Regeringen bjuder upp, men vill nätbolagen dansa?

Bra med timavräkning. Då skulle vi konsumenter bli mer delaktiga i elbalansen och aktivt kunna välja när vi köper el-vad jag förstår.
En liten app eller datorprogram som varnar för högt pris eller smutsig el skulle göra oss alerta och medvetna.
Bra att det finns nån insatt som bryr sig-för det är viktigt och vi småförbrukare är många och vi vill vara aktiva miljömedvetna. Snålheten skall heller inte underskattas!

Hur är det bara möjligt att staten inte har satt ned foten för lânge sedan?

Jag förstår ändå inte riktigt varför elbolagen är så emot detta. Men uppenbart ligger Vattenfall, Fortum och E.ON bakom att ett införande inte redan har gjorts och det har med pengar att göra. Dönickarna i regeringskansliet fattar inte mycket. Fördelarna är ju så uppenbara. Exempelvis minskar behovet av anslutningar till utlandet och dyr reservkraft.

Först vill jag påpeka att HELA sveriges befolkning och industri är beroende av säker elförsörjning och att vår elintensiv industri ger intäkter så vi kan ha välfärd här i sverige.

Gällande artikeln ang timmätning så är jag mycket tveksam ifall förslaget har någon bärighet i min vardag som konsument.

Vi börjar med den stora kostnaden för de flesta villaägare, uppvärmning av husen(tex med vattenbure elvärme).
Du kan inte reglera förbrukningen timme för timme, utan det är utomhustemperaturen som avgör(vilket vi har fått känna av de senaste stränga vintrar).

Matlagning kan inte flyttas till kl 2 på natten när elen vara som billigast utan sker oftast vardagar mellan 17 30-19 00 oavsätt elpriset.

Det enda som jag kan tänka mig en konsument kan någorlunda reglera är tvätt/diskmaskinen och torktumlaren i ett vanligt hushåll.

Det viktigaste för mig är säker elförsörjning under dygnets alla timmar och allra viktigast att vi snappt bygger nya kärnkraftverk så vi förblir självförsörjande gällande el.

Spelar det så stor roll hur och när vi använder el?
På min senaste kvartalsfaktura kostade elen 900kr men nätavgiften 1200!
Hur i helvete kan vi ha ett system med fasta avgifter om vi vill minska elanvändningen? Varför är inte alla kostnader rörliga?

Bertil det är synnerligen enkelt att reglera värmen så man automatiskt höjer temperaturen på natten när elen är billig och låter huset sakta svalna under dagen när elen är dyr.

Det fungerar extremt bra i moderna välisolerade villor med golvvärme i gjuten platta då man får ett stort värmemagasin i golvet och små värmeförluster.

Elbranschen behöver ta sig råd att låta vanliga småkunder ha möjlighet att göra en god affär och köpa en del av sin el på nattrean så marknaden ibland arbetar till deras fördel. Dessutom är det bra för elnätets stabilitet men det är givetvis ännu viktigare att det finns pålitlig elproduktion så nya kärnkraftverk är en bra idé.

ÅTEREGLERA OCH ÅTERFÖRSTATLIGA!!!! NU!!!

Dessutom - konfiskera det eldirektörerna stulit under denna orättvisa tid. Kanske även sätta dem i fängelse?

E E:s önskan visar på risken om elbolagen och elmarknaden fungerar så priserna blir höga och leveranserna opålitliga.

Jag älskar marknadsekonomin men el är en vara som tål mycket centralplanering utan att tappa i kvalitet, den har ingen smak, ingen design, inget mode, ingen individanpassning och ingen utveckling, det går att med reklamkampanjer lägg på olika former av upplevda värden men bara det levereras billiga kWh utan avbrott med rätt frekvens och spänning skulle nästan alla privatkunderna snabbt glömma elmarknadens existens om den försvann och ersattes av en knastertorr och helt fyrkantig byråkrati.

Det som skulle skadas av ett sådant förstatligande är andra änden av marknaden där nya elproducenter etablerar sig. Det troliga politiska målet för ett sådant förstatligande skulle vara att kollapsa elpriset för stora väljargrupper och det riktigt farliga med detta är att det är möjlig att uppnå, det är bara att sluta underhålla och återinvestera. Det går att sänka elpriset rejält om elbranschen slutar investera och ingen kommer att märka det första året, efter fem år blir det lite strömavbrott och en generation senare har vi en samhällskatastrof.

Ett förstatligande skulle troligtvis koncentrera sig på de stora anläggningarna och de små skulle bara vara jobbiga att hantera och om idén är att kollapsa priset finns det inte heller inkomster nog för att de små anläggningarna skall kunna drivas. Både kärnkraftverkens renovering och vindkraftverkens byggande är beroende av att elpriserna inte blir för låga.

Principen att sluta återinvestera och som en pensionerad bonde leva på rost och röta kan även användas av privata bolag för att plundra verksamheter på det investerade kapitalet. Jag skulle vara riktigt orolig om elbolagen inte investerade i kraftledningar och kraftverk men de investerar rejält. Sedan är jag en orolig själ som skulle vilja se ännu mer investeringar men det kan vi fortsätta med i någon peak oil debatt.

Jag brukar skryta med att den fria elmarknaden delvis är mitt fel.
Detta då jag under perioden 1982 - 2001 var med om att ta fram Centrapuls insamlingssystem för mätdata för elbolagen.

Avregleringen innebar att man skilde på rollen som elsäljare och nätägare.

Nu gäller för nätägaren att leverera den för stunden efterfrågade effekten oavsett hur hårt belastat nätet är. Tidigare kunde man ha tariffer som gjorde det lönsamt för kunden att begränsa effektuttaget vid toppbelastning och därmed möjliggöra en senareläggning av kostsam nätutbyggnad.

Jag framförde en gång ett förslag om att man skulle förse mätterminalerna med en maskinläsbar utgång där det för stunden rådande elpriset kunde matas ut till kunden.

Med denna information tillgänglig för kunden skulle det bli en marknad för 'intelligent' utrustning som skulle kunna styra om uppvärmingen för stunden t ex mella olja eller elvärme. Den elektriska varmvattenberedaren skulle då i första hand köras när strömmen är billig.

I dagens läge är det kanske dags att ta upp den idén igen?

Med timavräkning kan man också använda tariffer med begränsning av medeleffekten per timme (kWh/h).

Vi gjorde en gång ett sådant system till gruvan i Kiruna. Där läste utrustningen av elförbrukningen varannan minut och beräknade sedan hur mycket energi man hade tillgodo till timmens slut till det maxvärde man hade bestämt. Denna information gick sedan ut till de tunga förbrukarna som då kunde 'hålla igen' förbrukningen till timskiftet passerats. Man kunde faktiskt styra sitt uttag till exakt den gräns man abonnerat på.

När man började med den fria elmarknaden kostade varje mätpunkt över 8000 kr/år att hantera om jag inte minns fel.
I dag är kostnaden 68 kr.

Det är tydligen inte bara pensionerna som går ned...

Logiskt utveckling. Hushåll som genererar el bör också få sälja tillbaka el till elnätet under peakar. Det går att bygga hus som faktiskt totalt sett genrerar elöverskott periodvis. Genom att göra det möjligt att både köpa och sälja mot marknadens rörliga pris säg med hjälp av en förprogrammerad dator gör att man utnyttjar tillgängliga tekniska möjligheter till max. Datorn kan köpa och sälja el inom förbestämda ramar. Lämpligt är att programmet är funktionsorienterat skrivet och matematiskt bevisat innan det rullas ut. Men lägg ut det på typ Chalmers så löser det sig. Finns några drivna Haskell-programmerare som skulle kunna lösa detta så att programmet bevisligen saknar buggar.

Haskell är alltså ett programspråk som utnyttjar funktionsorientering, vilken är möjlig att matematiskt bevisa. Men F# eller Scala går lika bra egentligen. För övrigt är det samma programspråksparadigm som delar av finansvärldens "sugrör" använder.

Om man byter ut takteglet på sin villa till solceller skulle man kunna sälja el dagtid när elen är dyr och nattetid köper man billig el och värmer upp huset. Samhällsekonomiskt kan det vara mycket bättre med solceller för 80 000 på taket och jättebillig direktverkande golvvärme i stället för en värmepump för 80 000 som byts ut vart 15:e år. Styrsystemet för detta kan vara synnerligen enkelt, det är ett icke problem.

Haken är att elbolagen måste använda sin utrustning och småkunden ha tillgång till elmarknaden på samma villkor som stora kunder men allt detta är mycket lättare att få att fungera än telebolagens debiterande av mobiltelefonsamtal så det finns inga tekniska hinder. Det enda som saknas är vilja och lite tid för införandet.

Det är roligt att se att så många engagerar sig i den här viktiga frågan och att så många är positiva till timavräkning! Tack för era inlägg. Jag har nu träffat energiminister Anna-Karin Hatt och jag har goda förhoppningar om att vi kommer att få se detta bli verklighet redan runt årsskiftet. Det innebär ett stort och oerhört viktigt steg för Sverige mot att bli ett modernt elsamhälle!