktförsäljning till samma Kineser i obligationer och här sitter du och pratar om "trovärdighet"?

"Vi har en historisk möjlighet att stödja länder som Libyen, Egypten och Tunisien att utvecklas mot demokrati, rättsstat och marknadsekonomi."
-Allting är historiskt Kain. När västledarna var du och bror med Gaddafi, så var det också historiskt. Det var bara en annan historia, men historiskt var det.

"EU står inför betydande utmaningar. Unionens attraktionskraft och inflytande i världen är starkt kopplat till hur väl medlemsländerna hanterar de ekonomiska utmaningarna på både kort och lång sikt. Jag hoppas att EU-toppmötet ikväll lägger ytterligare byggstenar på plats mot de rätta lösningarna."
-Det var inte mycket lösningar man kunde hitta i detta sista stycke. Man får mer intrycket av religiös väckelse.

Själv tror jag att vi måste se fram emot en Europeisk vår, så att EU-länderna och dess befolkningar blir samma sak.