Därför ska Sverige vara med och betala EU:s skuldkris

Och hur hjälpte andra länder oss under 90-talskrisen? Mer exakt, alltså?

Folkpartiklarna är ute och cyklar igen. Det fans en anledning till att Svenska folket röstade nej till euron, bland annat för att slippa alla problem som den skulle innebära. Inget konstigt med det.

Ja tänk om en bank går omkull och några tusen bankchefer blir arbetslösa. Det vore så fasansfullt att det knappt går att föreställa sig.

Det är mycket bättre att svenska skattebetalare får pumpa in ytterligare miljarder i banksystemet så att bankpersonalens löner och bonusar kan höjas med 20% i år med.

Det kallas ansvar och solidaritet.

Tillhör inte Carl B Hamilton de folkpartister som förra året (?) i en debattartikel i DN framförde åsikten om att Sverige skulle gå med i EMU av SOLIDARITETSSKÄL?

Sverige lär, efter Danmark, ha världens högsta skatter, våra sociala skyddsnät har numera rätt grova maskor, vi tar hand om oproportionerligt många med eller utan skyddsbehov och vi betalar elva miljarder (11 000 000 000) kronor netto till EU.

Och nu ska vi rädda framför allt franska och italienska bankstrar som av snöd spekulation satsat pengar i det stora grekiska pyramidspelet? Om man nödvändigtvis ska ge sig in i pyramidspel Carl B Hamilton, så ska man göra det tidigt, helst först.

Men beslutet är väl redan fattat om man ska tolka Birgitta Ohlssons slingrande i Agenda igår?

Vi kan nu bevittna hur eurokrisen ger Bryssels politiska elit ännu en anledning att centralisera mer makt till den odemokratiska centralstyrningen av Europa. Respektera medborgarnas önskan att inte bli mer styrda av EU utan mindre. EU blandar sig redan i alldeles för mycket som vi borde få sköta själva. Om man återför EU till den goda kärnan av en frihandelsunion och stannar där skulle det folkliga stödet kunna återupprättas. Demokrati handlar om att folkviljan får bestämma och det är anmärkningsvärt att Folkpartiet inte respekterar det. Carl B, du gräver ditt partis grav.

Sverige har världens högsta skatter. I Grekland kan man vad jag förstår strunta i att betala skatt om man inte vill. Därför måste vi vara snälla och betala ännu mer i skatt så att grekerna ska fortsätta slippa betala. Snällheten bör förresten inte bara sträcka sig till EMU-gränsen. Vi har en hel värld med problem, vi svenskar kan hjälpa till.

Eller så finns det en gräns för snällheten. Den här artikeln kommer Carl B att få äta upp resten av sitt liv.

Varför hålla liv i ett system som är dömt att misslyckas.

Det elit och överklass gör nu (och alltid gjort) är att hålla liv i ett system som gynnar dem.

Jag vill inte vara med och betala för att bibehålla ett system som förslavar vanligt folk.

"Är man stark - lär oss Bamse - ska man också vara snäll"
Den ska jag dra för banken vid nästa amortering!

Trevligt! Då väntar jag på att ni folkpartister föreslår höjda skatter för de högavlönade och sänkta för de lågavlönade. Samtidigt ser jag fram mot förslag på höjda pensioner, arbetslöshetsersättningar och sjukersättningar. Eller tog solidariteten i de fallen stopp vid öresundsbron?

Vi svenskar tillhör redan de som betalar mest per capita till EU. De bidrag som vi får från EU går till de svenskar som tillhör den ekonomiska eliten.

För övrigt anser jag att barnbidraget skall behovsprövas och bostadsbidragen skall dras in för de som bor i bostadsrätt.

CBH har rätt, Sverige och övriga icke-euro-länder kommer få vara med och betala eurokrisen.

Vi som sa nej hänvisade till behovet av egen penningpolitik så att vi kunde anpassa styrräntan till konjunkturläget i vårt land. Vi betonade att detta var särskilt viktigt vid makroekonomiska chocker såsom stora recessioner och vid ekonomisk depression.

Vi fick då veta att vi var mindre vetande av landets politiska och ekonomiska elit.

Men se hur det gick. Arrogansen rår tydligen inte på logikens lagar.

Euro-medlemmarna med Sarkozy sitter nu och skissar på exakt den lösning som CBH nämner. Det är därför som Storbritanniens ledare James Cameron, ett land utanför euron, och Sarkozy nu är i häftig konflikt.

Så svenske skattebetalare stå beredd för du ska betala notan.

CBH du är en av dom som sakta drar ner vårt land i detta fördärv :( Jag hoppas innerligt vi lämnar denna sjunkande skuta(EU) innan vi dras ner med den.

Carl B Hamilton har i princip rätt i följande:

1.
"Därför ska Sverige nu vara berett att i handling stödja åtgärder mot en allmän europeisk bankkris, förutsatt att t ex lånegarantier och lån utformas på ett sådant sätt att svenska staten efter krisen med ränta får tillbaka sina utlägg. Det handlar om självbevarelse."

Den intressanta frågan är hur sådana garantier skulle kunna utformas, om det nu är möjligt överhuvudtaget. Där behöver även beaktas den olikhet som finns mellan länder i norra Europa, där vi uppfostrats med att arbeta i vårt anletes svett och länder i södra Europa, där man väl hellre ser att någon annan betalar. Och vad innebär "efter krisen"? Kommer t.ex. Grekland att någonsin komma ur krisen? CBH kanske har svaren?

2.
"I det nu akuta skedet kan dessvärre länderna i EU-17 i slutna rum komma att fatta beslut med långsiktiga verkningar som inte tar hänsyn till Sveriges egenheter, särskilda förutsättningar och långsiktiga behov av att sitta med där besluten tas eftersom vi just nu har svårt att göra vår röst hörd."

Även här har CBH i princip rätt. En fråga är dock vad som händer när vi har gjort vår röst hörd och det med största sannolikhet visar sig att ingen bryr sig om vad vi säger eftersom EMU-ländernas problem överskuggar våra, från deras synpunkt sett, små problem. Och när vi ändå måste finna oss i deras beslut och har fått vår möjlighet att fatta egna beslut kraftigt begränsad.

Dessa saker är sådant som väljarna behöver ta i beaktande när de tar ställning till CBHs tankar. CBH behöver jobba mer med dessa frågor om väljarna i gemen skall förstå vad hans förslag innebär.

Mest förvirrade smörja som skrivits här sedan händelserna på Utöya.

Är det ett skämt? Någon som driver med oss?

Nu ska inte Sverige bara ta hand om allt och alla i hela världen. Nu ska vi dessutom betala deras skulder.

Carl B Hamilton,
hur stor förmögenhet har du? Hur mycket i lön? Hur solidarisk är du med de som är mindre bemedlade?

Om du själv föregår med gott exempel ska jag lyssna på ditt förslag.

"Grekland är ett fattigt land bestående av rika greker"
Ett land som varit ett turistparadis så länge får skylla sig självt om de inte samlat i ladorna.
Varför ska vi skicka mer pengar, det rullar ju infernaliskt mycket pengar till förtidspensionerade greker som flyttat hem efter att ha dragit högsta vinsten i försäkringskasselotteriet.

#12 Samuel Lindén
+1 på den!
Finns det för folkpartiklar inga som helst gränser för vad människor tyngda av ett av världens högsta skatter YTTERLIGARE ska betungas med??

En del av kommentarerna till den här och andra artiklar är så urbota korkade att man snart börjar fundera på om det är dags att avskaffa allmän rösträtt. Så mycket fördommar, så lite förståelse av sammanhang och hur saker är sammankopplade, så mycket navelskådning. Ofattbart. Det verkar som det flesta här lever enligt Arne Ankas gamla devis " Att tänka innan man talar/skriver är som att torka sig innan man skiter"

Visst finns det ofta anledning att kommentera kommentarerna, #17 Fundamentus.

Men anser inte du att något mycket märkligt pågår när banker som har gjort enorma vinster under ett stort antal år och vars personal har haft oerhört höga löner, pensionsavtal, bonusar mm plötsligt ska ha statligt stöd?

Hade bankerna haft rimliga anställningsvillkor så hade bankerna inte behövt något stöd idag.

Jag har full förståelse för frustrationen över detta och Carl B Hamilton gör ingenting för att förklara det märkliga.

Re #17 Fundamentus

Ni högermän har ju länge kämpat mot den allmänna rösträtten. När ni fick ge er på den punkten slogs ni för att den rike skulle ha fler röster än den fattige. Länge stretade ni emot kvinnors rätt att rösta. Det är därför inte konstigt att ni nu väcker frågan på nytt om än i förtäckta ordalag.

Du påstår att andra människors åsikter är fördomar. Du påstår att andra människor saknar förmåga att se och förstå sammanhang. Allt utan att du preciserar dig. Lite mer kan man begära av någon som anser sig vara förmer.

Jag förstår att när du citerar Arne Anka, så är det bara en omskrivning av din åsikt att bara den som delar din åsikt bör ha rätten att uttala sig.

För övrigt anser jag att barnbidrag skall behovsprövas och bostadsbidrag skall dras in för de som bor i bostadsrätt och vila.

Vem lobbar Carl B Hamilton för ?

Jag har läst texter på internets bakgator som varit mer logiska än CBHs argumentation.

Varför sparkar inte Fp ut denna liberala katastrof ?

Vi kan ju lika gärna ringa till vita huset och tala om för jänkarna att vi står för deras utlandsskuld med.

Det är sällan man blir så förbannad av något politikerna häver ur sig.
Men detta tar priset.

AVGÅ !!!

Lysande satir (igen) av (Fp). Jag förutsätter att det är satir, det kan väl inte vara något annat hoppas jag...

Hur ska pengarna fås tillbaka med bra ränta? ”Det handlar om självbevarelse”, säger Hamilton, men saknar en affärsplan. Om pengar finns att tjäna så vore det naturligtvis bra. Hamilton verkar styras av en ideologi och inte av affärer. Det är ungefär som de dummaste uppfinningarna som presenteras i TV-programmet Draknästet.

I affärsplanen bör han speciellt beskriva ”Sveriges egenheter, särskilda förutsättningar och långsiktiga behov.” Vad består dessa av? Hur kan ett så litet land påverka världen utanför och så att det blir en gynnsam effekt? De svenska drakarna tycker att han har dåligt på fötterna och är inte villiga att ge honom några pengar.

Inte ens uppfinningen presenteras på ett seriöst sätt. Är det något inom bokföring som sak underlätta att debit och kredit går ihop? Kanske behövs ett aktieägartillskott när året är slut istället för osäkra upplåningar på tillgångssidan.

Kanske vi borde starta en simskola i Öresund och Ålands hav. Och ta bra betalt. Första lektion blir att simma över utan flytväst och andra hjälpmedel. Hamilton som har kontakter på toppnivå kanske kan ansvara för betalningen och den görs förstås innan.

Jag skulle vilja börja med att säga att om Carl B Hamilton tror så starkt på solidaritet så kan han väl börja med att visa upp de grekiska skuldpapper han själv äger. Om han inte gör detta så anser jag det ytterst oansvarigt att kräva att vi i Sverige ska betala för Grekland.

Betänk följande när CHB säger att vi ska vara solidariska mot Grekland:
* Grekland är det land som lägger ner mest pengar på försvaret
* Grekerna har bättre pensionsvillkor än oss
* Grekland har lägre skatt än Sverige
* Grekland får stora bidrag från EU medan Sverige under lång tid betalat mer än vi fått tillbaka.

Även om vi i Sverige hade drabbats så är det billigare att rädda våra egna banker än att rädda Grekland. Dessutom tillkommer det faktum att vi inte kan lösa en skuldkris genom ökad skuldsättning. Det ända CHB hade lyckats med är att föra över pengar från vanligt folk till den rika bankeliten samtidigt som han spottar på sann kapitalism.

Inget pris verkar vara för högt för en den som drömmer om utopin den europeiska superstaten, den ska genomföras om så Europas folk går under på kuppen.

Nu har EU:s och Troikans sk krishantering på kort tid snart fördubblat Greklands statsskuld och försatt landets ekonomi i fritt fall, nu trumpetar Van Rompuy et al att Italien måste genomföra samma ”framgångsrecept” för att rädda Euron. Grekland är en lilliputt ekonomi i EU, Italien är en helt annan division flera magnituder större. Om ingen kan stoppa dessa galningar på ett fredligt sätt kommer det bara att återstå våld som en sista utväg för Europas folk.

Carl B Hamilton med sin okritiska propaganda för EMU och EU påminner om Lars Ohlys propagerande för kommunismen efter att systemet total falerat, trovärdigheten är noll. Vi kan alla fatta fel beslut, men det stora felet är att fortsätta med felaktig politik.

EMU, precis som föregångaren ERM, är fastväxelkurspolitik mellan flera Europeiska länder, som än en gång visar sig spricka och ställer till kaos och stora ekonomiska skador, på grund av att medlemsländerna inte kan följa sina egna regler med max 3% budgetunderskott och max 60% statsskuld. Varför skall Sverige deltaga i ett så värdelöst valutasamarbete? Sverige har äntligen erhållit en bra valuta som köps och säljs fritt på valutamarknaden, utan fixeringar till vare sig US-dollar, valutaormar, ERM/Ecu eller Euron, med en oberoende och självständig riksbank, det har varit mycket bra för Sverige, finns ingen anledning att byta till något sämre som Euron.

Carl B. Hamilton och Folkpartiet borde byta sin position från Euron till Kronan och verka för god demokratisk ordning genom att genomföra beslutande folkomröstning av Lissabon avtalet, det skulle öka FPs trovärdighet och antalet väljare.

EU behöver göra om och göra rätt. EU som frihandelsunion med mindre byråkrati och mer autonoma stater är vad Europa behöver, inte en dålig kopia av U.S.A.

Carl B Hamilton har är ute och cyklar. Sverige ska satsa på den egna välfärden i första hand, inte att pumpa in pengar i länder som inte tagit ansvar för sina egna statliga finanser.

Det mest ansvarsfulla dorde vara att tillse att de stackars människor som apploderat sina politikers oansvarigheter under alla år för gott skall slippa styras av dessa.
Sålänge dessa stackars väljare inte själv kan avpolletera förfalskare och maktmissbrukare vill jag inte flytta in i deras hus. Oavstett hur vänligt de log och vackert de pratade.
Det skulle kunna jämställas med flytta in i ett fängelse där bedragare, förfalskare och psykopater sitter av straff och tro att de inte skulle plocka av dig allt av värde och möjligen också skuldsätta dig för resten av livet.
Carl B Hamilton; prova att bo in dig på ett sådant fängelse först innan du rådder oss skattebetalare och pensionärer uppdra åt våra AP fonder att köpa Obligationer i Euroländer.

Det mest ansvarsfulla dorde vara att tillse att de stackars människor som apploderat sina politikers oansvarigheter under alla år för gott skall slippa styras av dessa.
Sålänge dessa stackars väljare inte själv kan avpolletera förfalskare och maktmissbrukare vill jag inte flytta in i deras hus. Oavstett hur vänligt de log och vackert de pratade.
Det skulle kunna jämställas med flytta in i ett fängelse där bedragare, förfalskare och psykopater sitter av straff och tro att de inte skulle plocka av dig allt av värde och möjligen också skuldsätta dig för resten av livet.
Carl B Hamilton; prova att bo in dig på ett sådant fängelse först innan du rådder oss skattebetalare och pensionärer uppdra åt våra AP fonder att köpa Obligationer i Euroländer.

Vilka ömfotingar. Ok jag ändrar mig jag kan nöja mig med att #19 Michael Jönsson och några andra blir av med sin rösträtt. Nu kommer det snart en lång pamflett frånJönsson om arbetarklassens historia och om onskefulla högermän som mig (vad han nu har fått det ifrån). Ty Jönnson har varken humor ellr förstår ironi utan han har blivit tränad och indoktrinerad att upprepa samma fraser oavsett vilken knapp man trycker på.

CBH-Du skriver att om vi tycker sammanhållning i ett samhälle är viktigt skall vi hjälpa Grekerna med notan. Hur hjälper Alliansen/Regeringen i Sverige de med svag ekonomi p.g.a. arbetslöshet och sjukdom? Väldigt dåligt eller inte alls (Utförsäkrade).
Reinefeldt hänvisar till lån av föräldrar, barn, vänner etc.

Många som nekats bidrag eller hjälp eller båda har begått självmord. Regeringen påstår att arbetslösheten minskat med 125.000 personer sedan 2009. Hur många av dessa är helt enkelt utörsäkrade från a-kassan eller döda?

Nu föreslår Regeringen att de pengar som sparats in på sämre skola, sämre sjukvård, sämre sjukförsäkring, sämre a-kassa, sämre chanser till utbildning för män, endast 32% av antagna till universitet o. högskolor är män, resten kvinnor p.g.a. en systematisk könsdiskriminering av män i skolan. Skolverkets egna utredningar visar att killarna i grundskola o. gymnasium får i genomsnitt 10% lägre betygspoäng för samma prestation som tjejerna i de centrala proven.

På allsa dessa försämringar av stöd och möjligheter  för män, arbetslösa, sjuka, skolbarn, sjukvård har regeringen sparat pengar. Enbart under 2010 sparades över 200 miljarder i inbetalda skattepengar från Svenska folket till sådana behov.

Nu föreslår Du att dessa pengar skall skänkas till Grekerna.
Vi skall vissa solidaritet med deras behov vid arbetslöshet, sjukdom, skador, under utbildning, ... men Alliansen och (M) som Du tillhöor  visar ingen solidaritet mot svenska medborgare. 

Hur får du ihop detta rent pesonligen.

Jag börjar se fram emot kriget. Kommer Europas "elit" att lära sig den här gången? Knappast, men dom kommer att sitta i fänglse när allt är över för en lång, lång tid...

C.B.H. har bara haft en enda politisk aha- upplevelse i många många många år. Och det är SVERIGE IN I EMU !!!!

Man måste beundra en sådan tjurskalle, som mitt under en massiv motopinion emot EU överhuvudtaget , kan stå för en utökat federalmakt,mer överstatlighet och mindre ekonomisk nationell självständighet.

Dåraktigt.

Det här påminner Jens Orback som sa att vi skall vara snälla mot våra invandrande muslimer så kommer de att vara snälla tillbaks när de är i majoritet.
CBHvill att vi skall ge ifrån oss våra surt förvävade skattepengar till bedragare som förfalskat sin bokföring mot att de ger oss säkerheter och garantier att vi skall få tillbaks pengarna med ränta.
Irland och Baltikum tillhör den norra delen av Europa som präglats av reformationen och som tar skuld på allvar. Något som skall betalas tillbaka.
Grekland tillhör den kultur som formats i flera tusen år kring Medelhavet och som till slut uppfann oblatsbreven så att kyrkan kunde tjäna pengar på allas synder och som vi i norr sa nej till.
Skall de vara med skall de betala sina skulder. Kan de inte det så OK låt bli men ut ur Euron. Så får de skrika så mycket de vill och så att det hörs till Rom. Som ett förebud dit om vad som väntar om de inte betalar sina skatter.
Vi vill vara säkra på att våra AP fonder är utan EU Obligationer

Vill man rädda enskilda människor skall man inte ge en enda krona till räddningen av Euron utan spara de pengarna tills de ohållbara delarna av euroområdet har kraschat färdigt. När krisens akuta fas är över går det att hjälpa vanliga människor och inte bara bidra till den allmänna konkursen vilket bara ger en bonusutbetalning till för bankernas chefer.

Klart att Sverige ska vara med och betala EU:s skulder...

och av bara farten betalar vi även USA:s skulder! Sen tar
vi ett nappatag med Afrikas skulder...för att därefter rädda
Antarktis, Nordpolen och Sydpolen...och sen är det inte
mycket kvar av stollarna inom folkpartiet.

Solidaritet är ett vackert ord. Ansvar har en något fränare klang. Folkpartiet har tidigare visat sig förmöget att hantera bägge koncept på samma gång, men nu får jag anledning att tvivla.

Jag behöver inte upprepa alla de tvivelaktigheter som den grekiska staten (och i mångt och mycket det skatteskygga grekiska folket) har sysselsatt sig med då tidigare kommentarer redogör för detta, men att vi skall visa 'solidaritet' med sagda beteende är ett minst sagt underligt förslag för att komma från en folkpartist. Förvisso finns det en poäng i att svenska industrier och banker får ta stryk om Euro-samarbetet spricker, men det tycks mig både förnuftigare och billigare att rädda de sina innan vi tömmer plånboken över kontinentala roffare.

Nej du CBH, rikta din solidaritet till någon annan ekonomiskt oförmögen klantskalle. Förslagsvis kan du ju skänka en slant till Håkan Juholt nu när han måste betala tillbaka pengar för allehanda otillåtna bidrag. Men bespara svenska folket din grandiosa altruism och håll tassarna borta från våra skattepengar, så kan du skjuta in dina egna slantar i första bästa skuldberg i solidaritetens tecken. SAAB torde vara en lämplig kandidat. Europa lär behöva svensk industri för att resa sig ur askan den här gången med.

Drar personligen helt andra slutsatser:
Sammanhållning är viktig men inte på den egna välbefinnandets bekostnad vilket sätter större vikt att ha resurser för att stävja effekterna på vår ekonomi vi eurons sammanbrott. Lånen kommer efterskänkas vilket gör det svårt att betrakta dem som någon investering men viktigare så har inga av nödlånen haft någon annan effekt än att tillfälligt stödja ekonomin så endast temporära effekter kommer uppnås.

Ämnet inflytande nämns ofta och hejvilt som om Sverige skulle kunna påverka om vi var med i eurozonen det är ett tragisk misskoncept och motvägs av förlusten av möjligheterna att påverka vår egna ekonomi vilket vi hittills kunnat göra med mycket positiva effekter i en svår tid. Att euroländerna tvingas samarbeta mer hör ju ihop med valutakrisen de nu delar och rör inte oss eller är särskilt intressant låt dem leka själva så länge vi har kvar vår valuta och riksbank.

Det finns inget skäl att betala för eurokrisen, helt motsatt vi har allt att vinna på att fortsätta skydda svensk ekonomi. Vi borde istället stödja återgång till nationella valutor för PIIGS länderna samt alla andra som har problem med euron som valuta det skulle äntligen få slut på krisen, det är riktig medkänsla att konstruktivt hjälpa till då kanske det t.om. kan bli tal om lån.

Verkar som Hamilton får gå först och pröva isen om det svenska folket kan luras att betala för euron, det är upp till er som röstat på gammelpartierna att hålla dem kort, skyll inte på någon annan än er själva om de ger bort skattemedel.

Carl - Tror du att du genererar en enda väljare till FP? Om inte, varför är du då aktiv i FP? Du är ett sänke av guds nåde för FP. Det är i och för sig Birgitta Ohlsson också men det kommer hon aldrig att fatta eller för den delen bry sig om.

Utan tvekan har CBH rätt i princip. EMU efter att man inte slängde ut Grekland förra året för att i princip rädda sin banker förvandlades/visade sig i mångas ögon till en tandlös konstruktion.
Eftersom allt i den här genren i botten handlar om förtroende så blev jag livrädd då och är det nu.
Visst borde vi efter förmåga delta, inte minst för att en ekonomisk härdsmälta i Eurozonen är en fruktansvärd smäll för Sverige. MEN, att gå in och hjälpa till med samma gäng som farligt lekt med starka krafter. Hur kan man få till ett förtroende med samma gäng som faktiskt bröt mot reglerna själva (Tyskland och Frankrike) som inte agerade efter samma principer när man godtog Greklands bedrägerier förra sommaren.

Jag är väldigt pessimistisk. Att upplösa Euron är en katastrof, att fortsätta med Euron kan förmodligen ända med katastrof det också.

Att återställa förtroendet skulle kräva en politisk organisering som jag undrar om man är mäktig. DOCK om man enas om politiska regelverk som faktiskt flyttar makt över den ekonomiska politiken så kanske. En gemensam valuta är en lysande idé.. men den är rätt farlig som synes.

Jag undrar vad dom där oblatsbreven som grekerna tydligen uppfann är för något? Är det någon sorts ätbart papper? Och varför sa "vi i norr" nej till dem? Jag tycker det verkar miljövänligt och bra.

Det finns en stämning av "de får skylla sig själva", "vi, som är sparsamma, ska inte hjälpa de slösaktiga", "vi kan sköta oss själva bäst" , en stäming av "vi mot dem" i den svenska debatten om eurokrisen. Jag följer dagligen samma debatt i de stora EU-länderna via deras nyhetsmedier och ser inte alls samma stämningar. Det är samma doft av anderdräkten i den svenska debatten som den andedräkt som kunde förnimmas i Tyskland och i Frankrike före 1900-talets båda världskrig. Det roroar mig - inte för EU eller euron, men för Sverige.

Greve Hamilton. När ställde kapitalisterna upp för oss sist. Nu har du mage att kräva att vi ska solidarisera oss med girigbukarna. Skämmes!

Utan real ekonomisk tillväxt, dvs värdeskapande och inte bara inflation, är ekonomin ett nollsummespel. Skall vi skicka stora mängder pengar, dvs resurser till Grekland, utan att det ger någon tillväxt måste vi dra in på något annat, t.ex. u-hjälp.

Det räcker inte med att önsketänka, det måste köras konstruktiva saker, att bara rädda nuvarande läge någon månad till ger på det stora hela ingen nytta alls.

Allting är en efterdyning av en väldigt stor avreglering som iscensattes av personer som äger och har företag och banker just inom bostads sektorn.Där de både var invalda som politiker och företags ledare. För att skapa en bubbla och tjäna miljarders miljarder på det.. Och nu betalar vi dem ytterligare...För det.... Och nu åker länder dit för att de inte har något direkt fungerande skatteväsende eller finans inspektion. De står med händerna i sylt burken och nu skall räkningen göras upp. Krediterna och alla gåvor som man betalar för varje persons räkning för att komma först i kön. Alla ofärdiga byggnader som står med ett par armeringsstänger och vittnar att projektet håller på att färdigställas efter 30 år. Visst det är orättvist att de inte har lyckats med konst stycket att få ordning på det.. Heller att historien om ekonomisk Oligarkerna kommer just ifrån antikens Grekland sedan till antikens Rom.. Till vår tid och tidevarv.. Samma förutsättningar som då som nu.. Och det finns otroligt rika greker som flaggar skatteparadis och ut flaggad nation. Som springer till undsättning av sina landsmän.. Eller de springer andra hållet...Tills vi alla har betalt det. Där de har skapat ur ingenting.. Jag litar inte på dem längre de borde förbjudas och kriminalisera månglarna i våra regeringar. För de säljer enbart luft. Tragiskt att Greklands folk får ta en sådant hårt uppvaknande.. Hemskt..

@ 42, Håkan Nilsson. Kommer du ihåg hur stämningen var i Europa före 1:a världskriget??? Inte dåligt...

Hallå alla kommentatorer!
Nu har ju CBH fått en utmärkt ursäkt: Någon har stulit hans inloggningsuppgifter och skrivit i hans namn.
Han behöver inte nödvändigtvis stå för "sina" åsikter.
Enligt uppgift i pressen har 50000 inloggningsuppgifter hackats från bloggtoppen.se.

När det inte ens finns någon sammanhållning i Sverige så ska vi nu försöka bygga upp en sammanhållning med länder flera hundra mil ifrån oss.

När det inte ens finns någon sammanhållning i Sverige så ska vi nu försöka bygga upp en sammanhållning med länder flera hundra mil ifrån oss.

@Mikael Nyström. Det är alltid lättare att raljera när man brister i tillräcklig kunskap för att bemöta argument. Nej, personligen var jag inte med, men det finns tillräckligt dokumenterat i litteratur för att den intresserade kan sätta sig in i detta om manvill veta hur verkligheten ser ut, inte bara utanför ens egen dörr. Mitt intryck kvarstår, svenskarna kan inte sätta sig in i vad Angela Merkel menar när hon säger:" faller euron, faller Europa". I varje bokylla i hemmen i de länder som deltog i krigen står fotografer av farfäder, kusiner och anhöriga som var medi krigen och som aldrig kom tillbaka. DET har svenskar svårt att förstå och därför frodas en otäck nationalism i den svenska debatten om eurokrisen. "Nationalismen är Europas cancer" sade Jean Monnet och när europasamarbetet formades var det medicinen mot denna cancer. Jag hörde själv Johannes Rau, f.d. president för Förbundsrepubliken Tyskland, under ett tal i Bryssel säga:" EU är centralt för Tyskland eftersom det tvingar oss att förstå de andras problem och därför ger oss fred". Stort.

@K.Håkan För mig är EU samarbetet medicinen mot de historiskt ständigt återkommande konflikterna och EMU håller på att degenerera till ett projekt för att försörja illa skötta stater och banker som är för stora för att få gå i konkurs.

Om inte väldigt många trender vänder kommer eurosystemet att falla isär och det är helt riktigt att det riskerar sammanhållningen av EU, framförallt om federalisterna med alla tänkbara medel försöker hålla ihop ett dödsdömt ekonomiskt projekt. Driver federalisterna på för hårt kommer länder att få politiska majoriteter för att lämna EMU, t.o.m. om det riskerar EU medlemskapet för vad skall man ha EU till om det inte är lönsamt att vara med i samarbetet? För dig och mig är svaret på den frågan för freden men för unga människor är inte den konfliktfyllda tiden levande och nu faller även kalla kriget vartefter i glömska.

Faller EU sönder hoppas jag i alla fall på ett nordiskt samarbete och oavsett hur det går för EU vore det bra att samarbeta mer mellan stater som är så lika.

#51 @Magnus. Du har rätt i att EMU har skötts illa. Ingen mening att i dag diskutera orsakerna, men förhoppningsvis kommer det nu att skötas bättre och då bör en svensk röst kunna göra sig j
hörd i diskussionerna - inte med nationalistiska argument utan med argument för respekt för gemensamma regler och ökat samarbete.